Россети (ФСК) акции

Александр Е, проверьте поскорее еще раз и дайте нам ссылочки подтверждающие, что вы не даете откровенную дезинформацию… :)

Ремора, все пруфы, что я вам выдаю, вами по итогу просто игнорируются. Для вас стараться не буду, попробуйте опровергнуть.

Александр Е, потоков много. не будем вдаваться в подробную классификацию. Я полагаю, что спор идет именно из-за фин. потока, суть дохода.

Alex64, поток и доход — разные вещи, это принципиальный момент. Спора здесь нет, есть некомпетентность одного гражданина, который разницы не понимает или делает вид.

На примере объясняю.
ФСК оказывает МРСК Волги услугу по передаче энергии скажем на 1 млрд. Это выручка, доход. Затраты скажем составили 0,5 млрд, получает валовую прибыль 0,5 млрд, с неё без всех прочих доходов начисляет 20% налога на прибыль, имеем ЧП 0,4 млрд. Здесь есть выручка и прибыль, потоков ещё нет. Но у ФСК есть дебиторка в 1 млрд от МРСК и кредиторка по затратам и налогам.
Теперь МРСК Волги платит ФСК 1 млрд, ФСК платит по своим затратам и налогам и имеет на расчётном счёте 400 млн свободного денежного потока, он положителен и все счастливы, можно платить дивиденды (или построить чего-нибудь).

Теперь другая ситуация, более близкая к реальности.
ФСК передаёт э/э теперь для МРСК Северного Кавказа на те же 1 млрд, имеет ЧП 0,4 млрд. Прибыль есть? Есть.
Но. МРСК не может с гордых кавказцев деньги собрать. Дебиторка остаётся непогашенной. А что с денежным потоком? Налоги платить надо? Ремонтировать подстанции надо? Людям з/п платить регулярно? ФСК всё это платит, платит и налог на прибыль, хотя ни копейки по выручке не получило. Денежный поток есть, но он отрицательный.
Понятно, что произошло? Если есть проблема с поступлением денег, то можем получить отрицательный денежный поток. То же самое, если вбухаем всё в инвестиции.

Именно это наблюдается сейчас в ФСК. Чистая прибыль вроде и рекордная, но получить её всю ФСК не может — она зависла в дебиторке, которой уже накопилось более 100 млрд. Та же самая беда с платежами за техприсоединение, которые в рассрочку. Поэтому и имеем отрицательный денежный поток в 15 млрд за 3 квартала. Не удивлюсь, если он останется отрицательным и по результатам года.

Александр Е, не понял, откуда прибыль если дебиторка не погашена?

Александр Е, проверьте поскорее еще раз и дайте нам ссылочки подтверждающие, что вы не даете откровенную дезинформацию… :)

Александр Е, кто вам такую ерунду сказал? вы прежде чем что-то ляпнуть посмотрите официальные источники… :)
когда была последняя допка в ФСК ЕЭС… сколько прибыли идет по отчетам… какой % приходится на МРСК и т.д.…

Ремора, в отличие от вас я инфо проверяю.

Александр Е, кто вам такую ерунду сказал? вы прежде чем что-то ляпнуть посмотрите официальные источники… :)
когда была последняя допка в ФСК ЕЭС… сколько прибыли идет по отчетам… какой % приходится на МРСК и т.д.…

Александр Е, Россети своего рода Министерство Сетевого комплекса РФ. убыточные АО разбавляют допэмиссиями для поддержания штанов, а в прибыльных АО данная процедура не уместна. нет смысла разводнять Уставной капитал.

Ремора, ФСК не раз проводило допэмиссии, будучи в прибыли.

А Россети — это не министерство, а странная организация, которая очень плохо справляется со своими функциями по сбору денег за поставленную энергию. Почему у ФСК повышенный тариф? Потому что не может с ДЗО россетей получить живые деньги, в том числе Россети не дают это сделать. В результате дополнительные деньги будут собраны с потребителей, лишнее бремя для нашей экономики.

Александр Е, Россети своего рода Министерство Сетевого комплекса РФ. убыточные АО разбавляют допэмиссиями для поддержания штанов, а в прибыльных АО данная процедура не уместна. нет смысла разводнять Уставной капитал.

Александр Е, да что ж вы такое говорите опять, за такую безвозмездную помощь акционеры-миноры россетей засудят менеджмент!

какой еще взнос в уставной капитал при номинале акции 50 копеек? ))
не смешите.

Кларри, это разумно.
А ещё лучше — получить живые деньги, а дальневосточные сети получить от Россетей как мамки безвозмездно в виде например взноса в уставный капитал. Вполне вероятно, что сети будут куплены Россетями за счет дивов, полученных от ФСК.

kudesnik, да, уставный — это от моей практики с ООО, другое надо. Безвозмездная помощь, передача в обмен на акции ФСК, которых у самой ФСК много — было бы желание, повод найдётся.

kudesnik, а за допки убыточным МРСК не засудят? В чем разница?

