Облигации Открытие Холдинг

Имя	Лет до погаш.	Доходн	Цена	Купон, руб	НКД, руб	Дата купона	Оферта
ОткрХОЛ 2	2.6	0.0%	4.49	0.05	0	2020-12-17	2020-06-23
ОткрХОЛ 3	3.4	0.0%	5.6	294.06	292	2020-06-26	2020-07-02
ОткрХОЛ 4	3.6	0.0%	3.8	0.02	0	2020-09-16	2020-06-22
ОткрХОЛ 5	4.0	0.0%	1.8	0.02	0	2020-08-04	2020-05-08
ОткрХОЛ 6	4.3	0.0%	3	0.01	0	2020-08-06	2020-05-13
ОткрХОЛБО3	3.2	0.0%	3.97	366.99	355.76	2020-07-22
ОткрХОЛБО4	3.4	0.0%	4	0.05	0	2020-10-08
ОткрХОЛБО2	4.0	0.0%	2.32	0.05	0.01	2020-10-29	2020-05-07
ОткрХОЛБО5	4.2	0.0%	4	366.99	353.04	2020-07-30
ОткрХОЛБО1	1.3	0.0%	1.75	61.93	43.9	2020-08-11	2020-08-13
ОткрХОЛБО6	12.5	0.0%		0.02	0	2020-07-24
ОткрХОЛБП1	8.1	0.0%	7.14	0.02	0	2020-09-09	2020-06-16
ОткрХОЛБП2	5.3	0.0%		366.99	351.68	2020-08-03
ОткрХОЛБП3	5.3	0.0%		366.99	351.68	2020-08-03
ОткрХОЛБП4	6.3	0.0%		366.99	351.68	2020-08-03

←20 21 222324 25 26 →

Lawyer_bonds22 января 2018, 13:04

Lawyer_bonds, а зачем ему выкупать? стимул? во первых это адресные или вне биржевые сделки. В принципе сейчас и идет выкуп, ну хочешь чтобы выкупили закройся на бирже, банк то долги коллекторам тоже продают не за 100% долга, а интерес коллектора паяльник в жопу/в суд, а тут долги крупные.

Владимир Гончаров, выкупил без купона и процентов по 395, например. Это просто мое предположение. Я не знаю что там у них произошло и уж тем более что завтра будет в заседании :)
Ответить + 1
Владимир Гончаров22 января 2018, 12:57
Допустим, держатели облигаций победили и ОСВО отменили. и надо платить. и выкупать облигации.
Вопрос, платить-то есть вообще чем?
Или уже не париться и скинуть что там осталось по 16.5 рублей? Проблемы негров шерифа не волнуют полюбасу.

ПBМ, я думаю, в нынешней практике проведения ОСВО первое действие, которое надо обдумать облигационеру — это продажа и фиксация минимального убытка как только случился дефолт.

Признать недействительным ОСВО очень трудно. Но часто ведь цель не признание недействительным ОСВО, а цель — чтобы выкупил эмитент у вас облигации, да? И вот подачей иска и дальнейшими ходатайствами такой цели можно добиться. Мне один такой случай известен. Чем меньше пакет — тем выше вероятность, что эмитент будет выкупать на свою левую лавку. Допустим, 10 млн. ему жалко, а вот пакет на 300 000 может быть и выкупит.

Lawyer_bonds, а зачем ему выкупать? стимул? во первых это адресные или вне биржевые сделки. В принципе сейчас и идет выкуп, ну хочешь чтобы выкупили закройся на бирже, банк то долги коллекторам тоже продают не за 100% долга, а интерес коллектора паяльник в жопу/в суд, а тут долги крупные.
Ответить 0
Lawyer_bonds22 января 2018, 10:59
Допустим, держатели облигаций победили и ОСВО отменили. и надо платить. и выкупать облигации.
Вопрос, платить-то есть вообще чем?
Или уже не париться и скинуть что там осталось по 16.5 рублей? Проблемы негров шерифа не волнуют полюбасу.

ПBМ, я думаю, в нынешней практике проведения ОСВО первое действие, которое надо обдумать облигационеру — это продажа и фиксация минимального убытка как только случился дефолт.

Признать недействительным ОСВО очень трудно. Но часто ведь цель не признание недействительным ОСВО, а цель — чтобы выкупил эмитент у вас облигации, да? И вот подачей иска и дальнейшими ходатайствами такой цели можно добиться. Мне один такой случай известен. Чем меньше пакет — тем выше вероятность, что эмитент будет выкупать на свою левую лавку. Допустим, 10 млн. ему жалко, а вот пакет на 300 000 может быть и выкупит.
Ответить 0
П М22 января 2018, 10:24
Допустим, держатели облигаций победили и ОСВО отменили. и надо платить. и выкупать облигации.
Вопрос, платить-то есть вообще чем?
Или уже не париться и скинуть что там осталось по 16.5 рублей? Проблемы негров шерифа не волнуют полюбасу.
Ответить -1
Владимир Гончаров22 января 2018, 09:57
а почему нельзя просто присоединиться к Прохорову?

