Облигации Оил Ресурс

VladimirVova, ну тоже нормальный процент портфеля. Треть.
Да, докупать что-то уже страшно

Андрей Богатов, за два месяца просадку купонами отобьешь, а за это время должны рейтинг присвоить, рассчитываю на отскок.

У меня прямо дилемма покупать еще Оил или теперь смотреть со стороны. У меня облигации Оил — 50% от портфеля. Прям очень много

Андрей Богатов, круто! У меня 8% и я парюсь, что свой лимит в «5% на эми» превысил. А вы сильны. Я так «котлетил» только в самом начале ПСБ-шными облигами

VladimirVova, ну тоже нормальный процент портфеля. Треть.
Да, докупать что-то уже страшно

Андрей Богатов, тем временем я со 100% в третьем выпуске: «пум-пум-пум»

Андрей Богатов, у меня всего оил 35 проц от портфеля. Докупать не собираюсь если только 2. 1 выпуск в минусе 2-3 процента.в общем 1 выпуск 2...

VladimirVova, ну тоже нормальный процент портфеля. Треть.
Да, докупать что-то уже страшно

У меня прямо дилемма покупать еще Оил или теперь смотреть со стороны. У меня облигации Оил — 50% от портфеля. Прям очень много

Андрей Богатов, у меня всего оил 35 проц от портфеля. Докупать не собираюсь если только 2. 1 выпуск в минусе 2-3 процента.в общем 1 выпуск 20 процентов от портфеля 3 выпуск 10 поц от портфеля и 2 выпуск 5 процентов от портфеля

Андрей Богатов,

ого, кажется перебор, ну и от сумм зависит конкретных — но все-равно диверсицировать надо, риск эмитента на все выпуски ра...

Alex86_O, тоже так думаю. Доусреднял третий выпуск😁
Хотя первый в плюсе, но тоже жалко резать😁

Alex86_O, проблема проведенной оценки в том, что обычно, когда проводится оценка чего-то уникального и неизвестного (в плане доходности), ит...

Антон Х,

Согласен, что довольно топорно было посчитано, но они взяли по-моему 2% от потенциально возможных доходов всех скважин за патент, сама величина % за патент не вызывает вопросов, но к оценке конечно много вопросов, нельзя было так делать и такие суммы сразу ставить, перестраховались с лихвой и подставились. Вполне хватило бы от несколько сотен ярдов до 1 трл оценить, но это мое суждение.

У меня прямо дилемма покупать еще Оил или теперь смотреть со стороны. У меня облигации Оил — 50% от портфеля. Прям очень много

Андрей Богатов,

ого, кажется перебор, ну и от сумм зависит конкретных — но все-равно диверсицировать надо, риск эмитента на все выпуски распространяется.

Alex86_O, помню посыл этого Мурада в чате, что ему плевать до этики, его интересует хайп и набор подписчиков.
Поэтому вообще смысла нет удел...

Андрей Богатов,

ну согласно традиции, даем 2-3 поста на так сказать высказаться человеку — проявить себя, а потом уже решать в топку его, то бишь в ЧС или нет

прочитал его опус про Ойл в частях — много шума, много надумано, много подтасовок все из того же арсенала, по фактам вообще почти молчок — посыл понятен

У меня прямо дилемма покупать еще Оил или теперь смотреть со стороны. У меня облигации Оил — 50% от портфеля. Прям очень много

Андрей Богатов, тоже кусаю локти

Андрей Богатов,


надо избавится

89241773005, вы кто? Номер телефона?
Очередной доброжелатель?

У меня прямо дилемма покупать еще Оил или теперь смотреть со стороны. У меня облигации Оил — 50% от портфеля. Прям очень много

Андрей Богатов,


надо избавится

У меня прямо дилемма покупать еще Оил или теперь смотреть со стороны. У меня облигации Оил — 50% от портфеля. Прям очень много

Андрей Богатов,

У меня прямо дилемма покупать еще Оил или теперь смотреть со стороны. У меня облигации Оил — 50% от портфеля. Прям очень много

Alex86_O, проблема проведенной оценки в том, что обычно, когда проводится оценка чего-то уникального и неизвестного (в плане доходности), ит...

Антон Х, тоже считаю, что оценили НМА с лихвой.
Но с другой стороны это вызвало обсуждение, компания стала известной. Негативная реклама это тоже реклама узнаваемости.
Главное, чтобы ребята знали свое дело, двигались согласно планам и погашали облигации.
Вчера слушал указания Путина по активному сотрудничеству ВИНК с частными нефтетрейдерами.

Антон Х,

Да, вы как юрист лучше разъясните здесь аудитории.

Есть рекомендации по оценке НМА в плане интеллектуальной собственности, к кот...

Alex86_O, проблема проведенной оценки в том, что обычно, когда проводится оценка чего-то уникального и неизвестного (в плане доходности), итоговая цифра является средневзвешенной от трех сценариев — оптимистичного, пессимистичного и реалистичного. И при доходном подходе тоже.
«умножил все скважины ТРИЗ на стоимость патента» (полагаю, подразумевалась величина чистой прибыли при лицензии «под ключ», умноженная на количество скважин) — если именно так формировалась цена (честно говоря, не анализировал само заключение) — это существенный косяк. Это не просто оптимистично, это гипероптимистично: уверен, не все скважины в целом могут поставить себе эту чудесную установку, плюс далеко не все будут брать у ойла лицензии на все скважины — разработают что-то свое с некоторыми существенными отличиями, а пока что поставят ойловскую установку на пару десятков буровых «на время», пока их инженеры и спецы смотрят и вдохновляются. И даже если допустить тотальное лицензирование — при больших объемах ну явно стоимость работы «под ключ» будет снижаться. Да, и тупой вопрос — что, если на одно месторождение не будет необходимости ставить сотни установок с сверхкритичной водой по количеству скважин? Скважин может быть сотня, а то и две на одну ветвь, но что если для них достаточно и десяти-двадцати установок? Вода же подается во конкретную «полость» месторождения (насколько я понимаю. месторождение как ветка, а буровые присоединены к ее «листкам») и неизбежно дает эффект на все буровые в пределах одного «листка» «ветви».

А как же учет не такой идеальной картины? Что, если выхлоп окажется не сильно выше гидроразрыва? Да, доход все равно будет, и даже за 5% будут бодаться и 5% разницы окупятся, но он будет уже не такой большой.

А как же вероятность провала?

Вот поэтому сейчас им и остается только отдуваться. Взяли, включили так глупо в НМА по самому максимальному сценарию — все же нужно помнить, что они не сами с собой, что планируют IPO и что у них облиги в обороте.

Сергей Иваненко,

так он и не называет, а аккуратно «намекает» — чувствуете разницу?!

«следите за руками!» — не подставится, «ивановы-васи...

Alex86_O, помню посыл этого Мурада в чате, что ему плевать до этики, его интересует хайп и набор подписчиков.
Поэтому вообще смысла нет уделять ему время, просто ЧС

Alexey_L, замечательно, ваше сообщение содержит отсылки на закон, но сути моего сообщения не меняет — ответа на открытое письмо АВО нет, как...

LEDAR, Так я и написал, что ответа уже не будет. Они исполнили пункт закона.

Агаев Мурад, вы называете облигационный долг компании «облигационной пирамидой», что явно ложь. У компании активов на 14 милиардов, долг 12....

Сергей Иваненко,

так он и не называет, а аккуратно «намекает» — чувствуете разницу?!

«следите за руками!» — не подставится, «ивановы-васильевы» могут, а он нет

Агаев Мурад, все думают, что умеют думать.
За это время многое что изменилось в Ойле, что Вами проигнорировано на текущий момент (а, как мы...