Александр Е, да что ж вы такое говорите опять, за такую безвозмездную помощь акционеры-миноры россетей засудят менеджмент!

какой еще взнос в уставной капитал при номинале акции 50 копеек? ))
не смешите.

Кларри, это разумно.
А ещё лучше — получить живые деньги, а дальневосточные сети получить от Россетей как мамки безвозмездно в виде например взноса в уставный капитал. Вполне вероятно, что сети будут куплены Россетями за счет дивов, полученных от ФСК.

kudesnik, да, уставный — это от моей практики с ООО, другое надо. Безвозмездная помощь, передача в обмен на акции ФСК, которых у самой ФСК много — было бы желание, повод найдётся.

Не будет вам ракеты пока грехи не замолите. Покайтесь в грехах, отроки…
Акционеры ИнтерРао покаялись и сразу ракета!

какой еще взнос в уставной капитал при номинале акции 50 копеек? ))
не смешите.

Кларри, это разумно.
А ещё лучше — получить живые деньги, а дальневосточные сети получить от Россетей как мамки безвозмездно в виде например взноса в уставный капитал. Вполне вероятно, что сети будут куплены Россетями за счет дивов, полученных от ФСК.

kudesnik, да, уставный — это от моей практики с ООО, другое надо. Безвозмездная помощь, передача в обмен на акции ФСК, которых у самой ФСК много — было бы желание, повод найдётся.

какой еще взнос в уставной капитал при номинале акции 50 копеек? ))
не смешите.

Кларри, это разумно.
А ещё лучше — получить живые деньги, а дальневосточные сети получить от Россетей как мамки безвозмездно в виде например взноса в уставный капитал. Вполне вероятно, что сети будут куплены Россетями за счет дивов, полученных от ФСК.

Кларри, ну может же мама дочке подарить что-нибудь. А то наверх дивиденды, а вниз только планы да политики!
Акционерам-то какая разница? Это всё одна группа, пертурбации внутри на общий результат как повлияют?
Вот от допки им точно лучше не станет.

Александр Е, акционеры = владельцы части АО… :) ну вы как акционер можете конечно отписать какому-нибудь АО, чьи акции у вас есть машину, квартиру, дачу…
Какая вам разница? а контора вам потом письмо благодарственное даст с подписью Генерального директора…

Ремора, помогать инвестициями своему бизнесу, особенно если в нем есть контролирующий пакет — это норма.

Кларри, ну может же мама дочке подарить что-нибудь. А то наверх дивиденды, а вниз только планы да политики!
Акционерам-то какая разница? Это всё одна группа, пертурбации внутри на общий результат как повлияют?
Вот от допки им точно лучше не станет.

Александр Е, акционеры = владельцы части АО… :) ну вы как акционер можете конечно отписать какому-нибудь АО, чьи акции у вас есть машину, квартиру, дачу…
Какая вам разница? а контора вам потом письмо благодарственное даст с подписью Генерального директора…

Александр Е, акционеры Россетей от таких подарков будут просто в восторге ;)

Кларри, ну может же мама дочке подарить что-нибудь. А то наверх дивиденды, а вниз только планы да политики!
Акционерам-то какая разница? Это всё одна группа, пертурбации внутри на общий результат как повлияют?
Вот от допки им точно лучше не станет.

Александр Е, акционеры Россетей от таких подарков будут просто в восторге ;)

Александр Е, судя из информации в статье актив передается не бесплатно. Если Россети выкупят его за счет доп. эмиссии и передадут ФСК в счет задолженности МРСК, ФСК не придется платить (искать) деньги для приобретения данного актива. По мне так, ФСК лучше получить актив за «неликвидную» дебиторку, чем за живые деньги.

Кларри, это разумно.
А ещё лучше — получить живые деньги, а дальневосточные сети получить от Россетей как мамки безвозмездно в виде например взноса в уставный капитал. Вполне вероятно, что сети будут куплены Россетями за счет дивов, полученных от ФСК.

Кстати, насчёт передачи ДВЭУК в ФСК.
----
— А почему магистральные сети переходят в «Россети», а не в профильную ФСК?

— С точки зрения линейной логики ФСК является дочерней компанией «Россетей», то есть передача данных объектов в «Россети» предполагает, вероятно, дальнейшую передачу в ФСК.

— Почему так сложно?

— Могу предположить, что за счет передачи этого объекта первоначально в «Россети» — в материнскую компанию, а затем в ФСК предполагается решить ряд внутренних проблем, которые сложились между «Россетями» и ФСК.

— Чтобы погасить часть долгов?

— Конечно, МРСК (межрегиональные распредсетевые компании «Россетей». — «Ъ») имеют большие долги перед ФСК. И за счет погашения долгов МРСК «Россети» передадут актив ФСК. Это один из элементов большого плана финансового оздоровления «Россетей». Но я не готов обсуждать, насколько корректно проводить финансовое оздоровление «Россетей» за счет дальневосточных активов Далее: news.rambler.ru/other/38378762/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Ппц. Вместо живых денег ФСК может получить ещё немного сетей на баланс. Фиг вам, а не FCF.

