Облигации ОФЗ с переменным купоном

swipe
Я эмитент
  1. Аватар heat
    Какие мысли, почему ОФЗ ПД 29012 c переменным купоном продолжает падать в цене последние месяцы ?
    причем падает сильнее чем ОФЗ с постоянными купонами, например 26220.
    Ведь ставку начали повышать причем похоже придется это делать быстрее и сильнее ожиданий. По идее в таких условиях облигации с купоном привязанным к ставке должны вести себя лучше постоянных купонов. Но мы видим иное.

    newDave, возможно, из-за «лага» в изменении купона. Купон определяется за полгода до даты выплаты по данным за предшествующие полгода ДО ДАТЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
    Т.е. если купон, допустим, выплачивается 31 декабря, то его размер определен 30 июня как средняя ставка за 01.01 — 29.06.

    Сейчас купоны по флоатерам как раз отыгрывают «яму» в RUONIA за последний год.
    docs.google.com/spreadsheets/d/1nbfPaijIHE-XL47CZA-sseGzYwRN6Nq7JsZVMl82Q-w
  2. Аватар newDave
    Господа, рынок ОФЗ достаточно эффективен, особенно если облигация ликвидна и стакан не пустой. Если купоны платят реже, то реинвест фактически уже делают за вас, и рынок это все заложил. Рассчитывать на то что вы сейчас на калькуляторе посчитаете когда там платят купоны и от этого ваша доходность будет хотябы на 0.3% выше не стоит. Вы потратите время на анализ копеечных разниц 0,0..1% и ничего не выиграете. Если вам наличных не хватает и нужен купон пораньше — то это ваш вариант, и реинвест вы будуте делать сами если понадобится.

    «Константин, мой пока еще любительский уровень познаний говорит что 4 раза целесообразнее. Так как с полученых дивидендов ты реинвестируешь 4 раза в год, а не два. Типа сложный процент и т.п.» — это неверные рассуждения.

    Народ, как думаете, что выгоднее ОФЗ 29013 (платят 4 раза в год) или ОФЗ 29009 (платят два раза в год).
    В обоих случаях плавающий купон и примерно одинаковый срок (до 30 года и до 32 года соответственно).
    .
    Но по 29013 — ставки купонов публикуются за 2 раб.дня до даты выплаты соотв. купонов и рассчитываются как среднее арифм.знач.ставок RUONIA за купонный период. начиная за 7 дней до даты начала купона и заканчивая за 7 дней до окончания купона.
    .
    А по 29009 — = Среднее арифм.знач.ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 мес до даты купона + 1.5%
    .
    Честно говоря моего опыта не хватает просчитать более выгодный вариант на долгосрочное владение (более пяти лет). По прошлым купонам, номинально в рублях на 29013 платят меньше за год, чем на 29009

    Константин, мой пока еще любительский уровень познаний говорит что 4 раза целесообразнее. Так как с полученых дивидендов ты реинвестируешь 4 раза в год, а не два. Типа сложный процент и т.п.

    Константин Павлов,
  3. Аватар Ретроспективный детерминизм
    Какие мысли, почему ОФЗ ПД 29012 c переменным купоном продолжает падать в цене последние месяцы ?
    причем падает сильнее чем ОФЗ с постоянными купонами, например 26220.
    Ведь ставку начали повышать причем похоже придется это делать быстрее и сильнее ожиданий. По идее в таких условиях облигации с купоном привязанным к ставке должны вести себя лучше постоянных купонов. Но мы видим иное.

    newDave, не ПД а ПК только.
  4. Аватар newDave
    Какие мысли, почему ОФЗ ПД 29012 c переменным купоном продолжает падать в цене последние месяцы ?
    причем падает сильнее чем ОФЗ с постоянными купонами, например 26220.
    Ведь ставку начали повышать причем похоже придется это делать быстрее и сильнее ожиданий. По идее в таких условиях облигации с купоном привязанным к ставке должны вести себя лучше постоянных купонов. Но мы видим иное.
  5. Аватар Павлов Константин
    Народ, как думаете, что выгоднее ОФЗ 29013 (платят 4 раза в год) или ОФЗ 29009 (платят два раза в год).
    В обоих случаях плавающий купон и примерно одинаковый срок (до 30 года и до 32 года соответственно).
    .
    Но по 29013 — ставки купонов публикуются за 2 раб.дня до даты выплаты соотв. купонов и рассчитываются как среднее арифм.знач.ставок RUONIA за купонный период. начиная за 7 дней до даты начала купона и заканчивая за 7 дней до окончания купона.
    .
    А по 29009 — = Среднее арифм.знач.ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 мес до даты купона + 1.5%
    .
    Честно говоря моего опыта не хватает просчитать более выгодный вариант на долгосрочное владение (более пяти лет). По прошлым купонам, номинально в рублях на 29013 платят меньше за год, чем на 29009