Сергей Трофимов,

Присоединиться нельзя, потому что он не оспаривает ОСВО, а взыскивает сумму по облигационному займу. А у каждого владельца облигаций свои облигации, свои требования. Только в случае оспаривания ОСВО возможно присоединение к иску.

Далее. Скорее всего судится он по 03 выпуску.

Предположение:

Иск на 1,4 млрд. — это номинал + % kad.arbitr.ru/Card/d0f11fee-77c4-4f29-a5f4-6b7a4a0d1e9f

Сначала Онэксим голосовал против — openholding.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/disclosure_ofc/edited2/disclosure-261017-5.pdf

Потом в конце 2017 после иска Онэксима у него облиги покупают (или как-то иначе решают вопрос) и на новом ОСВО решение принимают — openholding.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/disclosure_ofc/edited2/disclosure-281217.pdf

В этой связи думаю, что в заседании 23.01.2018 будет отказ от иска или что-то в таком духе. Никакого спора по облигациям не будет.

Lawyer_bonds, ну там на 12 ярдов были и другие держатели и сделки были вне биржевые или им просто залили других бумаг в обмен, но т.к. стопорили новацию решили частично погасить, но физики не владеют голосующим пакетом у них это не прокатит, там даже 25% нет.

По сути крысы первыми сбежали с тонущего корабля.
Ответить 0
Lawyer_bonds22 января 2018, 08:18
а почему нельзя просто присоединиться к Прохорову?

Сергей Трофимов,

Присоединиться нельзя, потому что он не оспаривает ОСВО, а взыскивает сумму по облигационному займу. А у каждого владельца облигаций свои облигации, свои требования. Только в случае оспаривания ОСВО возможно присоединение к иску.

Далее. Скорее всего судится он по 03 выпуску.

Предположение:

Иск на 1,4 млрд. — это номинал + % kad.arbitr.ru/Card/d0f11fee-77c4-4f29-a5f4-6b7a4a0d1e9f

Сначала Онэксим голосовал против — openholding.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/disclosure_ofc/edited2/disclosure-261017-5.pdf

Потом в конце 2017 после иска Онэксима у него облиги покупают (или как-то иначе решают вопрос) и на новом ОСВО решение принимают — openholding.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/disclosure_ofc/edited2/disclosure-281217.pdf

В этой связи думаю, что в заседании 23.01.2018 будет отказ от иска или что-то в таком духе. Никакого спора по облигациям не будет.
Ответить + 1
Сергей Трофимов21 января 2018, 22:34
а почему нельзя просто присоединиться к Прохорову?
Ответить 0
Lawyer_bonds20 января 2018, 13:17
Если рестракт вас устраивает — тогда ничего делать не надо.

Lawyer_bonds, Почему устраивает? Понятно чтоб лучше его не было. Вопрос в другом — ради чего подпрыгос устраивать, во первых по времени это не быстро делается, не известно что быстрее наступит оферта или опротестование к рассмотрению примут и второе, самое главное, какие дивиденды с этого можно получить в случае дефолта (похоже никаких, как вы и сами говррите). Я лично никаких плюсов не вижу от этой движухи, кроме конечно, как юристам зарплату набить.
Хотя конечно, здесь надо у юриста спрашивать, которые конкретно в этой теме работают. Они быстро скажут, что нужно или не нужно и как все это делется.

Юрий Чернышёв, да, вы правы, надо у юристов узнать, которые сталкивались с оспариванием реструктуризацией.
Ответить 0
Lawyer_bonds20 января 2018, 08:34
Если рестракт вас устраивает — тогда ничего делать не надо.
Ответить 0
Lawyer_bonds20 января 2018, 00:07

Lawyer_bonds, Хорошо, тогда у меня ещё один вопрос. Предположим, опротестовали, получили положительный результат… и происходит дефолт… Какие плюсы опротестование даёт в таком положении?
Юрий Чернышёв, применительно к новому дефолту — никаких.

Lawyer_bonds, вот про то и речь. Смысл тогда этих телодвижений какой?

