Облигации Кисточки Финанс

Уважаемые, может вопрос и не совсем по теме, но может на примере кисточек кто-нибудь поможет разобраться с суммами выплат по купонам.
1. Облигация номиналом 1000 руб. Ставка 15%. По какой формуле получается 123,29 с купона?
2. При номинале купона 123,29 на счет падает 110,29. Понимаю, что НДФЛ снимают. Но никак не могу понять как он рассчитывается.

MedAlex, Расчет НДФЛ для облигации основан на абз. 5 п. 2 ст. 224 НК РФ, т.е. 35% с дохода превышающего ставку рефинансирования на 5 процентных пункта. Ставка ЦБ сейчас 5,5%. Сама формула расчета есть на сайте налоговой www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/6951024/
Получается следующее:
10000р {Номинал облигации} * 15% {ставка купона} — 10000р {номинал облигации} * (5,5 {Ставка ЦБ} + 5,0 {превышение}) = 450р — это получается налоговая база в год.
Расчитаем НДФЛ в год = 450р * 35% {ставка налога} = 157,5р
В году 12 месяцев, делим на 12 получаем = 157,5р / 12 = 13,125р — это НДФЛ с купона в месяц, он округляется, копейки не платят, получается 13р
Соответственно купон по Кисточкам 123,29р с облигации в месяц вычитаем НДФЛ в месяц получаем: 123,29р — 13р = 110,29р
Вот и получилась в итоге сумма, которая вам упала на счет.

Инноватор, В дополнении добавлю, что наше любимое правительство ввело налог 13% на все банковские вклады и купоны с 1 января 2021 года. Давайте ради интереса прикинем сколько будет падать на счет.
10000р {Номинал облигации} * 15% {ставка купона} = 1500р в год — это налоговая база НДФЛ
1500р * 13% = 195р — это НДФЛ в год
В году 12 месяцев делим на 12 = 195р / 12 = 16,25р, отбрасываем копейки получаем 16р
Соответственно купон по Кисточкам 123,29р с облигации в месяц вычитаем НДФЛ в месяц получаем: 123,29р — 16р = 107,29р
Т.е. в следующем году на 3 рубля больше заплатим НФДЛ с купона по одной облигации

Инноватор, А посчитайте сколько сейчас заплатим исходя из 35% превышения. Считаем что ставка 19 числа изменится до 4,5% те будет 4,5+5=9,5% 15-9,5%=5,5% с этого превышения будем платить налог 35%

Sergey054, 10000р {Номинал облигации} * 15% {ставка купона} — 10000р {номинал облигации} * (4,5 {Будущая ставка ЦБ} + 5,0 {превышение}) = 550р — это получается налоговая база в год.
Расчитаем НДФЛ в год = 550р * 35% {ставка налога} = 192,5р
В году 12 месяцев, делим на 12 получаем = 192,5р / 12 = 16,04р — это НДФЛ с купона в месяц, он округляется, копейки не платят, получается 16р
123,29р — 16р = 107,29р
Ну соответственно, то же самое и получается что и 13%.
Можно сделать несколько любопытных выводов и прогнозов если ставка ЦБ будет снижаться ниже 4,5%:
1) платить 13% выгоднее, чем 35% с превышения
2) общая доходность ВДО будет стремиться к этой цифре путем повышения цены, т.е. лично моя цена-прогноз на облигацию Кисточки в 2021 году — 104-105%
3) шанс выпуска новых облигаций с доходностью выше 14% в секторе ВДО стремиться к нулю, что скажется на ликвидности текущих выпусков и подтвердит мою цену-прогноз, указанный в пункте 2

Уважаемые, может вопрос и не совсем по теме, но может на примере кисточек кто-нибудь поможет разобраться с суммами выплат по купонам.
1. Облигация номиналом 1000 руб. Ставка 15%. По какой формуле получается 123,29 с купона?
2. При номинале купона 123,29 на счет падает 110,29. Понимаю, что НДФЛ снимают. Но никак не могу понять как он рассчитывается.

MedAlex, Расчет НДФЛ для облигации основан на абз. 5 п. 2 ст. 224 НК РФ, т.е. 35% с дохода превышающего ставку рефинансирования на 5 процентных пункта. Ставка ЦБ сейчас 5,5%. Сама формула расчета есть на сайте налоговой www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/6951024/
Получается следующее:
10000р {Номинал облигации} * 15% {ставка купона} — 10000р {номинал облигации} * (5,5 {Ставка ЦБ} + 5,0 {превышение}) = 450р — это получается налоговая база в год.
Расчитаем НДФЛ в год = 450р * 35% {ставка налога} = 157,5р
В году 12 месяцев, делим на 12 получаем = 157,5р / 12 = 13,125р — это НДФЛ с купона в месяц, он округляется, копейки не платят, получается 13р
Соответственно купон по Кисточкам 123,29р с облигации в месяц вычитаем НДФЛ в месяц получаем: 123,29р — 13р = 110,29р
Вот и получилась в итоге сумма, которая вам упала на счет.

Инноватор, В дополнении добавлю, что наше любимое правительство ввело налог 13% на все банковские вклады и купоны с 1 января 2021 года. Давайте ради интереса прикинем сколько будет падать на счет.
10000р {Номинал облигации} * 15% {ставка купона} = 1500р в год — это налоговая база НДФЛ
1500р * 13% = 195р — это НДФЛ в год
В году 12 месяцев делим на 12 = 195р / 12 = 16,25р, отбрасываем копейки получаем 16р
Соответственно купон по Кисточкам 123,29р с облигации в месяц вычитаем НДФЛ в месяц получаем: 123,29р — 16р = 107,29р
Т.е. в следующем году на 3 рубля больше заплатим НФДЛ с купона по одной облигации

Инноватор, А посчитайте сколько сейчас заплатим исходя из 35% превышения. Считаем что ставка 19 числа изменится до 4,5% те будет 4,5+5=9,5% 15-9,5%=5,5% с этого превышения будем платить налог 35%

Уважаемые, может вопрос и не совсем по теме, но может на примере кисточек кто-нибудь поможет разобраться с суммами выплат по купонам.
1. Облигация номиналом 1000 руб. Ставка 15%. По какой формуле получается 123,29 с купона?
2. При номинале купона 123,29 на счет падает 110,29. Понимаю, что НДФЛ снимают. Но никак не могу понять как он рассчитывается.

MedAlex, Расчет НДФЛ для облигации основан на абз. 5 п. 2 ст. 224 НК РФ, т.е. 35% с дохода превышающего ставку рефинансирования на 5 процентных пункта. Ставка ЦБ сейчас 5,5%. Сама формула расчета есть на сайте налоговой www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/6951024/
Получается следующее:
10000р {Номинал облигации} * 15% {ставка купона} — 10000р {номинал облигации} * (5,5 {Ставка ЦБ} + 5,0 {превышение}) = 450р — это получается налоговая база в год.
Расчитаем НДФЛ в год = 450р * 35% {ставка налога} = 157,5р
В году 12 месяцев, делим на 12 получаем = 157,5р / 12 = 13,125р — это НДФЛ с купона в месяц, он округляется, копейки не платят, получается 13р
Соответственно купон по Кисточкам 123,29р с облигации в месяц вычитаем НДФЛ в месяц получаем: 123,29р — 13р = 110,29р
Вот и получилась в итоге сумма, которая вам упала на счет.

Инноватор, В дополнении добавлю, что наше любимое правительство ввело налог 13% на все банковские вклады и купоны с 1 января 2021 года. Давайте ради интереса прикинем сколько будет падать на счет.
10000р {Номинал облигации} * 15% {ставка купона} = 1500р в год — это налоговая база НДФЛ
1500р * 13% = 195р — это НДФЛ в год
В году 12 месяцев делим на 12 = 195р / 12 = 16,25р, отбрасываем копейки получаем 16р
Соответственно купон по Кисточкам 123,29р с облигации в месяц вычитаем НДФЛ в месяц получаем: 123,29р — 16р = 107,29р
Т.е. в следующем году на 3 рубля больше заплатим НФДЛ с купона по одной облигации

Уважаемые, может вопрос и не совсем по теме, но может на примере кисточек кто-нибудь поможет разобраться с суммами выплат по купонам.
1. Облигация номиналом 1000 руб. Ставка 15%. По какой формуле получается 123,29 с купона?
2. При номинале купона 123,29 на счет падает 110,29. Понимаю, что НДФЛ снимают. Но никак не могу понять как он рассчитывается.

MedAlex, Расчет НДФЛ для облигации основан на абз. 5 п. 2 ст. 224 НК РФ, т.е. 35% с дохода превышающего ставку рефинансирования на 5 процентных пункта. Ставка ЦБ сейчас 5,5%. Сама формула расчета есть на сайте налоговой www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/6951024/
Получается следующее:
10000р {Номинал облигации} * 15% {ставка купона} — 10000р {номинал облигации} * (5,5 {Ставка ЦБ} + 5,0 {превышение}) = 450р — это получается налоговая база в год.
Расчитаем НДФЛ в год = 450р * 35% {ставка налога} = 157,5р
В году 12 месяцев, делим на 12 получаем = 157,5р / 12 = 13,125р — это НДФЛ с купона в месяц, он округляется, копейки не платят, получается 13р
Соответственно купон по Кисточкам 123,29р с облигации в месяц вычитаем НДФЛ в месяц получаем: 123,29р — 13р = 110,29р
Вот и получилась в итоге сумма, которая вам упала на счет.

Уважаемые, может вопрос и не совсем по теме, но может на примере кисточек кто-нибудь поможет разобраться с суммами выплат по купонам.
1. Облигация номиналом 1000 руб. Ставка 15%. По какой формуле получается 123,29 с купона?
2. При номинале купона 123,29 на счет падает 110,29. Понимаю, что НДФЛ снимают. Но никак не могу понять как он рассчитывается.

Уважаемые, может вопрос и не совсем по теме, но может на примере кисточек кто-нибудь поможет разобраться с суммами выплат по купонам.
1. Облигация номиналом 1000 руб. Ставка 15%. По какой формуле получается 123,29 с купона?
2. При номинале купона 123,29 на счет падает 110,29. Понимаю, что НДФЛ снимают. Но никак не могу понять как он рассчитывается.

В Питере студии Кисточки открылись, на неделе схожу на разведку)

Дата выплаты была перенесена с 12 на 15 июня в связи с выходными днями. Общая сумма дохода инвесторов составляет 493 160 рублей, размер выплат на одну облигацию — 123,29 рубля.

Напомним параметры выпуска: облигационный заем БО-П01 (ISIN код: RU000A100FZ0) объемом 40 млн рублей был размещен на Московской бирже в июне 2019 г. сроком на 3 года. Купон начисляется ежемесячно по фиксированной ставке 15% годовых.

По завершении текущего купонного периода компания провела плановую безотзывную оферту, о результатах которой мы сообщим отдельно.
На биржевых торгах в мае облигации сети KISTOCHKI набрали оборот на общую сумму порядка 8,1 млн руб., превысив показатели апреля почти на 4,58 млн. Средневзвешенная цена бумаг выросла на 1,04 п.п. и составила 87,64% от номинала.

Во время самоизоляции студии маникюра и педикюра KISTOCHKI вынуждены были приостановить работу, в связи с чем котировки их облигаций довольно медленно отвоевывают свои докризисные позиции. Однако представитель компании сообщил, что им удалось сохранить весь штат мастеров и получить существенные скидки по арендным платежам на период карантина. Более подробную информацию читайте в аналитическом покрытии.

Интересно, в приложении квика по Кисточкам нет заявок ни на покупку ни на продажу, это что значит? Что стакан пуст?

скорее всего на оферту будет дефолт, потом реструктуризация, вполне возможно на очень хороших условиях-я, наверное подберу бумаги при дефолте и падении до 50%.
Это интересный бизнес, где многое решает атмосфера в салонах и восприятие дамочками этих услуг. В принципе они развивались, значит посещаемость была, и она восстановится (дамы не готовы менять своих мастеров). Думаю риск оправдан.
По крайней мере всё понятно и видно стремление менеджмента вместе с организаторами не довести до дефолта, история гораздо приятнее, в отличии от мутного Дэни и барыг автозапчастями

Rusa000, а можно про «барыг с автозапчастями» поподробнее? Мне тоже тема с «Каскадом» интересна…

Рассудов Виталий, Здравствуй. Вы когда нибудь были на авторынке? Не в автосалоне, а именно на авторынке где всякий хлам и старьё (зачастую с проблемами и кривыми документами) продают? Вот там вот именно барыги. Наеб… ть-это их стиль и смысл жизни. Когда говоришь что тут криво кузов сварен и ПТС похоже пьяный и подслеповатый «не резидент» рисовал — на голубом глазу будут утверждать что я глубоко ошибаюсь.
Так вот, отношение к облигационерам у Каскада именно такое. День оферты, время -вечер. все ждут а они: «да всё Ок, деньги вот-вот переведем» в своих каналах связи, там что то в ватсаппе и тд.
То есть они не знали что до даты оферты у них не будет денег? В итоге вроде через 10 дней закрыли долг (хз как-не интересовался). Ну такое вот отношение к держателям долга мне не очень. Ну и сам бизнес их оставляет широкое поле для злоупотреблений и мошеничества.

Rusa000, я где-то читал их оправдание, что дескать большую партию з/ч закупили в Китае. Не подрасчитали, дескать хотели на большую сумму взять, чтобы китайцы более скидку сделали.
Но вот вопрос: а стоит ли покупать з/п произведённые в Китае.Я не знаю, где сейчас производят оригинальные автозапчасти.

Рассудов Виталий, да без вопросов. карантин-это форс-мажор, который нельзя было предсказать, но тут дело именно в отношении к держателям долга. мы то не знаем что и где они купили. да и вообще нам это не интересно. но если каскад понимает, что идет длительная задержка поставки з/ч+закрытие розничных точек продаж и спад объема реализации-то уже можно было предупредить инвесторов. ближе к дате-сообщить что так и так, будет тех дефолт, но рассчитаемся на 10 дней позже. ну совершенно другая картина. а тут-они до последнего обещали деньги перевести. зная что не смогу обязательство выполнить в означенную дату. т.е уже идет ложь, причем бессмысленная, чисто в стиле барыг с авторынка.
я несколько раз смотрел на них, думал купить их облигации-но в итоге не стал. предпочтение отдаю реальному производству (транспорту) а не барыгам

скорее всего на оферту будет дефолт, потом реструктуризация, вполне возможно на очень хороших условиях-я, наверное подберу бумаги при дефолте и падении до 50%.
Это интересный бизнес, где многое решает атмосфера в салонах и восприятие дамочками этих услуг. В принципе они развивались, значит посещаемость была, и она восстановится (дамы не готовы менять своих мастеров). Думаю риск оправдан.
По крайней мере всё понятно и видно стремление менеджмента вместе с организаторами не довести до дефолта, история гораздо приятнее, в отличии от мутного Дэни и барыг автозапчастями

Rusa000, а можно про «барыг с автозапчастями» поподробнее? Мне тоже тема с «Каскадом» интересна…

Рассудов Виталий, Здравствуй. Вы когда нибудь были на авторынке? Не в автосалоне, а именно на авторынке где всякий хлам и старьё (зачастую с проблемами и кривыми документами) продают? Вот там вот именно барыги. Наеб… ть-это их стиль и смысл жизни. Когда говоришь что тут криво кузов сварен и ПТС похоже пьяный и подслеповатый «не резидент» рисовал — на голубом глазу будут утверждать что я глубоко ошибаюсь.
Так вот, отношение к облигационерам у Каскада именно такое. День оферты, время -вечер. все ждут а они: «да всё Ок, деньги вот-вот переведем» в своих каналах связи, там что то в ватсаппе и тд.
То есть они не знали что до даты оферты у них не будет денег? В итоге вроде через 10 дней закрыли долг (хз как-не интересовался). Ну такое вот отношение к держателям долга мне не очень. Ну и сам бизнес их оставляет широкое поле для злоупотреблений и мошеничества.

Rusa000, я где-то читал их оправдание, что дескать большую партию з/ч закупили в Китае. Не подрасчитали, дескать хотели на большую сумму взять, чтобы китайцы более скидку сделали.
Но вот вопрос: а стоит ли покупать з/п произведённые в Китае.Я не знаю, где сейчас производят оригинальные автозапчасти.

скорее всего на оферту будет дефолт, потом реструктуризация, вполне возможно на очень хороших условиях-я, наверное подберу бумаги при дефолте и падении до 50%.
Это интересный бизнес, где многое решает атмосфера в салонах и восприятие дамочками этих услуг. В принципе они развивались, значит посещаемость была, и она восстановится (дамы не готовы менять своих мастеров). Думаю риск оправдан.
По крайней мере всё понятно и видно стремление менеджмента вместе с организаторами не довести до дефолта, история гораздо приятнее, в отличии от мутного Дэни и барыг автозапчастями

Rusa000, а можно про «барыг с автозапчастями» поподробнее? Мне тоже тема с «Каскадом» интересна…

Рассудов Виталий, Здравствуй. Вы когда нибудь были на авторынке? Не в автосалоне, а именно на авторынке где всякий хлам и старьё (зачастую с проблемами и кривыми документами) продают? Вот там вот именно барыги. Наеб… ть-это их стиль и смысл жизни. Когда говоришь что тут криво кузов сварен и ПТС похоже пьяный и подслеповатый «не резидент» рисовал — на голубом глазу будут утверждать что я глубоко ошибаюсь.
Так вот, отношение к облигационерам у Каскада именно такое. День оферты, время -вечер. все ждут а они: «да всё Ок, деньги вот-вот переведем» в своих каналах связи, там что то в ватсаппе и тд.
То есть они не знали что до даты оферты у них не будет денег? В итоге вроде через 10 дней закрыли долг (хз как-не интересовался). Ну такое вот отношение к держателям долга мне не очень. Ну и сам бизнес их оставляет широкое поле для злоупотреблений и мошеничества.

скорее всего на оферту будет дефолт, потом реструктуризация, вполне возможно на очень хороших условиях-я, наверное подберу бумаги при дефолте и падении до 50%.
Это интересный бизнес, где многое решает атмосфера в салонах и восприятие дамочками этих услуг. В принципе они развивались, значит посещаемость была, и она восстановится (дамы не готовы менять своих мастеров). Думаю риск оправдан.
По крайней мере всё понятно и видно стремление менеджмента вместе с организаторами не довести до дефолта, история гораздо приятнее, в отличии от мутного Дэни и барыг автозапчастями

Rusa000, а можно про «барыг с автозапчастями» поподробнее? Мне тоже тема с «Каскадом» интересна…

Рассудов Виталий, Здравствуй. Вы когда нибудь были на авторынке? Не в автосалоне, а именно на авторынке где всякий хлам и старьё (зачастую с проблемами и кривыми документами) продают? Вот там вот именно барыги. Наеб… ть-это их стиль и смысл жизни. Когда говоришь что тут криво кузов сварен и ПТС похоже пьяный и подслеповатый «не резидент» рисовал — на голубом глазу будут утверждать что я глубоко ошибаюсь.
Так вот, отношение к облигационерам у Каскада именно такое. День оферты, время -вечер. все ждут а они: «да всё Ок, деньги вот-вот переведем» в своих каналах связи, там что то в ватсаппе и тд.
То есть они не знали что до даты оферты у них не будет денег? В итоге вроде через 10 дней закрыли долг (хз как-не интересовался). Ну такое вот отношение к держателям долга мне не очень. Ну и сам бизнес их оставляет широкое поле для злоупотреблений и мошеничества.

скорее всего на оферту будет дефолт, потом реструктуризация, вполне возможно на очень хороших условиях-я, наверное подберу бумаги при дефолте и падении до 50%.
Это интересный бизнес, где многое решает атмосфера в салонах и восприятие дамочками этих услуг. В принципе они развивались, значит посещаемость была, и она восстановится (дамы не готовы менять своих мастеров). Думаю риск оправдан.
По крайней мере всё понятно и видно стремление менеджмента вместе с организаторами не довести до дефолта, история гораздо приятнее, в отличии от мутного Дэни и барыг автозапчастями

Rusa000, а можно про «барыг с автозапчастями» поподробнее? Мне тоже тема с «Каскадом» интересна…

скорее всего на оферту будет дефолт, потом реструктуризация, вполне возможно на очень хороших условиях-я, наверное подберу бумаги при дефолте и падении до 50%.
Это интересный бизнес, где многое решает атмосфера в салонах и восприятие дамочками этих услуг. В принципе они развивались, значит посещаемость была, и она восстановится (дамы не готовы менять своих мастеров). Думаю риск оправдан.
По крайней мере всё понятно и видно стремление менеджмента вместе с организаторами не довести до дефолта, история гораздо приятнее, в отличии от мутного Дэни и барыг автозапчастями

Rusa000, все верно про дам не захотят менять мастеров. Вопрос в другом выйдут ли мастера в салоны? Или уже займутся чем то ещё, кушать хочется. А история приятнее только лишь в той мере, что объективно понятно падение. тема с Каскадом тоже понятна, хоть и барыги. А темные дела Дени тайна.

Владислав Сорокин, а что я пропустил про «Каскад»? Почему они барыги?

скорее всего на оферту будет дефолт, потом реструктуризация, вполне возможно на очень хороших условиях-я, наверное подберу бумаги при дефолте и падении до 50%.
Это интересный бизнес, где многое решает атмосфера в салонах и восприятие дамочками этих услуг. В принципе они развивались, значит посещаемость была, и она восстановится (дамы не готовы менять своих мастеров). Думаю риск оправдан.
По крайней мере всё понятно и видно стремление менеджмента вместе с организаторами не довести до дефолта, история гораздо приятнее, в отличии от мутного Дэни и барыг автозапчастями

Кисточки Финанс смогли собрать только 1 384 голосов из необходимых 3 000. «За» — 825; «Против» — 559; Воздержался» — 0.

Итого, решение об отмене оферты не принято.