Облигации Обувьрус

И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.

Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают

Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.

Gargomel, прошел месяц и оказывается я не перегибал палку вот бывает же такое

Пампиний, бывает конечно, можете радоваться, технический дефолт — это не конец света, завтра мне нальете еще бумажек по 43% от номинала?

Значит дефолт случился даже раньше чем думал. Думал хотя бы до февраля или марта 2022 протянут по мере пикетирования их облигации.

В любому случае не зря обновлял специально ради Обуви России рейтинг надёжности МФО в ноябре, чтобы их добавить в категорию ненадежных.
Тогда их облигации можно было ещё продать ненамного дешевле номинала.

А вот Эксперт Ра как обычно продержал их рейтинг на три ступени выше любой МФО вплоть до января. Когда они опомнились можно было продать облигации ОР только со скидкой 20-30%. Тогда же и Иволга слила все их облигации. До последнего почему то верили.

Хотя в начале ноября все было уже понятно и я их кого мог предупредил. Даже специально звонил нескольким друзьям, у кого знал что есть их облигации. Все вроде вовремя продали.

Так что с одной стороны печальное событие, с другой стороны хорошо, что предсказуемое.


Что посоветовать текущим инвесторам?
Фиксируйте убыток, хотя бы что-то получив. Дальше будет у ОР только хуже. После такого ожидаемого техдефолта никто ОР новых денег не даст. Все банки будут выжимать максимум из ОР, чтобы возвращали кредиты как можно скорее. Так что облигационерам достанутся крохи от этого пирога, если что-то еще достанется. Ну а про владельцев акций можно забыть — при банкротстве им не достается ничего.
Не верите? Вспомните историю, как Русский Стандарт выжал всё что смог (последний остаток портфеля займов) из Домашних денег за полгода до окончательного дефолта и начала банкротства.

Шо, хлопнулся? Даже белыми тапками не успел поторговать.

Владельцы облиг! Запомните! Вы последние в очереди. До Вас все растащат, Вам тапка не останется)

Bazilius, с какого перепугу мы последние, ниже нас акционеры

Владельцы облиг! Запомните! Вы последние в очереди. До Вас все растащат, Вам тапка не останется)

И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.

Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают

Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.

Gargomel, прошел месяц и оказывается я не перегибал палку вот бывает же такое

Зачем тогда купон выплачивали? Где логика?

vishdok, выиграть 10 дней чтоб договориться с псб

Андрей Волов, не, договориться время было, топы знали сколько денеХ могут выдернуть. Другое дело: своевременные выплаты купона — часть договорённости. теоретически инвестору (стратегическому) по большому счёту не больно если погашение пролонгируют, он ещё и заработать на это может (ставкой и другими плюшками). главное чтобы договорённости соблюдались (погасят не сейчас, а через 5 лет, к примеру. исправно платя купоны. А тот же ПСБ может заработать на качелях котировок имея инсайд).

Vavim, вы не учитываете обстоятельства сегодняшнего времени. Когда выходили эти облиги инфляция была абсолютно другой и риск параметры были другими, сейчас доход по этим облигациям может быть не интересен их владельцу (псб). И скорее всего им выгоднее получить деньги и переложиться в другой инструмент с другим интересом.

Зачем тогда купон выплачивали? Где логика?

vishdok, выиграть 10 дней чтоб договориться с псб

Андрей Волов, не, договориться время было, топы знали сколько денеХ могут выдернуть. Другое дело: своевременные выплаты купона — часть договорённости. теоретически инвестору (стратегическому) по большому счёту не больно если погашение пролонгируют, он ещё и заработать на это может (ставкой и другими плюшками). главное чтобы договорённости соблюдались (погасят не сейчас, а через 5 лет, к примеру. исправно платя купоны. А тот же ПСБ может заработать на качелях котировок имея инсайд).

Vavim, Два дня назад представитель ор писал что ведутся переговоры в конверт облигаций в кредит. Выплата купона дает возможность утрясти все в течении 10 дней. Формально не будь выплаты был бы полный дефолт пишут что тогда наступил бы кросс дефолт по 1р1 а это получается вынь да положь сразу ее 667 м.