Юрий Чернышёв,

Потому что вы предположили, что будет дефолт очередной. А если его не будет? Тогда вы будете получать свои копейки до конца обращения облигаций. А если признали ОСВО недействительным, то тогда сможете требовать того, что было предусмотрено в эмиссионке до ОСВО.
Ответить 0
Lawyer_bonds19 января 2018, 23:52

Lawyer_bonds, Хорошо, тогда у меня ещё один вопрос. Предположим, опротестовали, получили положительный результат… и происходит дефолт… Какие плюсы опротестование даёт в таком положении?
Юрий Чернышёв, применительно к новому дефолту — никаких.
Ответить 0
Lawyer_bonds19 января 2018, 23:20
Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

Lawyer_bonds, по бумаге 2 оферта выкуп летом должна быть, ну оспорят, они еще одну оферту приклеят. на основании чего ОСВО признаю ничтожным?

Владимир Гончаров,
Летом было, да сплыло. По новому соглашению оферта 20.12.2018.
По 02 бумаге я имею ввиду.

Юрий Чернышёв, это я знаю но как её опротестовывать эту ОСВО?

Владимир Гончаров, я не знаю, я с этим не сталкивался. Я вообще плохо
понимаю почему это надо опротестовывать. Это я не к тому что это не правильно, а к тому что пока никто здесь не сказал, надо так и так и никак иначе и главное четко объяснил почему именно так. Просто мне кажется если делать какие-то действия, надо четко понимать для чего.
По мне бы, лучше коллективно попытался разобраться чем сейчас
владеет открытие холдинг, какие у них обязательства. Посмотрел бы так
же, теже самые активы и обязательства по другим годам, когда открытию
холдинг банк Открытие не принадлежал. Ну и, соответственно попытаться
понять на сколько собственникам открытие холдинг вся их деятельность
интересна с точки зрения бизнеса. По крайней мне для начала надо начинать от сюда, ну или как минимум параллельно делать.

Юрий Чернышёв,

Если вы не будете оспаривать собрание, то тогда это равнозначно бездействию.
Я когда-то писал действия владельца облигаций, когда он сталкивается с рестрактом:

1. Облигационер узнает о дефолте и предстоящей реструктуризации, анализирует условия и приходит к неутешительному выводу, что его кидают. Это этап злость.
2. Облигационер решает дождаться решения собрания, чтобы понять, примут или нет условия рестракта. Это этап надежда.
3. ОСВО принимает решение о рестракте. Это этап разочарование. Но здесь и остается элемент предыдущего этапа, что очень плохо, потому что остатки надежды не позволяют действовать и облигационер попросту теряет время.
4. Этап надежды окончательно завершился и начинается этап активных действий. На этом этапе принимается решение написать в ЦБ. Приходит ответ из ЦБ. Типичный такой ответ. Вы знаете какой он, поэтому чего тут повторять его содержание
5. Последний этап без названия. Это письмо Президенту. Возможно, его не стоит выделять из 4 этапа.
Ответить + 1
Владимир Гончаров19 января 2018, 18:43
Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

Lawyer_bonds, по бумаге 2 оферта выкуп летом должна быть, ну оспорят, они еще одну оферту приклеят. на основании чего ОСВО признаю ничтожным?

Владимир Гончаров,
Летом было, да сплыло. По новому соглашению оферта 20.12.2018.
По 02 бумаге я имею ввиду.

Юрий Чернышёв, это я знаю но как её опротестовывать эту ОСВО?
Ответить 0
Владимир Гончаров19 января 2018, 17:24
Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

Lawyer_bonds, по бумаге 2 оферта выкуп летом должна быть, ну оспорят, они еще одну оферту приклеят. на основании чего ОСВО признаю ничтожным?
Ответить 0
Владимир Гончаров19 января 2018, 17:22
Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

Lawyer_bonds, кто ж знал и там минимум какая сумма должна быть? мож кто подал?
Ответить 0
Lawyer_bonds19 января 2018, 12:01
Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

Ответить 0
Александр Киров18 января 2018, 11:14
www.finam.ru/services/depocompanyitem053EF/
АО «Открытие Холдинг» — «Досрочное погашение ценных бумаг » (RU000A0JURM2)
Облигации: Открытие Холдинг, БО-03

Александр Киров,
Обязательства эмитента по приобретению облигаций прекращены
вследствие заключения 29 декабря 2017года. А Финам просто
информацию не обновляет. Оферта по новому соглашению
29.01.2019.
Не обновляет.

Юрий Чернышёв, Благодарю!
Потерял бдительность.
Ответить 0
Владимир Гончаров18 января 2018, 09:55
Владимир Гончаров, мир принадлежит терпеливым.