    Константин, мой пока еще любительский уровень познаний говорит что 4 раза целесообразнее. Так как с полученых дивидендов ты реинвестируешь 4 раза в год, а не два. Типа сложный процент и т.п.
  6. Аватар In medias res | Логика денег
    Народ, как думаете, что выгоднее ОФЗ 29013 (платят 4 раза в год) или ОФЗ 29009 (платят два раза в год).
    В обоих случаях плавающий купон и примерно одинаковый срок (до 30 года и до 32 года соответственно).
    .
    Но по 29013 — ставки купонов публикуются за 2 раб.дня до даты выплаты соотв. купонов и рассчитываются как среднее арифм.знач.ставок RUONIA за купонный период. начиная за 7 дней до даты начала купона и заканчивая за 7 дней до окончания купона.
    .
    А по 29009 — = Среднее арифм.знач.ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 мес до даты купона + 1.5%
    .
    Честно говоря моего опыта не хватает просчитать более выгодный вариант на долгосрочное владение (более пяти лет). По прошлым купонам, номинально в рублях на 29013 платят меньше за год, чем на 29009
  7. Аватар Олег Филатов
    25084 разве с переменным купоном?
  8. Аватар Андрей Кочетов
    Я новичок на рынке ОФЗ. Буду благодарна за советы.
    Пробую анализировать две близкие по срокам бумаги:
    ОФЗ 26233: год 2035, купон 6,10%, торгуется сейчас 94,19
    ОФЗ 26221: год 2033, купон 7,70%, торгуется сейчас 109,39.

    Правильно ли я понимаю, что разница в номинале 94,19 и 109,39 (16%) — она как раз покрывает разницу в купоне в размере 1,6%. То есть если на протяжении 15 лет каждый год амортизировать по 1% номинала, то это покроет разницу в купоне. Если поиграться с формулой высшей математики, применяемой для облигаций, то по идее должность сойтись, да?

    И основной вопрос с ОФЗшками — это куда пойдет ключевая ставка. Если вверх, то котировка облигаций с постоянной ставкой припадет как раз на эту разницу. Если вниз — то подрастет.
    По идее, ждать падения ключевой ставки не следует. Она достаточно низкая. Но и повышать ключевую ставку ЦБ пока не собирается, глядя на своих европейских собратьев. Но со временем повышение должно произойти.

    Fatcat,

    В целом правильно понимаете. Обычно в облигациях не смотрят на цену, а на доходность к погашению, которая у этих бумаг сравнима.
    По поводу ставки ЦБ… Не совсем верно. Рынок уже заранее может закладывать в цены ожидания по ставке, поэтому при самом изменении ставки облигации могут никуда не двинутся. Ну и на ценообразовани много чего еще влияет. Курс рубля, заимствования МинФина, потоки.
    Так же ожидания по ставке ЦБ больше влияют на более короткие бумаги, а на длинные скорее влияет уровень долгосрочной нейтральной ставки, а не текущая ставка ЦБ.

    JohnRisker,
  9. Аватар Игорь Крылов
    ОФЗ 29020 где искать инфу по купонам? Сколько там платят то?

    Какойто Неизвестных, Насколько я понимаю она определяется за 7 дней до выплаты купона. Потем усреднения ставок овернайт за купонный период.
  10. Аватар Бронетемкин Поносец
    ОФЗ 29020 где искать инфу по купонам? Сколько там платят то?
  11. Аватар Бронетемкин Поносец
    скидка сейчас существенна, через год-два цена вырастет до 106-110%

    Инвестировать Просто, А если % ставки поднимут до 6-8%?)))
  12. Аватар JohnRisker
    Я новичок на рынке ОФЗ. Буду благодарна за советы.
    Пробую анализировать две близкие по срокам бумаги:
    ОФЗ 26233: год 2035, купон 6,10%, торгуется сейчас 94,19
    ОФЗ 26221: год 2033, купон 7,70%, торгуется сейчас 109,39.

    Правильно ли я понимаю, что разница в номинале 94,19 и 109,39 (16%) — она как раз покрывает разницу в купоне в размере 1,6%. То есть если на протяжении 15 лет каждый год амортизировать по 1% номинала, то это покроет разницу в купоне. Если поиграться с формулой высшей математики, применяемой для облигаций, то по идее должность сойтись, да?

    И основной вопрос с ОФЗшками — это куда пойдет ключевая ставка. Если вверх, то котировка облигаций с постоянной ставкой припадет как раз на эту разницу. Если вниз — то подрастет.
    По идее, ждать падения ключевой ставки не следует. Она достаточно низкая. Но и повышать ключевую ставку ЦБ пока не собирается, глядя на своих европейских собратьев. Но со временем повышение должно произойти.

    Fatcat,

    В целом правильно понимаете. Обычно в облигациях не смотрят на цену, а на доходность к погашению, которая у этих бумаг сравнима.
    По поводу ставки ЦБ… Не совсем верно. Рынок уже заранее может закладывать в цены ожидания по ставке, поэтому при самом изменении ставки облигации могут никуда не двинутся. Ну и на ценообразовани много чего еще влияет. Курс рубля, заимствования МинФина, потоки.
    Так же ожидания по ставке ЦБ больше влияют на более короткие бумаги, а на длинные скорее влияет уровень долгосрочной нейтральной ставки, а не текущая ставка ЦБ.
  13. Аватар Marina
    Я новичок на рынке ОФЗ. Буду благодарна за советы.
    Пробую анализировать две близкие по срокам бумаги:
    ОФЗ 26233: год 2035, купон 6,10%, торгуется сейчас 94,19
    ОФЗ 26221: год 2033, купон 7,70%, торгуется сейчас 109,39.

