Облигации Обувьрус

Чет меня напрягает падение стоимости облигиции Уже
ниже 100.

Принимайте участие в 12:00мск онлайн вебкаст по итогам отчетности МСФО за 2020 год компании OR GROUP
В 12:00мск начнется онлайн Вебкаст по итогам отчетности МСФО за 2020 год компании OR GROUP.

Участники дискуссии:
✅Антон Титов (Директор, основной акционер)
✅Денис Шемет (Финансовый директор)
✅Кирилл Стреблянский (Директор по рынкам капитала)

Можно будет задавать вопросы онлайн.

Ссылка на youtube трансляцию

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Почему ценник упал до 100? Его намеренно туда загнали перед офертой или нарушение фин.показателя — это повод забеспокоиться?

Облигация ОР-001Р-02, выплата купона
Выплата купона
Эмитент: ООО «Обувь России» (Лёгкая промышленность)
Облигация: ОР-001Р-02
ISIN: RU000A1015P6
Купонный доход: 12%

Дата фиксации права: 02.04.2021
Дата сообщения: 02.04.2021

Ссылка на сущфакт: http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37530

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Вроде же писали, что ВТБ им кредитную линию открыл, с чего, вдруг, дефолт должен быть, в крайнем случае кредитами перекроются, они всяко должны быть дешевле 11%? Им даже может быть выгодно если народ массово облиги начнёт сдавать, кредит им более дёшево в обслуживании обойдётся

ZaPutinNet, Банковский кредит по сравнению с облигациями предусматривает в первую очередь наличие обеспечения по кредиту. Причем на сумму, как правило, превышающую сам кредит. Сравнивать дешевле/дороже только лишь по ставке некорректно. Для компаний облигации это выгоднее чем кредиты в большинстве случаев.

Кредитная линия сама по себе так же имеет особенности по сравнению с выданным кредитом. Открывая кредитную линию в банке на сумму 4.5 млрд (это максимальный размер средств который может получить заемщик) заемщик сразу платит процент (от максимума) за открытие этой кредитной линии (так же может быть записано в основной долг). Даже не получив ни рубля на свой счет, он уже должен заплатить как если бы взял 4.5 млрд. Обслуживание кредитной линии — процент, обслуживание основного долга — процент, проведение расчетов — через счета банка, обслуживание счетов то же денег стоит и т.д. с различными комиссиями выходит существенно дороже чем та процентная ставка, которая прописывается в соглашении по кредитной линии. Кроме того, банк имеет возможность истребовать всю сумму долга до окончания договора.

Облигации во всех отношениях это более удобный, прогнозируемый и экономически выгодный инструмент по сравнению с банковским финансированием.

Кроме того, не стоит забывать после каких событий открыли кредитную линию. Под конец прошлого года ЦБ отозвал лицензию на осуществление банковских операций у ООО РНКО «Платежный Стандарт». Эта компания была дочкой ОР через которую выпускались предоплаченные и виртуальные карты и расчеты по займам клиентов магазина выданным другой дочкой МКК Арифметика. Не смотря на пресс-релиз ОР заявившего, что отзыв лицензии произошел «из-за незначительного нарушения, вызванного несвоевременным раскрытием информации о фактах подключения ряда клиентов и с общей тенденцией к укрупнению банковского сектора», в ЦБ был озвучен куда более серьезный повод:

Деятельность РНКО «Платежный Стандарт» характеризовалась высокой вовлеченностью в проведение сомнительных транзитных операций, а также сомнительных операций, связанных с обналичиванием денежных средств, в связи с чем ее бизнес-модель не может быть признана жизнеспособной и конкурентоспособной

Наезд ЦБ на дочку и экстренное открытие кредитной линии на весьма крупную сумму, на мой взгляд, являются не просто совпадением.

