Число акций ао | 838 млн |
Номинал ао | 0.01 руб |
Тикер ао |
|
Капит-я | 1 027,9 млрд |
Выручка | 798,0 млрд |
EBITDA | 270,3 млрд |
Прибыль | 171,9 млрд |
Дивиденд ао | 309,93 |
P/E | 6,0 |
P/S | 1,3 |
P/BV | 2,1 |
EV/EBITDA | 3,6 |
Див.доход ао | 25,3% |
Северсталь Календарь Акционеров | |
06/12 ВОСА по дивидендам за 3 кв 2024 года в размере 49,06 руб/акция | |
16/12 CHMF: последний день с дивидендом 49,06 руб | |
17/12 CHMF: закрытие реестра по дивидендам 49,06 руб | |
Прошедшие события Добавить событие |
По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)
divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…
Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21
Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
Примерно так вижу.
Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?
Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.
Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление
Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.
Kolya Marketolog, у композитных материалов не очень хорошая термостойкость — при любом пожаре конструкция обрушится. А со стальной арматурой — еще нужно посмотреть, насколько сильный был пожар, и насколько отпустил сталь. Конечно крутая яхта из композита — здорово, но не в арктике и не в шторм… Я пока не вижу серьезной альтернативы. Кстати в автомобилестроении применяют алюминий в кузовной части, только цена — космос. Да и по энергопоглощению удара сталь получше. А конкретно по нынешней цене — да, перегрета и пойдет на юг, но не до нуля
Вольд, добрый лень! Думаю, что у стали все будет хорошо в ближайшие годы. Сегодня аккуратно взял севы по 1705 небольшой объем спекулятивно. Поглядим! В целом раскладка по портфелю 25 процентов акции и 75 процентов короткие облигации. Для обратной пропорции подожду более вкусных цен.
Пилат, Привет! А я вот выжидаю, чтобы начать добирать НЛМК. Севы у меня и так многовато в портфеле, но продавать я ее не планирую, дивы уж больно хорошие.
Вольд, у нлмк дивы даже больше немного. вы в рамках диверсификации?
Фьюч на сталь на китайском рынке сегодгодня отскочил… Нефть тоже пошла вверх.
Marina, в пятницу была экспирация августовского в штатах, сентябрьский плюсом 35 баксов. Скоро экспирация августовского на LME, сентябрьский торгуется + 7 баксов — тоже будет скачок. Так что китайские чиновники могут бухтеть что угодно, но чисто по экономике даже у них ближайшие две недели — вверх.
Kolya Marketolog, где Вы смотрите котировки фьюча на LME и когда у них экспирация августовского фьюча? Какой фьюч смотреть у америкосов? Спасибо
Фьюч на сталь на китайском рынке сегодгодня отскочил… Нефть тоже пошла вверх.
Marina, в пятницу была экспирация августовского в штатах, сентябрьский плюсом 35 баксов. Скоро экспирация августовского на LME, сентябрьский торгуется + 7 баксов — тоже будет скачок. Так что китайские чиновники могут бухтеть что угодно, но чисто по экономике даже у них ближайшие две недели — вверх.
Главный фактор роста на среднесрочный период — высокая дивидендная доходность акций. Используя благоприятную ценовую конъюнктуру, «Северсталь» генерирует большой свободный денежный поток, который полностью идет на выплату дивидендов. Прогнозная годовая дивидендная доходность акций «Северстали» в 2021 г. с учетом выплаченных и ожидаемых дивидендов составляет 17,2%.Калачев Алексей
Фьюч на сталь на китайском рынке сегодгодня отскочил… Нефть тоже пошла вверх.
Товарищи сегодня же должен был быть вопрос по дивам, а чето тишина
Товарищи сегодня же должен был быть вопрос по дивам, а чето тишина
Сергей, по секрету, дефицит на рынке или избыточное предложение в размере даже 5% от всего объема рынка — способны сдвинуть цены в разы, особенно если рынок достаточно инерционный по объемам потребления и по объема производства. Так что если одномоментно заместить 5% потребления арматуры (вроде немного, да?) принципиально новой продукцией — долгосрочные последствия для рынка могут оказаться катастрофическими, вплоть до банкротства слабейшего производителя отрасли.
Kolya Marketolog, в строительстве одномоментно? Чо-то сомневаюсь… Если что, участвовал в стройке вот этого проекта (Волгоград), строили турки (Сембол), я подгонял арматуру. По ходу пьесы 35ГС менялась на А400С, дешевле на треть была в те времена, похрен на 20+этажность, НО разница в цене утекала совсем не покупателям, а сугубо и исключительно понятно кому))) Только никому, тссс!!...)))