    Правильно ли я понимаю, что разница в номинале 94,19 и 109,39 (16%) — она как раз покрывает разницу в купоне в размере 1,6%. То есть если на протяжении 15 лет каждый год амортизировать по 1% номинала, то это покроет разницу в купоне. Если поиграться с формулой высшей математики, применяемой для облигаций, то по идее должность сойтись, да?

    И основной вопрос с ОФЗшками — это куда пойдет ключевая ставка. Если вверх, то котировка облигаций с постоянной ставкой припадет как раз на эту разницу. Если вниз — то подрастет.
    По идее, ждать падения ключевой ставки не следует. Она достаточно низкая. Но и повышать ключевую ставку ЦБ пока не собирается, глядя на своих европейских собратьев. Но со временем повышение должно произойти.
  14. Аватар obyvatel
    скидка сейчас существенна, через год-два цена вырастет до 106-110%

    Инвестировать Просто, на чем основано предположение?
  15. Аватар Инвестировать Просто
    скидка сейчас существенна, через год-два цена вырастет до 106-110%
  16. Аватар Vlad7
    Может просветите, какие комиссии берёт Сбер-брокер с объёмов купли-продажи, при объёме более 1 млн.руб?

    shkidec, см:
    www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/tarifs
  17. Аватар u-gyn
    Почему 26233 в форуме облигаций с переменным купоном?

    Константин Павлов, я тоже обратил внимание на это.
    Не в курсе что с ней твориться? Вчера,3.02 цена на неё падала в 12:10 до 94,16%

    Может просветите, какие комиссии берёт Сбер-брокер с объёмов купли-продажи, при объёме более 1 млн.руб?

    shkidec, вчера мифин решил ее разместить по 94,25. госбнки усредняются активно, т.к. они ее закупали в ноябре по 97,75.
    усреднение естественно за счет госбюджета проходит.
  18. Аватар shkidec
    Почему 26233 в форуме облигаций с переменным купоном?

    Константин Павлов, я тоже обратил внимание на это.
    Не в курсе что с ней твориться? Вчера,3.02 цена на неё падала в 12:10 до 94,16%

    Может просветите, какие комиссии берёт Сбер-брокер с объёмов купли-продажи, при объёме более 1 млн.руб?
  19. Аватар Инвестировать Просто
    У меня брокер Сбер, купон еще не выплатили. Создается впечатление, что Сбер прокручивает наши выплаты.
  20. Аватар Инвестировать Просто
    Привет, это ведь не новость, что с 01.01.2021 стали облагаться налогом ОФЗ
  21. Аватар drmfd
    Мдааа… но спасибо за информацию!

    Volf, ТП альфы отписалась, что таки да. Теперь берут налог (
    двойка мне — что не изучил это самостоятельно. Я почему-то думал что будут брать только с доходов полученных с сумм > миллиона.
  22. Аватар Volf
    Мдааа… но спасибо за информацию!
  23. Аватар drmfd

    Это уже про купон который 32 руб 66 коп от 03.02.2021 должен быть?
    Я ваще ещё от своего брокера не получил.
    Альфа и ВТБ уже его выплатили?

    Volf, да. И похоже теперь оно облагается налогом… проклятые коммуняки. недодушили мы их в 90е.
  24. Аватар Volf

    Это уже про купон который 32 руб 66 коп от 03.02.2021 должен быть?
    Я ваще ещё от своего брокера не получил.
    Альфа и ВТБ уже его выплатили?
  25. Аватар drmfd
    ОФЗ 29006. С меня в альфе и втб взяли налог с купона. Со всей суммы.
    Причем в Альфе мой пакет > 1млн, то в ВТБ значительно меньше.

ОФЗ с переменным купоном

ОФЗ с переменным купоном, ОФЗ-ПК — облигации ОФЗ, купон которых является переменным и меняется в зависимости от уровня краткосрочных ставок.
Фактически купон ОФЗ-ПК привязан к средним ставкам RUONIA за полгода.

Пример расчета купона (ОФЗ 29006)
Следующий купон по облигации будет выплачиваться 09.08.2017 г. Сумма купона определялась за 2 рабочих дня до даты предыдущего купона (08.02.2017), то есть 06.02.2017. Средняя ставка RUONIA за 6 календарных месяцев (05.02.2017–06.08.2016) – 10,21%. К ней прибавляем спред – 1,20%. В итоге получаем ставку купона – 11,41% годовых. Размер купона соответственно равен: 11,41%*1000/365*182 = 56,89 руб


Почитать можно:
smart-lab.ru/blog/270624.php
st.finam.ru/ipo/comments/_OFZ-RUONIA_110417_corr2.pdf
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: