Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Что это в переводе на русский означает, все плохо у Дэни?
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=er9-CS5dYe0yaLM3ghiYELg-B-B

Rodan1, не справились с оказанным високим доверием и

Что это в переводе на русский означает, все плохо у Дэни?
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=er9-CS5dYe0yaLM3ghiYELg-B-B

Можно ли заработать на оферте Дэни Колла ?

Этим вопросом я начал задаваться после того, как эмитент озвучил планы по реализации двух оферт на 100 миллионов каждая. Основной вопрос заключается в том, исполнит ли Дэни оферту !

Отвечая на него, сначала исхожу от обратного, а что если не исполнит? Тогда, вероятно, все подавшие 100 тысяч облигаций обратятся в суд. И тут важно понять, что в компании вообще есть и чем она может отвечать по своим обязательствам. Смотрю консолидированную аудированную отчетность за 9 месяцев 2019 и вижу: Итого активы 6,1 млрд. рублей. Но, скажем, какая-то там дебиторка на 2.9 млрд. и финансовые активы на 500 млн. рублей мне мало о чем говорят, а вот основные средства на 1.6 млрд. и денежные средства и их эквиваленты на 800 млн. рублей внушают оптимизма побольше. Тут, пожалуй, не только на 2 оферты хватает, а и на погашение всего выпуска. Но это конечно в том случае, если эти цифры не чья то выдумка. Ищу информацию об аудиторе компании, это оказывается Финэкспертиза, не входит, конечно, в большую четверку аудиторов, но в десятку вошла. Конечно, если бы это был Ернст энд Янг, то у меня вопросы сразу бы отпали, а тут еще покопаться надо. Нашел инфу, что Moody's доверяет этой Финэкспертизе и пользуется ее отчетностью для составления своих рейтингов. Ну, если международный Мудис ей доверяет, то получается, что нет оснований не доверять аудитору.

Возникает второй вопрос: а сколько же можно заработать на офертах Дэни колла?

Если сейчас взять бумагу по 78%, то выкупит ее эмитент по 100%, а это 28% прибыли на вложенные средства. Но, понятное дело, что на оферту принесут больше, нежели 100 млн., потому что желающих заработать на рынке хоть отбавляй. Мелочь, наверное, не понесет, потому что ей вся эта волокита с брокером дороже выйдет, нежели навар, а крупные инвесторы, наверняка захотят пофиксить табыш. Благо, судя по количеству сделок, которые каждый день зашкаливают в небеса, видно, что микроскопических клиентов на ИИС в этой бумаге хоть отбавляй, тем более, что у них льготы по налогу с купона идут по Дэни. Поэтому думаю, что на оферту придет 300-500 млн. Это значит, что, примерно четверть поданных мной бумаг будет выкуплено Дэни сразу и по 100% и прибыль будет зафиксирована на уровне 28% / 4 = 8%. Это та прибыль, которую я смогу сразу пофиксить и ждать следующую оферту.

А тут уже другая история. Поскольку часть Дэни выкупит, то армия халявщиков уменьшится на 100 тысяч облигаций, а значит прибыль должна быть больше на четверть. Значит еще, примерно, 10% можно будет заработать сразу, а остальное в зависимости от того, будут ли расти или падать бумаги дальше! Но мне, почему-то, кажется, что если Дэни колл, привлек известную аудиторскую компанию, качественного брокера Универ, главное в стране рейтинговое агентство «Эксперт РА», то в совокупности с офертами это все скажется на котировках облигаций.

Андрей Зимин, www.rbc.ru/finances/16/12/2015/566edbf69a7947200e4430a6

Сегодня звонил в Открытие, интересно высказались. Пришлите на почту данные по бумаге и какие действия хотите с ней совершить. Затем мы вам пришлем Заявление на участие в Оферте, и мы потом разместим его. За участие 750р. Почему так дорого за размещение заявления?

Руслан Ковалев, добрый день! К сожалению, подача заявления на участие в оферте стоит 750 рублей, таковы тарифы брокера.

Можно ли заработать на оферте Дэни Колла ?

Этим вопросом я начал задаваться после того, как эмитент озвучил планы по реализации двух оферт на 100 миллионов каждая. Основной вопрос заключается в том, исполнит ли Дэни оферту !