Сергей, А я не говорю про инфраструктурные моменты, госконтракты и инвестпрограммы корпораций. Я сейчас исключительно про клиентов розничных металлобаз — обычных колхозанов, льющих у себя во дворе фундаменты под гаражи и сараи, а также нулевые уровни частных домов. Эти ребята очень хорошо умеют в калькулятор, и когда цена с «дороже на 5%» меняется на «дешевле на 5%» — они одним движением меняют проект, совершенно не сожалея о сделанном.
А в случае с металлической арматурой и стеклопластиковой — скачок в ценах произошел намного резче и больше.
Kolya Marketolog, металл и стеклопластик, имхо, не конкуренты — ибо в пгс сп-арматура практически не используется. а в общем спросе потребления сп — совсем ниша.
Пётр Иванович, штож вы все какие упорные и настырные!
Повторю в очередной раз — речь не идет про замену в высотном строительстве, в госконтрактах, в спецобъектах и везде, где используется «длинная» техдокументация.
Но все эти закупки — они как правило тендерные, напрямую от производителей или через авторизованную сеть дистрибьюции, с контролем партии производства и с сопроводительным сертификатом.
Я же говорю про ту часть потребления, которая сейчас идет либо вообще без запроса сертификата, либо с опциональным запросом. Это почти все поставки через металлобазы. Всё частное малоэтажное строительство, монтаж рекламных конструкций, всевозможные ремонтные и технологические строительные операции — всякие стяжки, ленточные фундаменты под временные конструкции и так далее. Когда-то этот сегмент потребления арматуры составлял более 15% всего рынка. Этим летом металлической арматуры на металлобазах почти нет — дефицит. Но в отличие от листового проката, по которому аж за подписью губернаторов идут сейчас письма на меткомбинаты — по арматуре нет такого воя. Потому что эта часть рынка уже успешно заменила металлическую арматуру на стеклопластик, и ажиотажа на металлобазах нет. И да, розничная цена к лету 2019 года на стеклопластиковую арматуру выросла в 2-2,5 раза, а на стальную — в 3,5 раза. И да, если раньше стеклопластик был дороже, и его часто брали исключительно для снижения логистических расходов (пять бухт по 50 метров можно перевезти на ларгусе, а вязанку 6-метровых хлыстов — минимум на удлиненной газели), то сейчас вдобавок к логистической выгоде — прямая выгода по цене.
Kolya Marketolog, Исходная точка дискуссии — насколько может повлиять на цены замещение стали на новые материалы. Если речь о 15% рынка как в описанном выше примере, это серьезный аргумент, я снимаю возражения
По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)
divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…
Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21
Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
Примерно так вижу.
Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?
Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.
Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление
Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.
Kolya Marketolog, знакомые грабли, я много денег потерял на паре проектов, запустив на несколько лет раньше чем нужно. Есть понятие — готовность рынка к инновациям. Если экосистема заточена по всей цепочке поставок на определенные технологии, не так просто провести замещение. Иногда себестоимость замещения больше чем весь эффект от внедрения. В целом согласен, но сроки явно за горизонтом нашего инвестирования
Дмитрий Иванович, с другой стороны в таких случаях есть возможность обкатать проэкт «на минималках» и к моменту развертывания устаканить все бизнеспроцессы и выловить большую часть возможных косяков и накладок...
На «полных оборотах» дороговато выходит...
Но как сами понимаете многим трудно сдерживать себя — хочется заработать «сразу и много» — вот в результате теряют аналоргично: «сразу и много»…
Сергей Хорошавин, например контракт на замену моста на х ярдов. У вас есть проектная документация, пройдены все эспертизы по всем используемым материалам и главное поставщики, готовые грузить с отсрочкой. А тут появляется чел и предлагает все это похерить по всей цепочке ради более высокотехнологичных материалов. Техпроцесс рушить никто не будет, систему поменять может только вертикально интегрированная промышленная группа с уже внедренными инновациями, которая приходит и забирает контракты. в этой отрасли пробовать понемножку невозможно физически. Пример из похожей по сложности техпроцессов темы — Илон Маск. Сколько он закопал бабла в Спэйс Х до начала эксплуатации?
Дмитрий Иванович, немного не верный пример.
У вас есть контракт на постройку нового моста. Но специфика конкретного места — слабые поверхностные грунты. И перед вами несколько проектов из стали — классический стальной мост, но с заглублением до материковой плиты. Очень хитрый по инжинирингу мост из хитрых сортов стали, который вроде вписывается по нагрузке в поверхностный монтаж. Куча промежуточных вариантов с различным количеством точек заглубления и различным винегретом сортов стали. И у тебя голова раскалывается, как с одной стороны вписаться в допуски по нагрузке, с другой стороны выполнить ТЗ по пропускной способности, а с третьей стороны — не загнать бюджет проекта дороже космической программы Илона Маска.