Александр Е, судя из информации в статье актив передается не бесплатно. Если Россети выкупят его за счет доп. эмиссии и передадут ФСК в счет задолженности МРСК, ФСК не придется платить (искать) деньги для приобретения данного актива. По мне так, ФСК лучше получить актив за «неликвидную» дебиторку, чем за живые деньги.

Александр Е, вы хорошо играете на БАЯНЕ… :) вам надо срочно менять профиль.

Ремора, вот кто бы говорил про баяны :)

Александр Е, вы хорошо играете на БАЯНЕ… :) вам надо срочно менять профиль.

Кстати, насчёт передачи ДВЭУК в ФСК.
----
— А почему магистральные сети переходят в «Россети», а не в профильную ФСК?

— С точки зрения линейной логики ФСК является дочерней компанией «Россетей», то есть передача данных объектов в «Россети» предполагает, вероятно, дальнейшую передачу в ФСК.

— Почему так сложно?

— Могу предположить, что за счет передачи этого объекта первоначально в «Россети» — в материнскую компанию, а затем в ФСК предполагается решить ряд внутренних проблем, которые сложились между «Россетями» и ФСК.

— Чтобы погасить часть долгов?

— Конечно, МРСК (межрегиональные распредсетевые компании «Россетей». — «Ъ») имеют большие долги перед ФСК. И за счет погашения долгов МРСК «Россети» передадут актив ФСК. Это один из элементов большого плана финансового оздоровления «Россетей». Но я не готов обсуждать, насколько корректно проводить финансовое оздоровление «Россетей» за счет дальневосточных активов Далее: news.rambler.ru/other/38378762/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Ппц. Вместо живых денег ФСК может получить ещё немного сетей на баланс. Фиг вам, а не FCF.

У них там давние тёрки между ФСК, якутами, ДВЭУК и комитетами по ценовым политикам, чьи сети 220 кВ, кто за них получает деньги и по каким тарифам.
www.energotrade.ru/reviews/2015/6/якутия-тянет-сети-на-себя.aspx
В этом году ДВЭУК попилят между Русгидро и Россетями, м.б. поэтому якуты хотят успеть свои интересы отстоять.

Александр Е, спасибо за информацию!

У них там давние тёрки между ФСК, якутами, ДВЭУК и комитетами по ценовым политикам, чьи сети 220 кВ, кто за них получает деньги и по каким тарифам.
www.energotrade.ru/reviews/2015/6/якутия-тянет-сети-на-себя.aspx
В этом году ДВЭУК попилят между Русгидро и Россетями, м.б. поэтому якуты хотят успеть свои интересы отстоять.

В декабре 2017 года ПАО «ЯКУТСКЭНЕРГО» направила в суд 2 иска к ПАО «ФСК» о взыскании по каждому из них 553 107 344,01 рублей за неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по договорам энергоснабжения
kad.arbitr.ru/Card/c2081237-1aaa-4fc5-add3-0f7496c66457
kad.arbitr.ru/Card/44086fc4-e8b5-4e9f-9495-5f3f546baa49

Скорей всего один иск «лишний». Может кто знает с чем иски могут быть связаны?

Если спекулянты осознают чем реально торгуют цену унесут выше 50к.…

Надо смотреть на ФСК ЕЭС как на компанию (акции = часть АО), а не на график в терминале…
то понятно без лишних подсчетов, что цена не адекватна стоимости.
================
Россети = Министерство Сетевого комплекса РФ.

в нем ФСК с мощными Магистральными сетями опутывающими всю Россию. Цена этих сетей должна быть даже выше реальной балансовой оценки. (ФСК можно так же разделить на МЭС, как сетку на МРСК). Тарифы ФСК ниже, чем у МРСК.

и МРСК с региональными менее мощными сетями, но с более высокими тарифами. МРСК уже не разделить, они и так регионалки и часть региональных сетей арендуют у ФСК.
================
в данный момент сложилась достаточно смешная ситуация тарифы менее мощных сетей выше, чем тарифы Магистральных сетей. А двигаясь по пути частной собственности рано или поздно придем к приватизации и тех и других. Тогда и тарификация и прибыль будет у ФСК гораздо выше. Россети следовало бы упразднить как лишнюю прослойку между Государством и рабочими АО…

ФСК как компания оценена в смешные деньги, даже при текущих тарифах. А если ее еще раздербанить на 8 МЭС (такие же дочки как МРСК в Россетях, только магистральные сети более мощные) +16 дочек (а 37 филиалов можно оставить в материнской структуре),
www.fsk-ees.ru/about/structure/
то реальная стоимость будет думаю даже выше 2р. за акцию…

на ММВБ сейчас нет объемов, большая часть денег ушла в растущие на нефти голубцы… Спекулянты ловят пипсы и торгуют график… думаю очень скоро они будут рвать на попе седые волосы, что не купили и забыли на время про акции ФСК ЕЭС.

при 200 млрд.р. капы Чистая прибыль ФСК в год между 1\2 и 1\3 от рыночной стоимости…