Сейчас держателей могут успокаивать рассказами о том, что всё под контролем, поводов для беспокойства нет, всё просчитано заранее, однако, опять-таки по моему субъективному мнению, условия ковенант по младшим выпускам прописывались не просто так. Скорее всего это были требования крупных кредиторов, с которыми компания договаривалась заранее и которые, скорее всего, захотят без потерь выйти из бумаг. В последнем выпуске таких условий не было так он был рассчитан уже на массового инвестора.
Дополнительных пассажиров на выход для ОР не нужно, а с теми с кем договорились, постараются рассчитаться (если не побегут на выход все)

P.S. Лично я сократил свою позицию бумаг на 2/3 и возможно вернусь позже, если будет предъявлено к выкупу в совокупности не более 1 млрд

Kromnomo, Не знаю, про комиссии, откаты и т. д., но по кредитам процент меньше, чем по облигациям (отчёт МСФО). Банковский кредит под обеспечение: взял кредит, на него купил товар, затем под этот товар ещё взял кредит — и так до бесконечности…

Период приема Уведомлений Агентом Эмитента: c 30.03.2021 по 19.04.2021

Димон, подскажите нубу как это сделать?

Александр Шутков, они уже все в стакане выше номинала, хоть и на чуть чуть… Какой смысл подавать на оферту по номиналу да ещё ждать потом если можно так же или дороже скинуть в стакане прямо сейчас?

Гусев Михаил(debtUM), Хе-хе, так может никто и не подаст на оферту по номиналу, если ценник выше 100 будет. А столько денег собрали под возможный выкуп…

это понятно, пут-оферты ещё не проводил и не знаю как это.
Спасибо.

Период приема Уведомлений Агентом Эмитента: c 30.03.2021 по 19.04.2021

Димон, подскажите нубу как это сделать?

Александр Шутков, они уже все в стакане выше номинала, хоть и на чуть чуть… Какой смысл подавать на оферту по номиналу да ещё ждать потом если можно так же или дороже скинуть в стакане прямо сейчас?

1,5 года до погашения. ценник в районе номинала. доха не последняя. плюс за подачу заявки придётся раскошеливаться...
лично я по номиналу прикупил ещё (99.99-100.02)

Период приема Уведомлений Агентом Эмитента: c 30.03.2021 по 19.04.2021

Димон, подскажите нубу как это сделать?

Период приема Уведомлений Агентом Эмитента: c 30.03.2021 по 19.04.2021

по 1Р1 c 30.03.2021 по 19.04.2021

Димон, так оферта будет 28.04 написано.

Товарищи, трансляцию с OR Group перенесли на вторник 12:00 по просьбе компании.
Ссылка на трансляцию тут

по 1Р1 c 30.03.2021 по 19.04.2021

Вроде же писали, что ВТБ им кредитную линию открыл, с чего, вдруг, дефолт должен быть, в крайнем случае кредитами перекроются, они всяко должны быть дешевле 11%? Им даже может быть выгодно если народ массово облиги начнёт сдавать, кредит им более дёшево в обслуживании обойдётся

ZaPutinNet, Банковский кредит по сравнению с облигациями предусматривает в первую очередь наличие обеспечения по кредиту. Причем на сумму, как правило, превышающую сам кредит. Сравнивать дешевле/дороже только лишь по ставке некорректно. Для компаний облигации это выгоднее чем кредиты в большинстве случаев.

Кредитная линия сама по себе так же имеет особенности по сравнению с выданным кредитом. Открывая кредитную линию в банке на сумму 4.5 млрд (это максимальный размер средств который может получить заемщик) заемщик сразу платит процент (от максимума) за открытие этой кредитной линии (так же может быть записано в основной долг). Даже не получив ни рубля на свой счет, он уже должен заплатить как если бы взял 4.5 млрд. Обслуживание кредитной линии — процент, обслуживание основного долга — процент, проведение расчетов — через счета банка, обслуживание счетов то же денег стоит и т.д. с различными комиссиями выходит существенно дороже чем та процентная ставка, которая прописывается в соглашении по кредитной линии. Кроме того, банк имеет возможность истребовать всю сумму долга до окончания договора.

Облигации во всех отношениях это более удобный, прогнозируемый и экономически выгодный инструмент по сравнению с банковским финансированием.