И тут происходят два события:
1. пока ты изучал проекты, цена на сталь выросла в 3 раза. Плюс сроки поставки два месяца сверху к обычным
2. к тебе на стол легло письмо из ВИАМа, в котором бесплатно посчитан проект твоего моста из композитов. С двойным запасом прочности по нагрузке транспортом и в три раза легче варианта с самым хитрым инжинирингом из стали. С проектным ресурсом раз в пять больше чем у стального. С пониженными требованиями на дальнейшее содержание на весь период. Причем сметная цена проекта попадает в самый центр разброса бюджетов тех вариантов, которые у тебя лежат на столе (с учетом новых цен на сталь). А ещё шеф этой конторы, по секрету в телефонном разговоре намекает, что у него ровные отношения с ВВП и есть возможность пригласить его на открытие моста, построенного по технологиям «ни у кого ещё нет»©
Насколько внимательно ты рассмотришь вариант «поработать без стали»?
Kolya Marketolog, снимаю шляпу, читать одно удовольствие. Сценарий 1 — описанной работой занимается грамотный собственник и решение принимает он же. Вероятность в пользу композитов максимальная. Сценарий 2 — собственник вроде меня, слегка эрудирован и полностью полагается на мнение экспертов. Выбор будет в пользу безопасности собственной задницы — если я уже сдал несколько проектов, имея команду, способную их реализовывать, то искать приключений себе на задницу не буду, меняя и без того хорошо работающие техпроцессы. Не мне же трахаться с описанными вами инженерными проблемами, а моей команде. за инфляцию по любому платит заказчик. сценарий 3. если надо понравиться ВВП, забываем про рационализм и делаем с композитами
Дмитрий Иванович, 3. эти «композиты» нужны только дачникам в силу их обусловлености маркетологами.
Пётр Иванович, вы невнимательно прочитали предыдущую беседу.
Там был конкретный пример — мостовые переходы из композитов. Это гигантский рынок, который сейчас потребляет безумное количество стали. При этом «на круг» в бюджете проектов цена материала — не так уж велика. Основные расходы — это инжиниринг и геология. И тут композиты, которые «на вес» сейчас в десятки раз дороже сортового проката, позволяют сэкономить огромное бабло на геологии и инжиниринге — и в итоге цена проекта уже сейчас — одного порядка. И да — этими вопросами занимаются не джамшуты-экспериментаторы, «оптимизирующие» строительные бюджеты, а ведущие научные круги планеты. Погуглите для самообразования по ключу «мост из композитных материалов».
Сергей, по секрету, дефицит на рынке или избыточное предложение в размере даже 5% от всего объема рынка — способны сдвинуть цены в разы, особенно если рынок достаточно инерционный по объемам потребления и по объема производства. Так что если одномоментно заместить 5% потребления арматуры (вроде немного, да?) принципиально новой продукцией — долгосрочные последствия для рынка могут оказаться катастрофическими, вплоть до банкротства слабейшего производителя отрасли.
Kolya Marketolog, в строительстве одномоментно? Чо-то сомневаюсь… Если что, участвовал в стройке вот этого проекта (Волгоград), строили турки (Сембол), я подгонял арматуру. По ходу пьесы 35ГС менялась на А400С, дешевле на треть была в те времена, похрен на 20+этажность, НО разница в цене утекала совсем не покупателям, а сугубо и исключительно понятно кому))) Только никому, тссс!!...)))
Сергей, А я не говорю про инфраструктурные моменты, госконтракты и инвестпрограммы корпораций. Я сейчас исключительно про клиентов розничных металлобаз — обычных колхозанов, льющих у себя во дворе фундаменты под гаражи и сараи, а также нулевые уровни частных домов. Эти ребята очень хорошо умеют в калькулятор, и когда цена с «дороже на 5%» меняется на «дешевле на 5%» — они одним движением меняют проект, совершенно не сожалея о сделанном.
А в случае с металлической арматурой и стеклопластиковой — скачок в ценах произошел намного резче и больше.
Kolya Marketolog, металл и стеклопластик, имхо, не конкуренты — ибо в пгс сп-арматура практически не используется. а в общем спросе потребления сп — совсем ниша.
Пётр Иванович, штож вы все какие упорные и настырные!
Повторю в очередной раз — речь не идет про замену в высотном строительстве, в госконтрактах, в спецобъектах и везде, где используется «длинная» техдокументация.
Но все эти закупки — они как правило тендерные, напрямую от производителей или через авторизованную сеть дистрибьюции, с контролем партии производства и с сопроводительным сертификатом.
Я же говорю про ту часть потребления, которая сейчас идет либо вообще без запроса сертификата, либо с опциональным запросом. Это почти все поставки через металлобазы. Всё частное малоэтажное строительство, монтаж рекламных конструкций, всевозможные ремонтные и технологические строительные операции — всякие стяжки, ленточные фундаменты под временные конструкции и так далее. Когда-то этот сегмент потребления арматуры составлял более 15% всего рынка. Этим летом металлической арматуры на металлобазах почти нет — дефицит. Но в отличие от листового проката, по которому аж за подписью губернаторов идут сейчас письма на меткомбинаты — по арматуре нет такого воя. Потому что эта часть рынка уже успешно заменила металлическую арматуру на стеклопластик, и ажиотажа на металлобазах нет. И да, розничная цена к лету 2019 года на стеклопластиковую арматуру выросла в 2-2,5 раза, а на стальную — в 3,5 раза. И да, если раньше стеклопластик был дороже, и его часто брали исключительно для снижения логистических расходов (пять бухт по 50 метров можно перевезти на ларгусе, а вязанку 6-метровых хлыстов — минимум на удлиненной газели), то сейчас вдобавок к логистической выгоде — прямая выгода по цене.
Давление на крупнейших производителей стального проката из-за снижения цен продолжится — Альфа-Банк
Падение спотовых цен на железную руду ускорилось: фьючерсы на железную руду на бирже в Сингапуре подешевели на 6,6%, опустившись ниже $140/т и снижаясь пятую неделю подряд. Отметим, что на спотовом рынке железная руда торговалась на уровне $210-220/т, CFR, Китай где-то в середине июля, опустившись на треть с максимальных отметок мая.
На железную руду приходится примерно 40% себестоимости неинтегрированных производителей стали (на производство 1 т стали требуется 1,7 т железной руды). Фьючерсы на сталь на бирже в Шанхае также снизились, при этом фьючерсы на горячекатаный прокат (HRC) снизились на 4,3%, тогда как на арматуру – на 5,7% со вторника. Kardemir (второй крупнейший производитель проката в Турции) вчера опубликовал новый прайс-лист, резко понизив цены на арматуру на $41,3/т до $664/т. Мы также отмечаем продолжающееся снижение цен на сталь на внутрироссийском рынке.
Ключевая причина снижения цен на сталь и железную руду связана с ожиданиями значительного снижения производства стали в Китае во 2 полугодии. Ограничение производства стали из-за продвижения ряда «зеленых» инициатив, мер по контролю над сектором недвижимости и логистических проблем может способствовать снижению производства стали. Мировые горнодобывающие компании, имеющие доступ на тихоокеанский рынок железной руды (BHP, Vale, Rio и FMG), уже находятся под давлением. Мы ожидаем, что давление на мировых производителей стального проката (POSCO и Arcelor Mittal) продолжится. Российские крупнейшие производители проката, такие как NLMK, MMK, SVST и EVR также не защищены от снижения цен в секторе.Красноженов Борис
Толстых Юлия
«Альфа-Банк»
Авто-репост. Читать в блоге >>>
stanislava, ну если альфабанка на понижение стала играть — значит теперь точно только вверх!
Kolya Marketolog, а они ангажированы в металлургии?
По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)
divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…
Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21
Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
Примерно так вижу.
Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?
Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.
Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление
Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.
Kolya Marketolog, знакомые грабли, я много денег потерял на паре проектов, запустив на несколько лет раньше чем нужно. Есть понятие — готовность рынка к инновациям. Если экосистема заточена по всей цепочке поставок на определенные технологии, не так просто провести замещение. Иногда себестоимость замещения больше чем весь эффект от внедрения. В целом согласен, но сроки явно за горизонтом нашего инвестирования
Дмитрий Иванович, с другой стороны в таких случаях есть возможность обкатать проэкт «на минималках» и к моменту развертывания устаканить все бизнеспроцессы и выловить большую часть возможных косяков и накладок...
На «полных оборотах» дороговато выходит...
Но как сами понимаете многим трудно сдерживать себя — хочется заработать «сразу и много» — вот в результате теряют аналоргично: «сразу и много»…
Сергей Хорошавин, например контракт на замену моста на х ярдов. У вас есть проектная документация, пройдены все эспертизы по всем используемым материалам и главное поставщики, готовые грузить с отсрочкой. А тут появляется чел и предлагает все это похерить по всей цепочке ради более высокотехнологичных материалов. Техпроцесс рушить никто не будет, систему поменять может только вертикально интегрированная промышленная группа с уже внедренными инновациями, которая приходит и забирает контракты. в этой отрасли пробовать понемножку невозможно физически. Пример из похожей по сложности техпроцессов темы — Илон Маск. Сколько он закопал бабла в Спэйс Х до начала эксплуатации?