Vlad Rusinov, вы терпите просадку с 100% до 18%? Расскажите на чем держитесь.
Ответить 0
Владимир Гончаров18 января 2018, 09:54
www.finam.ru/services/depocompanyitem053EF/
АО «Открытие Холдинг» — «Досрочное погашение ценных бумаг » (RU000A0JURM2)
Облигации: Открытие Холдинг, БО-03

Александр Киров, товарищ мне протоколы пришли недавно и я еще знал о решении еще в 2017 году так что верить что пишу там нельзя, кстате по другой ссылке там все уже поменяли намного раньше.
Ответить 0
Lawyer_bonds17 января 2018, 23:21
Господа, есть ли еще выпуски, по которым не прошло 3 месяца с даты проведения ОСВО?
Ответить 0
Александр Киров17 января 2018, 23:11
www.finam.ru/services/depocompanyitem053EF/
АО «Открытие Холдинг» — «Досрочное погашение ценных бумаг » (RU000A0JURM2)
Облигации: Открытие Холдинг, БО-03
Ответить 0
Vlad Rusinov17 января 2018, 22:37
Владимир Гончаров, мир принадлежит терпеливым.
Ответить 0
Владимир Гончаров17 января 2018, 19:33
С ПВО контактировать бесполезно, так как он аффилирован с компанией, которая готовила все 15 реструктуризаций.

Николай Павлов, и они нагло врут не краснея ?
Я вот не пойму облиги торгуются некоторые в +, которые неделю назад никому не были нужны и именно выпуск 5 льют, т.е. народный сами паникерные, которые таща потом всех вниз.
это ж неспроста?
Ответить 0
Lawyer_bonds17 января 2018, 17:42
С ПВО контактировать бесполезно, так как он аффилирован с компанией, которая готовила все 15 реструктуризаций.
Ответить + 2
Владимир Гончаров16 января 2018, 20:00
Vlad Rusinov, чего нет? 2-е голосование по холдингу 3 где не было кворум, там вообще не было голосов против, владельцы на 50 млн. рублей просто забили на голосование, выпуск 42 ярда.
По выпуску холдинг 5 сколько было голосов Нет? Тож забили, можно посчитать голоса забивцев, это все физики несогласные.

Да там сумма в деньгах небольшая по сравнению со всей массе но посудите сами в других облигациях дефолтников такая фишка с согласием на отказ от оферты не прокатит, или тех. дефолт или выкуп.

У нас к частной организации претензии, ну как дольщики которых кинул застройщик, сколько тема болталась типа гос-во будет помогать дольщикам, ну потому что им жить не где, а брали ипотеку валютную, гос-во помоги мы хотели сумничать в долларах то дешевле, ладно там гос. банки могут пойти навстречу ипотечникам валютным, а частник банк может и послать т.к. он это может по закону.

У холдинга будет собрание ВОСА акционеров Мне очень интересно как они будут обсуждать данную ситуацию и сводить дебет с кредитом, может быть для них вообще это не деньги которые хотят физики, но они будут решать что с деньгами которые еще есть в холдинге.

Часто слышу что богатые люди любят кидать на деньги работяг, может быть они богатые потому что кидают людей?
А может быть они меценаты?

Вы то пробовали писать в холдинг с просьбой дать денег без суда и разборок до судебно? Переписка есть?
Вы с ПВО контактировали?

ты топик заблочил свой.
Ответить 0

←20 21 222324 25 26 →

Открытие Холдинг

Предлагаю порассуждать на тему судьбы облигаций холдинга Открытие.
Торгуются они сейчас с чумовым дисконтом в 50-70% от номинала, ликвидность последнее время конечно подупала, но несколько сотен рублей пристроить можно легко.

На данный момент холдинг полностью выполняет свои обязательства перед владельцами облигаций, своевременно выплачивая купон и даже выкупил по оферте 4-ую серию.

Из последних событий, это новости о реструктуризации:

Владельцы облигаций АО «Открытие Холдинг» серий БО-П01 — БО-П04 рассмотрят вопрос о реструктуризации на собраниях 16 октября, говорится в сообщении эмитента.
В собраниях смогут принять участие владельцы бумаг на 4 октября.
На собрании держателям бумаг будет предложено согласиться на внесение изменений в решение о выпуске бумаг, а также согласиться на заключение соглашения о прекращении обязательств по облигациям предоставлением новации, суть которой не раскрывается.
Кроме того, облигационерам предложено отказаться от права требовать досрочного погашения бумаг в случае возникновения у них такого права.
Ранее сообщалось, что аналогичный круг вопросов 10 октября на собраниях рассмотрят держатели бумаг «Открытие Холдинга» 5-й, 6-й серии, а также серий БО-06 и БО-02. Владельцы еще одного выпуска бондов компании — серии БО-04 тот же круг вопросов рассмотрят на собрании 3 октября.
Из изменений в выпуски облигаций эмитент ранее раскрыл только увеличение длительности 17-го купонного периода бумаг 6-й серии и 18-го купонного периода бумаг 5-й серии до 455 дней с 91 дня. Общее число купонов по бумагам этих серий в результате сокращается до 56 с 60.

Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: