Пока Минфин РБ «планирует платить в соответсвии с эмиссионными документами» и до дедлайна 29.06, изучаем получатеей наших писем в Союзном государстве России и РБ. Думаем, составляем текстовку, обсуждаем....
www.postkomsg.com
Имя | Лет до погаш. |
Доходн | Цена | Купон, руб | НКД, руб | Дата купона | Оферта |
---|---|---|---|---|---|---|---|
Беларусь07 | 0.4 | 23.8% | 94.52 | 42.38 | 5.82 | 2025-05-01 | |
BLR-27 (USD) | 2.6 | 20.6% | 76.5 | $38.13 | $30.923611 | 2024-12-29 | |
BLR-30 (USD) | 5.3 | 14.0% | 71 | $31 | $14.983333 | 2025-02-28 | |
BLR-31 (USD) | 6.3 | 12.6% | 70.7499 | $31.89 | $16.122167 | 2025-02-24 |
Витя Гаврилов, у меня вот такие Облигация BLR-30 (XS1760804184) и Облигация BLR-31 (XS2120882183). я из России… мне тоже в белорусских рублях будет купон? висят в россельхозбанке. купон вообще туда поступит?
ольга ан, в долларовых и еврооблигациям. по курсу белорусского рубля. нерезидентам из вражеских стран.
Дмитрий Zы, очень смешно, но причем здесь ФЗ РФ?
Liudmia Rybakova, Евроклир не причём? Даже если они сами это признали?
Дмитрий Zы,
Это очевидно. Информация, размещенная на этом форуме, возможно будет кому-то полезна, а для кого-то явится предостережением.
Не заплатившие в usd, в какой то момент определённо и в рублях подведут, причину найдут. Они все теперь сваливают вину на Евроклир, а они тут ни причем. Если не ошибаюсь, до 2012 расчеты шли напрямую, это наш Минфин и ЦБ инициировали и пролоббировали создание цепочки_ Ероклир-НРД. А теперь они как бы остались в стороне
Дмитрий Zы, 90% — это указано на какой странице проспекта эмиссии?
Liudmia Rybakova, нет такого указа («Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу»), см первоисточники. Говориться лишь что в определенных условиях «Совмин вправе разрешать Минфину, банкам-агентам и иным юрлицам ...»
комментарий Минфина РБ
www.minfin.gov.by/ru/news/ed6244ecbe984e7f.html
Так что решения Совмина РБ нет, и «бардака правая рука не знает, что делает левая» тоже, все четко и понятно — или 1) в соответствии с указом 93 ждать решения Совмина РБ или 2) воспользоваться правами по проспекту эмиссии blr-к (чего на форуме никто категорически даже не рассматривает). Если у Вас уже есть переписка с Минфин РБ, попросите плз комментарий по правам собрания держателей бумаг менять форму/место выплат в соответствии с проспектом эмиссии
minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html
для BLR 23/27 это начиная c стр 28
Meetings of Noteholders; Modification
и до самого интересного пункта
стр 34
(ii) to change the currency in which any amount due in respect of the Notes is
payable or the place in which any payment is to be made;
лично я согласен на счет в Газпромбанке получить usd :)
Пока нет ни решения Совмина РБ ни собрания(обращения) держателей определенной доли бумаг, Минфин РБ просто не вправе что то менять, увы ближайшие платежи улетят в евроклир.
jin, «собрание держателей проводит трасти Т.е. ни НРД, ни Минфин БР этого сделать не могут»
ну посмотрите же наконец проспект эмиссии а не в гугл :)
я конечно понимаю что лень читать и переводить, но иногда в официальных документах пишут занимательные вещи
подсказка — искать на стр 28 проспекта по blr 23/27
12 Meetings of Noteholders; Modification
(a) Convening Meetings of Noteholders; Conduct of Meetings of Noteholders;
Written Resolutions:
(i) The Issuer may convene a meeting of Noteholders at any time in respect of the
Notes in accordance with the provisions of the Agency Agreement.
итого имеем что Минфин вполне себе может собрать собрание :)))
читаем далее англицские буковки
(ii) The Issuer or the Fiscal Agent will convene a meeting of Noteholders if the
holders of at least 10% in principal amount of the outstanding Notes (as
defined in the Agency Agreement and described in Condition 12(i) (Notes
controlled by the Issuer)) have delivered a written request to the Issuer or the
Fiscal Agent (with a copy to the Issuer) setting out the purpose of the meeting.
итого для собрания нуно чтобы владельцы 10 % обьема направили запрос эмитенту (или фиск агенту)
и всего то нуно было файлик с сайта Минфина РБ глянуть :)))
dmu82, собрание держателей проводит трасти, он же платежный агент. Т.е. ни НРД, ни Минфин БР этого сделать не могут.
Что касается шансов собрать 75% на форуме или в телеграмме — их нет. Сами подумайте — минимальный объем выпуска по белорусским евробондам — 600 000 бумаг по 1000 долларов, т.е. 600 000 000 долларов. Сколько штук вам нужно собрать «среднестатистических держателей»?
Liudmia Rybakova, НРД сам по своей инициативе ничего не будет делать. Если его эмитент (минфин РБ) попросит, тогда он раскроет инфу по тем держателям, по которым был запрос. насчет доли держателей почитайте проспект, для разных вариантов действий там разная доля. например для одной серии на стр 31 проспекта blr 23/27 говориться
(iv)A “Single Series Ordinary Resolution“ means a resolution passed at a Single
Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with the
procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
Conditions 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of any matter other than a
Reserved Matter by the affirmative vote of more than 50% of the aggregate
principal amount of the outstanding Notes present in person or represented by
proxy.
(v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ means a resolution passed at a
Single Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with
the procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
Condition 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of a Reserved Matter by the
affirmative vote of at least 75% of the aggregate principal amount of the
outstanding Notes present in person or represented by proxy
если я правильно понял поскольку речь идет о Reserved Matter (стр 34 пункт (ii))
нужно именно (v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ т.е. держатели 75% обьема
если есть другие аргументированные мнения, поправьте
Вот интересно что сам Минфин РБ скажет о собрании держателей, задайте плз вопрос, раз уж есть контакт по переписке.
на смартлабе инвесторов конечно не собрать, это в телеге или еще на каком то ресурсе надо организовывать группу
Liudmia Rybakova, 90%.
Те, кто на форуме, вряд ли владеют 1 или 2 %.
Liudmia Rybakova, НРД сам по своей инициативе ничего не будет делать. Если его эмитент (минфин РБ) попросит, тогда он раскроет инфу по тем держателям, по которым был запрос. насчет доли держателей почитайте проспект, для разных вариантов действий там разная доля. например для одной серии на стр 31 проспекта blr 23/27 говориться
(iv)A “Single Series Ordinary Resolution“ means a resolution passed at a Single
Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with the
procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
Conditions 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of any matter other than a
Reserved Matter by the affirmative vote of more than 50% of the aggregate
principal amount of the outstanding Notes present in person or represented by
proxy.
(v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ means a resolution passed at a
Single Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with
the procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
Condition 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of a Reserved Matter by the
affirmative vote of at least 75% of the aggregate principal amount of the
outstanding Notes present in person or represented by proxy
если я правильно понял поскольку речь идет о Reserved Matter (стр 34 пункт (ii))
нужно именно (v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ т.е. держатели 75% обьема
если есть другие аргументированные мнения, поправьте
Вот интересно что сам Минфин РБ скажет о собрании держателей, задайте плз вопрос, раз уж есть контакт по переписке.
на смартлабе инвесторов конечно не собрать, это в телеге или еще на каком то ресурсе надо организовывать группу
dmu82,
Спасибо за комментарий. Какая доля держателей нужна для внесения изменений в проспект? Насколько реально собрать эту долю на форуме?
Это только НРД, вероятно, может сделать.
Liudmia Rybakova, нет такого указа («Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу»), см первоисточники. Говориться лишь что в определенных условиях «Совмин вправе разрешать Минфину, банкам-агентам и иным юрлицам ...»
комментарий Минфина РБ
www.minfin.gov.by/ru/news/ed6244ecbe984e7f.html
Так что решения Совмина РБ нет, и «бардака правая рука не знает, что делает левая» тоже, все четко и понятно — или 1) в соответствии с указом 93 ждать решения Совмина РБ или 2) воспользоваться правами по проспекту эмиссии blr-к (чего на форуме никто категорически даже не рассматривает). Если у Вас уже есть переписка с Минфин РБ, попросите плз комментарий по правам собрания держателей бумаг менять форму/место выплат в соответствии с проспектом эмиссии
minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html
для BLR 23/27 это начиная c стр 28
Meetings of Noteholders; Modification
и до самого интересного пункта
стр 34
(ii) to change the currency in which any amount due in respect of the Notes is
payable or the place in which any payment is to be made;
лично я согласен на счет в Газпромбанке получить usd :)
Пока нет ни решения Совмина РБ ни собрания(обращения) держателей определенной доли бумаг, Минфин РБ просто не вправе что то менять, увы ближайшие платежи улетят в евроклир.
dmu82,
Спасибо за комментарий. Какая доля держателей нужна для внесения изменений в проспект? Насколько реально собрать эту долю на форуме?
Это только НРД, вероятно, может сделать.
Liudmia Rybakova, нет такого указа («Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу»), см первоисточники. Говориться лишь что в определенных условиях «Совмин вправе разрешать Минфину, банкам-агентам и иным юрлицам ...»
комментарий Минфина РБ
www.minfin.gov.by/ru/news/ed6244ecbe984e7f.html
Так что решения Совмина РБ нет, и «бардака правая рука не знает, что делает левая» тоже, все четко и понятно — или 1) в соответствии с указом 93 ждать решения Совмина РБ или 2) воспользоваться правами по проспекту эмиссии blr-к (чего на форуме никто категорически даже не рассматривает). Если у Вас уже есть переписка с Минфин РБ, попросите плз комментарий по правам собрания держателей бумаг менять форму/место выплат в соответствии с проспектом эмиссии
minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html
для BLR 23/27 это начиная c стр 28
Meetings of Noteholders; Modification
и до самого интересного пункта
стр 34
(ii) to change the currency in which any amount due in respect of the Notes is
payable or the place in which any payment is to be made;
лично я согласен на счет в Газпромбанке получить usd :)
Пока нет ни решения Совмина РБ ни собрания(обращения) держателей определенной доли бумаг, Минфин РБ просто не вправе что то менять, увы ближайшие платежи улетят в евроклир.
dmu82,
Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу_ это бел рубль, но почему то только для недруж стран.Министр финансов в своем апрельском интервью отметил, что б/рублевые выплаты будут для всех, кто согласен получать б/рублями, выплат в иных валютах не будет.
Мне в ответе Минфина Беларуси зам министра финансов написал, что выплаты будут согласно проспекта эмиссии, прописав известную цепочку расчетов _ Пл агент — Ситигруп, клиринг- Евроклир.
Таким образом, правая рука не знает, что делает левая.
Указом Президента Беларуси, в этом бардаке, на мой взгляд, следует изменить пл агента и цент выплат по внешнему долгу (рос НРД, он официально уполномочен), а также конкретизировать валюту выплат для «дружественных» Беларуси стран.
Бухгалтера из МФБеларуси, как и все бухгалтеры на свете, боятся решиться на что либо без отмашки сверху. Я жду 29 июня.
Liudmia Rybakova, «Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.»
Конечно надо теребить чиновников, но сейчас у них нет оснований проводить выплаты по другому…
Но, имхо, к сожалению возможно 29 числа будет повод собирать сообщество владельцев blr в соответствии с проспектом эмиссии для переопределения способов (а возможно и валюты) выплат. Если бы кто то кроме меня его почитал, возможно были бы еще комментарии/предложения по сути вопроса.
minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html
Stremitelny,
На мой взгляд, следует писать по протоколу:
1. Минфин Баларуси, Нац Банк Беларуси (в два адреса)
Далее, получив ответ (от Минфина я получила отписку, в Нац Банк не писала)
Отписки в ПДф файлах подшить к второму этапу:
2. Правительство Беларуси (Эл.письмо), НРД (наш, он официально уполномочен)
3. Президент Беларуси (если не подействует п.1. и п.2), прикрепить ответы указанных нижестоящих
и файл с интервью Министра финансов Беларуси от апреля 2022 г, где он обещал расплатиться с держателями облигаций в бел рублях.
Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.
В качестве биллетристики — дополнительно можно слать письма в наши органы.
Первое письмо я засылала в Минфин Беларуси и во второй адрес — Минфин РФ.
У меня на руках две отписки. Наш Минфин рекомендует обратиться в их Минфин и Нац.Банк Беларуси. Банк России не будет заниматься евробондами Беларуси, хотя в курсе проблемы.
Представители Беларуси на той неделе приезжали в Москву и просили содействовать в новых выпусках облигаций. Кто же даст взаймы на новые, если не пойдут оплаты по старым.
Stremitelny,
На мой взгляд, следует писать по протоколу:
1. Минфин Баларуси, Нац Банк Беларуси (в два адреса)
Далее, получив ответ (от Минфина я получила отписку, в Нац Банк не писала)
Отписки в ПДф файлах подшить к второму этапу:
2. Правительство Беларуси (Эл.письмо), НРД (наш, он официально уполномочен)
3. Президент Беларуси (если не подействует п.1. и п.2), прикрепить ответы указанных нижестоящих
и файл с интервью Министра финансов Беларуси от апреля 2022 г, где он обещал расплатиться с держателями облигаций в бел рублях.
Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.
В качестве биллетристики — дополнительно можно слать письма в наши органы.
Первое письмо я засылала в Минфин Беларуси и во второй адрес — Минфин РФ.
У меня на руках две отписки. Наш Минфин рекомендует обратиться в их Минфин и Нац.Банк Беларуси. Банк России не будет заниматься евробондами Беларуси, хотя в курсе проблемы.
Представители Беларуси на той неделе приезжали в Москву и просили содействовать в новых выпусках облигаций. Кто же даст взаймы на новые, если не пойдут оплаты по старым.
Дедлайн 29, братцы! Если что-то пойдёт не так, будем действовать — письма в ЦБ, Мосбиржу, НРД, ВВП, АГЛ.