Дмитрий Иванович, немного не верный пример.
У вас есть контракт на постройку нового моста. Но специфика конкретного места — слабые поверхностные грунты. И перед вами несколько проектов из стали — классический стальной мост, но с заглублением до материковой плиты. Очень хитрый по инжинирингу мост из хитрых сортов стали, который вроде вписывается по нагрузке в поверхностный монтаж. Куча промежуточных вариантов с различным количеством точек заглубления и различным винегретом сортов стали. И у тебя голова раскалывается, как с одной стороны вписаться в допуски по нагрузке, с другой стороны выполнить ТЗ по пропускной способности, а с третьей стороны — не загнать бюджет проекта дороже космической программы Илона Маска.
И тут происходят два события:
1. пока ты изучал проекты, цена на сталь выросла в 3 раза. Плюс сроки поставки два месяца сверху к обычным
2. к тебе на стол легло письмо из ВИАМа, в котором бесплатно посчитан проект твоего моста из композитов. С двойным запасом прочности по нагрузке транспортом и в три раза легче варианта с самым хитрым инжинирингом из стали. С проектным ресурсом раз в пять больше чем у стального. С пониженными требованиями на дальнейшее содержание на весь период. Причем сметная цена проекта попадает в самый центр разброса бюджетов тех вариантов, которые у тебя лежат на столе (с учетом новых цен на сталь). А ещё шеф этой конторы, по секрету в телефонном разговоре намекает, что у него ровные отношения с ВВП и есть возможность пригласить его на открытие моста, построенного по технологиям «ни у кого ещё нет»©
Насколько внимательно ты рассмотришь вариант «поработать без стали»?
Kolya Marketolog, снимаю шляпу, читать одно удовольствие. Сценарий 1 — описанной работой занимается грамотный собственник и решение принимает он же. Вероятность в пользу композитов максимальная. Сценарий 2 — собственник вроде меня, слегка эрудирован и полностью полагается на мнение экспертов. Выбор будет в пользу безопасности собственной задницы — если я уже сдал несколько проектов, имея команду, способную их реализовывать, то искать приключений себе на задницу не буду, меняя и без того хорошо работающие техпроцессы. Не мне же трахаться с описанными вами инженерными проблемами, а моей команде. за инфляцию по любому платит заказчик. сценарий 3. если надо понравиться ВВП, забываем про рационализм и делаем с композитами
Дмитрий Иванович, 3. эти «композиты» нужны только дачникам в силу их обусловлености маркетологами.
Сергей, по секрету, дефицит на рынке или избыточное предложение в размере даже 5% от всего объема рынка — способны сдвинуть цены в разы, особенно если рынок достаточно инерционный по объемам потребления и по объема производства. Так что если одномоментно заместить 5% потребления арматуры (вроде немного, да?) принципиально новой продукцией — долгосрочные последствия для рынка могут оказаться катастрофическими, вплоть до банкротства слабейшего производителя отрасли.
Kolya Marketolog, в строительстве одномоментно? Чо-то сомневаюсь… Если что, участвовал в стройке вот этого проекта (Волгоград), строили турки (Сембол), я подгонял арматуру. По ходу пьесы 35ГС менялась на А400С, дешевле на треть была в те времена, похрен на 20+этажность, НО разница в цене утекала совсем не покупателям, а сугубо и исключительно понятно кому))) Только никому, тссс!!...)))
Сергей, А я не говорю про инфраструктурные моменты, госконтракты и инвестпрограммы корпораций. Я сейчас исключительно про клиентов розничных металлобаз — обычных колхозанов, льющих у себя во дворе фундаменты под гаражи и сараи, а также нулевые уровни частных домов. Эти ребята очень хорошо умеют в калькулятор, и когда цена с «дороже на 5%» меняется на «дешевле на 5%» — они одним движением меняют проект, совершенно не сожалея о сделанном.
А в случае с металлической арматурой и стеклопластиковой — скачок в ценах произошел намного резче и больше.
Kolya Marketolog, металл и стеклопластик, имхо, не конкуренты — ибо в пгс сп-арматура практически не используется. а в общем спросе потребления сп — совсем ниша.
Давление на крупнейших производителей стального проката из-за снижения цен продолжится — Альфа-Банк
Падение спотовых цен на железную руду ускорилось: фьючерсы на железную руду на бирже в Сингапуре подешевели на 6,6%, опустившись ниже $140/т и снижаясь пятую неделю подряд. Отметим, что на спотовом рынке железная руда торговалась на уровне $210-220/т, CFR, Китай где-то в середине июля, опустившись на треть с максимальных отметок мая.
На железную руду приходится примерно 40% себестоимости неинтегрированных производителей стали (на производство 1 т стали требуется 1,7 т железной руды). Фьючерсы на сталь на бирже в Шанхае также снизились, при этом фьючерсы на горячекатаный прокат (HRC) снизились на 4,3%, тогда как на арматуру – на 5,7% со вторника. Kardemir (второй крупнейший производитель проката в Турции) вчера опубликовал новый прайс-лист, резко понизив цены на арматуру на $41,3/т до $664/т. Мы также отмечаем продолжающееся снижение цен на сталь на внутрироссийском рынке.
Ключевая причина снижения цен на сталь и железную руду связана с ожиданиями значительного снижения производства стали в Китае во 2 полугодии. Ограничение производства стали из-за продвижения ряда «зеленых» инициатив, мер по контролю над сектором недвижимости и логистических проблем может способствовать снижению производства стали. Мировые горнодобывающие компании, имеющие доступ на тихоокеанский рынок железной руды (BHP, Vale, Rio и FMG), уже находятся под давлением. Мы ожидаем, что давление на мировых производителей стального проката (POSCO и Arcelor Mittal) продолжится. Российские крупнейшие производители проката, такие как NLMK, MMK, SVST и EVR также не защищены от снижения цен в секторе.Красноженов Борис
Толстых Юлия
«Альфа-Банк»
Авто-репост. Читать в блоге >>>
stanislava, ну если альфабанка на понижение стала играть — значит теперь точно только вверх!
По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)
divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…
Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21
Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
Примерно так вижу.
Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?
Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.
Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление
Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.
Kolya Marketolog, знакомые грабли, я много денег потерял на паре проектов, запустив на несколько лет раньше чем нужно. Есть понятие — готовность рынка к инновациям. Если экосистема заточена по всей цепочке поставок на определенные технологии, не так просто провести замещение. Иногда себестоимость замещения больше чем весь эффект от внедрения. В целом согласен, но сроки явно за горизонтом нашего инвестирования
Дмитрий Иванович, с другой стороны в таких случаях есть возможность обкатать проэкт «на минималках» и к моменту развертывания устаканить все бизнеспроцессы и выловить большую часть возможных косяков и накладок...
На «полных оборотах» дороговато выходит...
Но как сами понимаете многим трудно сдерживать себя — хочется заработать «сразу и много» — вот в результате теряют аналоргично: «сразу и много»…
Сергей Хорошавин, например контракт на замену моста на х ярдов. У вас есть проектная документация, пройдены все эспертизы по всем используемым материалам и главное поставщики, готовые грузить с отсрочкой. А тут появляется чел и предлагает все это похерить по всей цепочке ради более высокотехнологичных материалов. Техпроцесс рушить никто не будет, систему поменять может только вертикально интегрированная промышленная группа с уже внедренными инновациями, которая приходит и забирает контракты. в этой отрасли пробовать понемножку невозможно физически. Пример из похожей по сложности техпроцессов темы — Илон Маск. Сколько он закопал бабла в Спэйс Х до начала эксплуатации?
Дмитрий Иванович, немного не верный пример.
У вас есть контракт на постройку нового моста. Но специфика конкретного места — слабые поверхностные грунты. И перед вами несколько проектов из стали — классический стальной мост, но с заглублением до материковой плиты. Очень хитрый по инжинирингу мост из хитрых сортов стали, который вроде вписывается по нагрузке в поверхностный монтаж. Куча промежуточных вариантов с различным количеством точек заглубления и различным винегретом сортов стали. И у тебя голова раскалывается, как с одной стороны вписаться в допуски по нагрузке, с другой стороны выполнить ТЗ по пропускной способности, а с третьей стороны — не загнать бюджет проекта дороже космической программы Илона Маска.
И тут происходят два события:
1. пока ты изучал проекты, цена на сталь выросла в 3 раза. Плюс сроки поставки два месяца сверху к обычным
2. к тебе на стол легло письмо из ВИАМа, в котором бесплатно посчитан проект твоего моста из композитов. С двойным запасом прочности по нагрузке транспортом и в три раза легче варианта с самым хитрым инжинирингом из стали. С проектным ресурсом раз в пять больше чем у стального. С пониженными требованиями на дальнейшее содержание на весь период. Причем сметная цена проекта попадает в самый центр разброса бюджетов тех вариантов, которые у тебя лежат на столе (с учетом новых цен на сталь). А ещё шеф этой конторы, по секрету в телефонном разговоре намекает, что у него ровные отношения с ВВП и есть возможность пригласить его на открытие моста, построенного по технологиям «ни у кого ещё нет»©
Насколько внимательно ты рассмотришь вариант «поработать без стали»?
Kolya Marketolog, снимаю шляпу, читать одно удовольствие. Сценарий 1 — описанной работой занимается грамотный собственник и решение принимает он же. Вероятность в пользу композитов максимальная. Сценарий 2 — собственник вроде меня, слегка эрудирован и полностью полагается на мнение экспертов. Выбор будет в пользу безопасности собственной задницы — если я уже сдал несколько проектов, имея команду, способную их реализовывать, то искать приключений себе на задницу не буду, меняя и без того хорошо работающие техпроцессы. Не мне же трахаться с описанными вами инженерными проблемами, а моей команде. за инфляцию по любому платит заказчик. сценарий 3. если надо понравиться ВВП, забываем про рационализм и делаем с композитами
Сергей, по секрету, дефицит на рынке или избыточное предложение в размере даже 5% от всего объема рынка — способны сдвинуть цены в разы, особенно если рынок достаточно инерционный по объемам потребления и по объема производства. Так что если одномоментно заместить 5% потребления арматуры (вроде немного, да?) принципиально новой продукцией — долгосрочные последствия для рынка могут оказаться катастрофическими, вплоть до банкротства слабейшего производителя отрасли.
Kolya Marketolog, в строительстве одномоментно? Чо-то сомневаюсь… Если что, участвовал в стройке вот этого проекта (Волгоград), строили турки (Сембол), я подгонял арматуру. По ходу пьесы 35ГС менялась на А400С, дешевле на треть была в те времена, похрен на 20+этажность, НО разница в цене утекала совсем не покупателям, а сугубо и исключительно понятно кому))) Только никому, тссс!!...)))
Сергей, А я не говорю про инфраструктурные моменты, госконтракты и инвестпрограммы корпораций. Я сейчас исключительно про клиентов розничных металлобаз — обычных колхозанов, льющих у себя во дворе фундаменты под гаражи и сараи, а также нулевые уровни частных домов. Эти ребята очень хорошо умеют в калькулятор, и когда цена с «дороже на 5%» меняется на «дешевле на 5%» — они одним движением меняют проект, совершенно не сожалея о сделанном.
А в случае с металлической арматурой и стеклопластиковой — скачок в ценах произошел намного резче и больше.
По 1500 дадут зайти в этом году? Ваши мнения, товарищи)
divan_investor, теоретически возможно на дивгэпе третьего квартала, ноябрь-декабрь. Но после дивов третьего квартала большого смысла нет торопиться, там по циклу впереди полтора года нисходящая волна сырьевого цикла, так что стоит подождать и зайти по 700 где-нибудь летом 2023 года…
Kolya Marketolog, учитывая давление избыточной ликвидности, я сильно сомневаюсь даже в цене 900. Учитывайте девальвацию мировых валют и рубля в часности — в 23 году рубль и доллар будут слабее чем в 21
Вольд, хочу напомнить, что в 2014 северсталь стоила 230, и это было честно. В 2017 северсталь стоила 650, рубль к 2014 упал вдвое — ну тоже вобщем-то честно. Если рубль сохранит паритет с долларом на нынешнем уровне, то 900 в 2023 — это неоправданный оптимизм. Но если рубль упадет ниже 100 рублей за бакс, то тогда 900 летом 2023 — это будет честно.
Примерно так вижу.
Kolya Marketolog, откуда такие критерии честности? Судя по графику, сева стартовала в 2005 году с 200, когда доллар был по 28, значит сейчас справедливая цена 540? А как же внутренние факторы?
Владимир Нефоров, накладывай два графика — график рублебакса и график цены проката. Мы сейчас обсуждаем прогноз цены на момент, когда сталь опять в дно воткнется — поэтому смотрим 2014, 2017.
Kolya Marketolog, если по цене продукции, в средне и долгосрок дна уже не увидим. Во всех странах эмитентах бакса и евро инфраструктура уже труха. Пограмма Байдена, Путина, итальянцы и прочие — чисто физически нужно дохрена металла на обновление
Дмитрий Иванович, спрос — это не те негры, которые хотят ездить на Роллс-Ройсе. Спрос — это те негры, у которых есть в кармане полмиллиона баксов © учебник по маркетингу, раздел «как посчитать спрос».
При нынешних ценах спрос уже мощно провален, причем есть целые сегменты, где на сверхценах выросли уже мощные альтернативные индустрии — например композитная арматура или полимерные трубы. Более того, прогресс идет дальше — при нынешних ценах на сталь уже начинают окупаться эксперименты с композитными силовыми конструкциями — вплоть до мостовых переходов. Чем дольше оверпрайс на сталь — тем мощнее закладываются индустриальные предпосылки к дальнейшему отказу от этой самой стали.
Дно будет. И чем дольше с ним тянут — тем глубже оно окажется.
Kolya Marketolog, у композитных материалов не очень хорошая термостойкость — при любом пожаре конструкция обрушится. А со стальной арматурой — еще нужно посмотреть, насколько сильный был пожар, и насколько отпустил сталь. Конечно крутая яхта из композита — здорово, но не в арктике и не в шторм… Я пока не вижу серьезной альтернативы. Кстати в автомобилестроении применяют алюминий в кузовной части, только цена — космос. Да и по энергопоглощению удара сталь получше. А конкретно по нынешней цене — да, перегрета и пойдет на юг, но не до нуля
Вольд, добрый лень! Думаю, что у стали все будет хорошо в ближайшие годы. Сегодня аккуратно взял севы по 1705 небольшой объем спекулятивно. Поглядим! В целом раскладка по портфелю 25 процентов акции и 75 процентов короткие облигации. Для обратной пропорции подожду более вкусных цен.
Пилат, Привет! А я вот выжидаю, чтобы начать добирать НЛМК. Севы у меня и так многовато в портфеле, но продавать я ее не планирую, дивы уж больно хорошие.
Альфабанка: «Ключевая причина снижения цен на сталь и железную руду связана с ожиданиями значительного снижения производства стали в Китае во 2 полугодии.»
Э-э-э… чего?
ПАО "Северсталь" (ИНН 3528000597) — международная горно-металлургическая компания — концентрирует своё производство на продуктах с высокой добавленной стоимостью. Компания имеет опыт приобретения и интеграции активов в Северной Америке и Европе. Ей также принадлежат горнодобывающие предприятия в России, обеспечивающие сырьём производства компании. Акции компании котируются на российских торговых площадках РТС и ММВБ, глобальные депозитарные расписки представлены на Лондонской фондовой бирже.
Выручка Группы выросла на 4.0% по сравнению с предыдущим кварталом и составила $2,259 млн. (1 кв. 2018: $2,173 млн.) в основном благодаря росту объемов реализации дивизиона «Северсталь Ресурс» во втором квартале 2018 года;
Групповой показатель EBITDA значительно увеличился на 23.8% по сравнению с предыдущим кварталом и достиг $874 млн. (1 кв. 2018: $706 млн.) на фоне роста выручки Группы и снижения себестоимости продаж дивизиона «Северсталь Российская Сталь». Показатель рентабельности EBITDA увеличился на 6.2 п.п. и достиг рекордного уровня в 38.7% (1 кв. 2018: 32.5%). При этом показатель рентабельности Группы остается одним из самых высоких в отрасли;
Свободный денежный поток составил $598 млн. (1 кв. 2018: $289 млн.), отражая эффект от снижения чистого оборотного капитала на фоне снижения балансов дебиторской задолженности и складских запасов. Стабильный свободный денежный поток остается одним из ключевых стратегических приоритетов Компании;
Чистая прибыль составила $557 млн. (1 кв. 2018: $461 млн.), в том числе убыток по курсовым разницам в размере $56 млн. Без учета данного фактора неденежного характера чистая прибыль «Северстали» во 2 кв. 2018 года составила бы $613 млн. (1 кв. 2018: $449 млн.);
Денежные потоки на капитальные инвестиции возросли на 17.6% по сравнению с предыдущим кварталом (1 кв. 2018: $136 млн.), и составили $160 млн., что было обусловлено факторами сезонного характера. Ожидается, что программа капитальных инвестиций Группы на 2018 г. останется на уровне 49.5 млрд руб. и большей частью затронет инвестиции в коксоаглодоменное производство.
Чистый долг снизился на 80.5% до $153 млн. на конец 2 кв. 2018 (1 кв. 2018: $785 млн.), что отражает рост баланса денежных средств на конец отчетного периода ввиду генерации свободного денежного потока за квартал. Долг Компании представлен Еврооблигациями со сроками погашения в 2021, 2022 годах, а также конвертируемыми облигациями со сроками погашения в 2021 и 2022 годах;
Рекомендованные дивиденды за три месяца, завершившихся 30 июня 2018 года, составляют 45.94 рублей на акцию.