Антон Х,

хотите верьте, хотите нет

пару недель назад встречался с пожилым мужиком из Ярославской (губернии), ну не от сохи, но по рождению и духу деревенский мужик, хотя сам врач в Ярославле сейчас.

и он среди прочего рассказывал как еще в детстве запомнил, что когда мужику сказать было нечего, а он все болтал, на деревне таким говорили «мужики в ж… пу языки» и человек быстро все понимал и замолкал

вот не устаешь удивляться народному фольклору и мудрости и нашему богатому языку

«Русский язык в умелых руках и опытных устах красив, певуч, выразителен, гибок, послушен, ловок и вместителен»
А. И. Куприн

ну ведь и вправду — ни дать ни взять
Ляпота

Alex86_O, НИКАКИХ ЗАКОННЫХ ПРЕТЕНЗИЙ К ОЙЛУ ОФИЦИАЛЬНО НЕТ — почему и ответа от цб скорее всего не будет.
Не совсем так, претензии на рассм...

Антон Х,

Да, вы как юрист лучше разъясните здесь аудитории.

Есть рекомендации по оценке НМА в плане интеллектуальной собственности, к которой патенты как раз и относятся, в нем три подхода сформулированы:

Доходный подход (основной)
Рассчитывает будущие денежные потоки, которые принесет патент.
Метод освобождения от роялти: моделирует ситуацию, будто вы арендуете свой же патент, и считает сэкономленные деньги.
Метод избыточных прибылей: оценивает дополнительную прибыль, которую компания получает исключительно благодаря использованию этой технологии.

Затратный подход
Применяется, если патент уникален и еще не приносит коммерческой выгоды.
Оценивает сумму реальных расходов на создание, регистрацию в Роспатенте, испытания и модернизацию объекта.

Сравнительный подход
Применяется крайне редко из-за закрытости рынка интеллектуальной собственности.
Требует поиска информации по аналогичным сделкам с похожими патентами.

Ойл выбрал доходный подход — умножил все скважины ТРИЗ на стоимость патента, получил 4 трл, сравнивать не с чем, затратный тоже подходит, но он не основной.

Да, поторопились включить а активы, но закон обязывает отражать стоимоть патентов стандарт ФСБУ 14/2022.

Подправьте, если что не так, от юристов краткую справку получил, не претендую на истину в последней инстанции.

О, у нас тут «тяжелая артиллерия» появилась, сам Мурад пожаловал, а то все думал кто же нас после «ивановых-васильевых» (похоже не справились) навестит и начнет старую пластинку про 4 ярда НМА.

Вы хотите конкретики и корректности про оценку НМА и считаете что это воздух, ваше право, а право Ойла оценить их в 4 трл или в другую сумму (уникальные технологии РЕКОМЕДОВАНО оценивать доходным методом, потому что сравнительный и затратный методы для них не подходят), есть возражения и аргументы? или только рассуждения и эмоции, главное методики оценки интеллектуальной собственности утвержденной НЕТ пока, только рекомендации, их к делу не пришьешь.
дальше «ромашка» — верю-неверю и все!

Чем обеспечены выплаты по облигациям?, частично деньгами от размещения тех же облигаций. Просто вы подняли 10,5 ярда и откинули на выплаты 3, потом еще, если понадобится, а остальное пустили в дело — есть вопросы и претензии к Ойлу? Пойдет дело погасят облиги, еще и оферты сработают, и купоны выплатят, не пойдет — будем выходить с минусами, раны зализывать, но у Ойла есть время (они его считай купили у рынка, недешево замечу, но купили).

Операционка пока положительная, прибыль есть у группы это факт. А дальше посмотрим. Риски остаются, но это не риски НМА, а риски самой технологии.

Все эти ваши «пирамидальная логика», «пирамидальный характер» все вокруг и около, пустой хайп.
Хотите назвать Ойл финансовой пирамидой так и напишите, прямо с АВО, прямо здесь. Назовите Гарагуля основателем финансовой пирамиды, если вы так считаете. Слабо?
Но вы и АВО этого никогда не сделаете, потому что ТОЧНО знаете, что это статьи (перечислять номера не буду, у юристов хлеб отбирать не принято), ПО КОТОРЫМ К ВАМ ПРИДУТ И ПРИВЛЕКУТ.

По одной из них между прочим вот что светит:
Настоящая статья предусматривает наказание в виде штрафа в размере до 1 000 000 рублей, либо обязательных работ на срок до 240 часов, либо лишения свободы на срок до 2 лет
распространяется в частности на сеть «Интернет» (нас всех касается)

Вот поэтому вы и сидите здесь, хайпите, «мочите» Ойл исключительно из-за «заботы о владельцах облигаций», ну-ну.

Мне вот бедолагу Васильева даже жаль стало, сорвался, написал много лишнего по этим статьям, по не знанию по неопытности (сколько их таких уже было!), видать реально попал на деньги, но реакция странная.
За помощью не обращается, мы хоть и жесткие здесь, но не жестОкие. Покается, простим и даже помощь реальную окажем — сейчас точно не шучу, специалистов-психологов-психотерапевтов и адвокатов поможем привлечь.

Но вы нет. Аккуратненько, на грани фола подбрасываете «сомнения и дерьмецо» аудитории. Не зря вы здесь появились, думаю. Похоже тяжело «мочить» одним «ивановым-васильевым» и прочим клонам.

А писать, пишите-пишите, только и вам и АВО ответ скорее всего не нужен вовсе. Главное ведь сделано — панику посеяли, и дальше будете теребить тему НМА — ДРУГИХ ПОВОДОВ ПРОСТО НЕТ И ФАКТОВ НИКАКИХ НЕТ.

Новых прихожан только сбиваете с толку, кто особо не вникает и все, повторюсь, исключительно с заботой о нас.
Спасибо, мы обязательно к вам обратимся, когда придет время.

Закон кармы никто не отменял — он универсален.

Агаев Мурад, все думают, что умеют думать.
За это время многое что изменилось в Ойле, что Вами проигнорировано на текущий момент (а, как мы...

Антон Х, ахахахаха — Антон, вы меня рассмешили))) Оил изначально стоял на своем — 4 триллиона оценка НМА и ни рублем меньше. Ну теперь посмотрим какой эта оценка будет.
Про китайский due delligence не смешите меня, аналогично про стандартизацию технологии. В моей статье каждое слово выверено было, вижу что вы не ознакамливались с текстом, иссходя из ваших доводов.

Повторюсь — буду рад если все будет хорошо. Я ж за инвесторов. Но эмитенту не стоило рисовать. 4 трюла воздуха на балансе, чтобы сейчас хавать все это от недоблогеров вплоть до потери рейтинга.

Агаев Мурад, вы называете облигационный долг компании «облигационной пирамидой», что явно ложь. У компании активов на 14 милиардов, долг 12....

Сергей Иваненко, так пусть и тут прилетит. Неужто у компании с такими активами нет денег на юриста вшивого? я буду рад исковому заявлению в мою сторону. Там и поиграем так сказать:) И я очень хорошо предполагаю, кто победит в этом суде):))) Видимо эмитент тоже, потому не совершает такого рода действия)))

Покажите в моих статьях один конкретный факт, который я переврал....

Агаев Мурад, вы называете облигационный долг компании «облигационной пирамидой», что явно ложь. У компании активов на 14 милиардов, долг 12. Вполне себе обыденная ситуация на нашем рынке. Средние купоные выплаты по долгам 28%, и якобы это очень много — тоже не аргумент: у половины ВВ- рейтинга он почти такой же.

Сказали бы вы такое в сторону МТС, вам на почту сразу бы прилитела досудебка от юристов.