А если будет дефолт компании, теоретически владельцы облигаций же смогуть вернуть хоть что-то? Собственность компании распродадут и вернут нам что-нибудь.

Виктор Егоров, Вы готовы еще покупать бонды ОР в будущем?

Зачем тогда купон выплачивали? Где логика?

vishdok, выиграть 10 дней чтоб договориться с псб

Андрей Волов, не, договориться время было, топы знали сколько денеХ могут выдернуть. Другое дело: своевременные выплаты купона — часть договорённости. теоретически инвестору (стратегическому) по большому счёту не больно если погашение пролонгируют, он ещё и заработать на это может (ставкой и другими плюшками). главное чтобы договорённости соблюдались (погасят не сейчас, а через 5 лет, к примеру. исправно платя купоны. А тот же ПСБ может заработать на качелях котировок имея инсайд).

Vavim, вы не учитываете обстоятельства сегодняшнего времени. Когда выходили эти облиги инфляция была абсолютно другой и риск параметры были другими, сейчас доход по этим облигациям может быть не интересен их владельцу (псб). И скорее всего им выгоднее получить деньги и переложиться в другой инструмент с другим интересом.

И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.

Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают

Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.

Зачем тогда купон выплачивали? Где логика?

vishdok, выиграть 10 дней чтоб договориться с псб

Андрей Волов, не, договориться время было, топы знали сколько денеХ могут выдернуть. Другое дело: своевременные выплаты купона — часть договорённости. теоретически инвестору (стратегическому) по большому счёту не больно если погашение пролонгируют, он ещё и заработать на это может (ставкой и другими плюшками). главное чтобы договорённости соблюдались (погасят не сейчас, а через 5 лет, к примеру. исправно платя купоны. А тот же ПСБ может заработать на качелях котировок имея инсайд).

Зачем тогда купон выплачивали? Где логика?

vishdok, выиграть 10 дней чтоб договориться с псб

Андрей Волов, не, договориться время было, топы знали сколько денеХ могут выдернуть. Другое дело: своевременные выплаты купона — часть договорённости. теоретически инвестору (стратегическому) по большому счёту не больно если погашение пролонгируют, он ещё и заработать на это может (ставкой и другими плюшками). главное чтобы договорённости соблюдались (погасят не сейчас, а через 5 лет, к примеру. исправно платя купоны. А тот же ПСБ может заработать на качелях котировок имея инсайд).

Зачем тогда купон выплачивали? Где логика?

vishdok, выиграть 10 дней чтоб договориться с псб

Дуается пессимизм в стакане излишний… дисконтирут так, будто компания соскамится как Каскад… Но ведь это не так...))) Ну рестракт сделают, договорятся по-любому с ПСБ…

ArTwoD, смущает игра с займами от Арифметики. получается это ложная информация (фальсификация) или займы реальные, но закрывают другие дырки?

Vavim, ОР разместила инфу о займе от дочки, но достоверных данных (доков) пока нет.

Warlock75, фальсификация? манипуляция котировкой, это не наказуемо?

Vavim, Ну взяли в долг у дочки. Завтра напишут, что сделка сорвалась. Или еще какаю-нибудь аферу придумают. Сценарий на Дэни-Калл смахивает.

Warlock75, вот именно, смахивает, а потому и вопрошаю. А займов там много было, не один. И опять жеж инфа была не о намерениях, а о совершённых сделках:
2.1. Лицо, которое совершило сделку, в совершении которой имеется заинтересованность (эмитент; подконтрольная эмитенту организация, имеющая для него существенное значение): эмитент.

другое дело что ими может банковские кредиты гасят, от тогоже ПСБ (как часть договорённости), если они есть.

Vavim, Ну да, не указано конкретно на какие цели дается займ.

Warlock75, вот именно. таким образом — деньги на погашение 7 выпуска были, но куда ушли? какие ещё долги у ОР?