Кроме того, не стоит забывать после каких событий открыли кредитную линию. Под конец прошлого года ЦБ отозвал лицензию на осуществление банковских операций у ООО РНКО «Платежный Стандарт». Эта компания была дочкой ОР через которую выпускались предоплаченные и виртуальные карты и расчеты по займам клиентов магазина выданным другой дочкой МКК Арифметика. Не смотря на пресс-релиз ОР заявившего, что отзыв лицензии произошел «из-за незначительного нарушения, вызванного несвоевременным раскрытием информации о фактах подключения ряда клиентов и с общей тенденцией к укрупнению банковского сектора», в ЦБ был озвучен куда более серьезный повод:

Деятельность РНКО «Платежный Стандарт» характеризовалась высокой вовлеченностью в проведение сомнительных транзитных операций, а также сомнительных операций, связанных с обналичиванием денежных средств, в связи с чем ее бизнес-модель не может быть признана жизнеспособной и конкурентоспособной

Наезд ЦБ на дочку и экстренное открытие кредитной линии на весьма крупную сумму, на мой взгляд, являются не просто совпадением.

Сейчас держателей могут успокаивать рассказами о том, что всё под контролем, поводов для беспокойства нет, всё просчитано заранее, однако, опять-таки по моему субъективному мнению, условия ковенант по младшим выпускам прописывались не просто так. Скорее всего это были требования крупных кредиторов, с которыми компания договаривалась заранее и которые, скорее всего, захотят без потерь выйти из бумаг. В последнем выпуске таких условий не было так он был рассчитан уже на массового инвестора.
Дополнительных пассажиров на выход для ОР не нужно, а с теми с кем договорились, постараются рассчитаться (если не побегут на выход все)

P.S. Лично я сократил свою позицию бумаг на 2/3 и возможно вернусь позже, если будет предъявлено к выкупу в совокупности не более 1 млрд

Kromnomo, а когда кончается срок оферты по младшим 3-м выпускам и будет понятно сколько предъявят?

Гусев Михаил(debtUM), согласно эмиссионным документам в течение 15 рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом информации о возникновении у владельцев облигаций права предъявления бумаги должны быть выкуплены. Раскрыли информацию 29 марта.

Kromnomo, т.е. грубо говоря 19 апреля? спасибо за инфо )

Вроде же писали, что ВТБ им кредитную линию открыл, с чего, вдруг, дефолт должен быть, в крайнем случае кредитами перекроются, они всяко должны быть дешевле 11%? Им даже может быть выгодно если народ массово облиги начнёт сдавать, кредит им более дёшево в обслуживании обойдётся

ZaPutinNet, Банковский кредит по сравнению с облигациями предусматривает в первую очередь наличие обеспечения по кредиту. Причем на сумму, как правило, превышающую сам кредит. Сравнивать дешевле/дороже только лишь по ставке некорректно. Для компаний облигации это выгоднее чем кредиты в большинстве случаев.

Кредитная линия сама по себе так же имеет особенности по сравнению с выданным кредитом. Открывая кредитную линию в банке на сумму 4.5 млрд (это максимальный размер средств который может получить заемщик) заемщик сразу платит процент (от максимума) за открытие этой кредитной линии (так же может быть записано в основной долг). Даже не получив ни рубля на свой счет, он уже должен заплатить как если бы взял 4.5 млрд. Обслуживание кредитной линии — процент, обслуживание основного долга — процент, проведение расчетов — через счета банка, обслуживание счетов то же денег стоит и т.д. с различными комиссиями выходит существенно дороже чем та процентная ставка, которая прописывается в соглашении по кредитной линии. Кроме того, банк имеет возможность истребовать всю сумму долга до окончания договора.

Облигации во всех отношениях это более удобный, прогнозируемый и экономически выгодный инструмент по сравнению с банковским финансированием.

Кроме того, не стоит забывать после каких событий открыли кредитную линию. Под конец прошлого года ЦБ отозвал лицензию на осуществление банковских операций у ООО РНКО «Платежный Стандарт». Эта компания была дочкой ОР через которую выпускались предоплаченные и виртуальные карты и расчеты по займам клиентов магазина выданным другой дочкой МКК Арифметика. Не смотря на пресс-релиз ОР заявившего, что отзыв лицензии произошел «из-за незначительного нарушения, вызванного несвоевременным раскрытием информации о фактах подключения ряда клиентов и с общей тенденцией к укрупнению банковского сектора», в ЦБ был озвучен куда более серьезный повод:

Деятельность РНКО «Платежный Стандарт» характеризовалась высокой вовлеченностью в проведение сомнительных транзитных операций, а также сомнительных операций, связанных с обналичиванием денежных средств, в связи с чем ее бизнес-модель не может быть признана жизнеспособной и конкурентоспособной

Наезд ЦБ на дочку и экстренное открытие кредитной линии на весьма крупную сумму, на мой взгляд, являются не просто совпадением.

Сейчас держателей могут успокаивать рассказами о том, что всё под контролем, поводов для беспокойства нет, всё просчитано заранее, однако, опять-таки по моему субъективному мнению, условия ковенант по младшим выпускам прописывались не просто так. Скорее всего это были требования крупных кредиторов, с которыми компания договаривалась заранее и которые, скорее всего, захотят без потерь выйти из бумаг. В последнем выпуске таких условий не было так он был рассчитан уже на массового инвестора.
Дополнительных пассажиров на выход для ОР не нужно, а с теми с кем договорились, постараются рассчитаться (если не побегут на выход все)

P.S. Лично я сократил свою позицию бумаг на 2/3 и возможно вернусь позже, если будет предъявлено к выкупу в совокупности не более 1 млрд

Kromnomo, а когда кончается срок оферты по младшим 3-м выпускам и будет понятно сколько предъявят?

Гусев Михаил(debtUM), согласно эмиссионным документам в течение 15 рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом информации о возникновении у владельцев облигаций права предъявления бумаги должны быть выкуплены. Раскрыли информацию 29 марта.

Kromnomo,

Что за ахинею вы понаписали?! При любых формах кредитования проценты всегда начисляются на ежедневную сумму задолженности. Нет задолженности — нет процентов!

Илья, прежде чем обвинять оппонента в «охинее» не мешает самому погрузиться в вопрос. Вы знакомы с банковским бизнесом? Я знаком, 12 лет в нем отработал
Задолженность возникает по факту заключения договоров с лимитом задолженности. К примеру, организация хочет открыть кредитную линию на 10 млрд. Банк соглашается выдать его под 10%. При этом комиссия за открытие/поддержание кредитной линии и еще каким образом закамуфлированной «откат» составляет 2% Заемщик заключает дополнительный кредитный договор на 200 млн и получив деньги по нему «оплачивает» открытие кредитной линии. По факту, линия открыта но ей пока еще не воспользовались а задолженность в 200 млн и проценты по ней уже начисляются.

Про ОР можно посмотреть информацию на сайте раскрытия: в ВТБ был оформлен КРЕДИТ на 500 млн сроком до конца года (будет погашен впоследствии вероятно за счет средств кредитной линии) и три кредитных линии на 2 млрд, 1.6 млрд, 0.9 млрд сроком на 5 лет

Схема действует десятилетия и особо не меняется не смотря на различные судебные споры. «Откаты» есть в любом банке и заемщики платят сразу за кредитную линию вне зависимости от того выберут они ее лимит или нет

P.S. Кстати, согласно раскрытию информации ОР оформила еще одну кредитную линию на 2 млрд в Промсвязьбанке на 15 месяцев с максимально возможной «платой» по нему до 30%. А тут кто-то верит в ставки в 6.6%

Вроде же писали, что ВТБ им кредитную линию открыл, с чего, вдруг, дефолт должен быть, в крайнем случае кредитами перекроются, они всяко должны быть дешевле 11%? Им даже может быть выгодно если народ массово облиги начнёт сдавать, кредит им более дёшево в обслуживании обойдётся

ZaPutinNet, Банковский кредит по сравнению с облигациями предусматривает в первую очередь наличие обеспечения по кредиту. Причем на сумму, как правило, превышающую сам кредит. Сравнивать дешевле/дороже только лишь по ставке некорректно. Для компаний облигации это выгоднее чем кредиты в большинстве случаев.

Кредитная линия сама по себе так же имеет особенности по сравнению с выданным кредитом. Открывая кредитную линию в банке на сумму 4.5 млрд (это максимальный размер средств который может получить заемщик) заемщик сразу платит процент (от максимума) за открытие этой кредитной линии (так же может быть записано в основной долг). Даже не получив ни рубля на свой счет, он уже должен заплатить как если бы взял 4.5 млрд. Обслуживание кредитной линии — процент, обслуживание основного долга — процент, проведение расчетов — через счета банка, обслуживание счетов то же денег стоит и т.д. с различными комиссиями выходит существенно дороже чем та процентная ставка, которая прописывается в соглашении по кредитной линии. Кроме того, банк имеет возможность истребовать всю сумму долга до окончания договора.

Облигации во всех отношениях это более удобный, прогнозируемый и экономически выгодный инструмент по сравнению с банковским финансированием.

Кроме того, не стоит забывать после каких событий открыли кредитную линию. Под конец прошлого года ЦБ отозвал лицензию на осуществление банковских операций у ООО РНКО «Платежный Стандарт». Эта компания была дочкой ОР через которую выпускались предоплаченные и виртуальные карты и расчеты по займам клиентов магазина выданным другой дочкой МКК Арифметика. Не смотря на пресс-релиз ОР заявившего, что отзыв лицензии произошел «из-за незначительного нарушения, вызванного несвоевременным раскрытием информации о фактах подключения ряда клиентов и с общей тенденцией к укрупнению банковского сектора», в ЦБ был озвучен куда более серьезный повод:

Деятельность РНКО «Платежный Стандарт» характеризовалась высокой вовлеченностью в проведение сомнительных транзитных операций, а также сомнительных операций, связанных с обналичиванием денежных средств, в связи с чем ее бизнес-модель не может быть признана жизнеспособной и конкурентоспособной

Наезд ЦБ на дочку и экстренное открытие кредитной линии на весьма крупную сумму, на мой взгляд, являются не просто совпадением.

Сейчас держателей могут успокаивать рассказами о том, что всё под контролем, поводов для беспокойства нет, всё просчитано заранее, однако, опять-таки по моему субъективному мнению, условия ковенант по младшим выпускам прописывались не просто так. Скорее всего это были требования крупных кредиторов, с которыми компания договаривалась заранее и которые, скорее всего, захотят без потерь выйти из бумаг. В последнем выпуске таких условий не было так он был рассчитан уже на массового инвестора.
Дополнительных пассажиров на выход для ОР не нужно, а с теми с кем договорились, постараются рассчитаться (если не побегут на выход все)

P.S. Лично я сократил свою позицию бумаг на 2/3 и возможно вернусь позже, если будет предъявлено к выкупу в совокупности не более 1 млрд

Kromnomo, а когда кончается срок оферты по младшим 3-м выпускам и будет понятно сколько предъявят?

Kromnomo,

Что за ахинею вы понаписали?! При любых формах кредитования проценты всегда начисляются на ежедневную сумму задолженности. Нет задолженности — нет процентов!

Вроде же писали, что ВТБ им кредитную линию открыл, с чего, вдруг, дефолт должен быть, в крайнем случае кредитами перекроются, они всяко должны быть дешевле 11%? Им даже может быть выгодно если народ массово облиги начнёт сдавать, кредит им более дёшево в обслуживании обойдётся

ZaPutinNet, Банковский кредит по сравнению с облигациями предусматривает в первую очередь наличие обеспечения по кредиту. Причем на сумму, как правило, превышающую сам кредит. Сравнивать дешевле/дороже только лишь по ставке некорректно. Для компаний облигации это выгоднее чем кредиты в большинстве случаев.

Кредитная линия сама по себе так же имеет особенности по сравнению с выданным кредитом. Открывая кредитную линию в банке на сумму 4.5 млрд (это максимальный размер средств который может получить заемщик) заемщик сразу платит процент (от максимума) за открытие этой кредитной линии (так же может быть записано в основной долг). Даже не получив ни рубля на свой счет, он уже должен заплатить как если бы взял 4.5 млрд. Обслуживание кредитной линии — процент, обслуживание основного долга — процент, проведение расчетов — через счета банка, обслуживание счетов то же денег стоит и т.д. с различными комиссиями выходит существенно дороже чем та процентная ставка, которая прописывается в соглашении по кредитной линии. Кроме того, банк имеет возможность истребовать всю сумму долга до окончания договора.

Облигации во всех отношениях это более удобный, прогнозируемый и экономически выгодный инструмент по сравнению с банковским финансированием.

Кроме того, не стоит забывать после каких событий открыли кредитную линию. Под конец прошлого года ЦБ отозвал лицензию на осуществление банковских операций у ООО РНКО «Платежный Стандарт». Эта компания была дочкой ОР через которую выпускались предоплаченные и виртуальные карты и расчеты по займам клиентов магазина выданным другой дочкой МКК Арифметика. Не смотря на пресс-релиз ОР заявившего, что отзыв лицензии произошел «из-за незначительного нарушения, вызванного несвоевременным раскрытием информации о фактах подключения ряда клиентов и с общей тенденцией к укрупнению банковского сектора», в ЦБ был озвучен куда более серьезный повод:

Деятельность РНКО «Платежный Стандарт» характеризовалась высокой вовлеченностью в проведение сомнительных транзитных операций, а также сомнительных операций, связанных с обналичиванием денежных средств, в связи с чем ее бизнес-модель не может быть признана жизнеспособной и конкурентоспособной

Наезд ЦБ на дочку и экстренное открытие кредитной линии на весьма крупную сумму, на мой взгляд, являются не просто совпадением.

Сейчас держателей могут успокаивать рассказами о том, что всё под контролем, поводов для беспокойства нет, всё просчитано заранее, однако, опять-таки по моему субъективному мнению, условия ковенант по младшим выпускам прописывались не просто так. Скорее всего это были требования крупных кредиторов, с которыми компания договаривалась заранее и которые, скорее всего, захотят без потерь выйти из бумаг. В последнем выпуске таких условий не было так он был рассчитан уже на массового инвестора.
Дополнительных пассажиров на выход для ОР не нужно, а с теми с кем договорились, постараются рассчитаться (если не побегут на выход все)

P.S. Лично я сократил свою позицию бумаг на 2/3 и возможно вернусь позже, если будет предъявлено к выкупу в совокупности не более 1 млрд

А что со ставкой купона в честь оферты? Она не меняется?

Иван Михайлович, оферта дает право предъявить к выкупу при наступлении определенных событий, в данном случае превышение уровня долга. На купон это никак не влияет, он установлен на ВЕСЬ срок

Kromnomo, а где это указано? что купон не будет меняться?

Наталья Сапонова, в проспекте эмиссии ценной бумаги. Устанавливался размер 1 купона, остальные приравнивались к нему. Единственный способ изменения ставки это внесение изменений в проспект путем голосования на общем собрании владельцев облигаций.

Kromnomo, спасибо большое!

А что со ставкой купона в честь оферты? Она не меняется?

Иван Михайлович, оферта дает право предъявить к выкупу при наступлении определенных событий, в данном случае превышение уровня долга. На купон это никак не влияет, он установлен на ВЕСЬ срок

Kromnomo, а где это указано? что купон не будет меняться?

Наталья Сапонова, в проспекте эмиссии ценной бумаги. Устанавливался размер 1 купона, остальные приравнивались к нему. Единственный способ изменения ставки это внесение изменений в проспект путем голосования на общем собрании владельцев облигаций.

странная доха у 1Р1 она же меньше остальных быть должна, ибо самая короткая.

basterr, ничего странного. Вы сами по формуле доходности проверьте. У нее купон 12% и цена самая низкая из бумаг с таким же купоном. А НКД всего 2,3р.
(У 4й купон — 11% и НКД 3,62р)

странная доха у 1Р1 она же меньше остальных быть должна, ибо самая короткая.

Вроде же писали, что ВТБ им кредитную линию открыл, с чего, вдруг, дефолт должен быть, в крайнем случае кредитами перекроются, они всяко должны быть дешевле 11%? Им даже может быть выгодно если народ массово облиги начнёт сдавать, кредит им более дёшево в обслуживании обойдётся