Отвечая на него, сначала исхожу от обратного, а что если не исполнит? Тогда, вероятно, все подавшие 100 тысяч облигаций обратятся в суд. И тут важно понять, что в компании вообще есть и чем она может отвечать по своим обязательствам. Смотрю консолидированную аудированную отчетность за 9 месяцев 2019 и вижу: Итого активы 6,1 млрд. рублей. Но, скажем, какая-то там дебиторка на 2.9 млрд. и финансовые активы на 500 млн. рублей мне мало о чем говорят, а вот основные средства на 1.6 млрд. и денежные средства и их эквиваленты на 800 млн. рублей внушают оптимизма побольше. Тут, пожалуй, не только на 2 оферты хватает, а и на погашение всего выпуска. Но это конечно в том случае, если эти цифры не чья то выдумка. Ищу информацию об аудиторе компании, это оказывается Финэкспертиза, не входит, конечно, в большую четверку аудиторов, но в десятку вошла. Конечно, если бы это был Ернст энд Янг, то у меня вопросы сразу бы отпали, а тут еще покопаться надо. Нашел инфу, что Moody's доверяет этой Финэкспертизе и пользуется ее отчетностью для составления своих рейтингов. Ну, если международный Мудис ей доверяет, то получается, что нет оснований не доверять аудитору.

Возникает второй вопрос: а сколько же можно заработать на офертах Дэни колла?

Если сейчас взять бумагу по 78%, то выкупит ее эмитент по 100%, а это 28% прибыли на вложенные средства. Но, понятное дело, что на оферту принесут больше, нежели 100 млн., потому что желающих заработать на рынке хоть отбавляй. Мелочь, наверное, не понесет, потому что ей вся эта волокита с брокером дороже выйдет, нежели навар, а крупные инвесторы, наверняка захотят пофиксить табыш. Благо, судя по количеству сделок, которые каждый день зашкаливают в небеса, видно, что микроскопических клиентов на ИИС в этой бумаге хоть отбавляй, тем более, что у них льготы по налогу с купона идут по Дэни. Поэтому думаю, что на оферту придет 300-500 млн. Это значит, что, примерно четверть поданных мной бумаг будет выкуплено Дэни сразу и по 100% и прибыль будет зафиксирована на уровне 28% / 4 = 8%. Это та прибыль, которую я смогу сразу пофиксить и ждать следующую оферту.

А тут уже другая история. Поскольку часть Дэни выкупит, то армия халявщиков уменьшится на 100 тысяч облигаций, а значит прибыль должна быть больше на четверть. Значит еще, примерно, 10% можно будет заработать сразу, а остальное в зависимости от того, будут ли расти или падать бумаги дальше! Но мне, почему-то, кажется, что если Дэни колл, привлек известную аудиторскую компанию, качественного брокера Универ, главное в стране рейтинговое агентство «Эксперт РА», то в совокупности с офертами это все скажется на котировках облигаций.

Откуда столько желающих поучаствовать в выкупе по оферте? Купон-то хороший, его бы держать и держать.
Или вы купили по 650, а сейчас хотите продать по номиналу и быстро срубить 50%?)

Manifestum, каждый принимает решение сам. Что мешает купить сейчас, не обязательно по 650 и продать по номиналу? Или продать по оферте и купить снова? Не все инвесторы, многие просто спекулянты и по вине Дэни застряли в бумагах и хотят просто выйти.

Откуда столько желающих поучаствовать в выкупе по оферте? Купон-то хороший, его бы держать и держать.
Или вы купили по 650, а сейчас хотите продать по номиналу и быстро срубить 50%?)

сколько стоит участие в оферте у сбербанка?

Сегодня вдруг Сбер на почту прислал уведомления об оферте с разьяснениями что и как делать, даже удивился немного))

Сегодня звонил в Открытие, интересно высказались. Пришлите на почту данные по бумаге и какие действия хотите с ней совершить. Затем мы вам пришлем Заявление на участие в Оферте, и мы потом разместим его. За участие 750р. Почему так дорого за размещение заявления?

Руслан Ковалев, мне тоже самое сказали.
Как-то негуманно. А Вы спросили их, если напрямую уже написано заявление, то сколько стоит адресна заявка на 21 января?

Сегодня подал заявку на оферту через агента. С начала пытал Сбер, несколько звонков, переключение между разными людьми, никто ни чего не слышал про оферту от Дэни. Затем написал заявление через агента, послал на электронку. Звоню на горячую линию Дэни, спрашиваю как оригинал заявы послать. Сказали пришлем бесплатного курьера в мою деревню, а это 300 с гаком километров от областного центра, около 6 часов езды в один конец. Они на одних курьеров, потратят кучу денег.

Enk, держите нас в курсе. Прям как у Шахназарова Главный герой — вчерашний выпускник школы. Провалив вступительные экзамены в институт, он становится Курьером в Дени Колл…

Владислав Сорокин, Обязательно, прибытие курьера на 15 число запланировано, увидим, что и как.

Сегодня подал заявку на оферту через агента. С начала пытал Сбер, несколько звонков, переключение между разными людьми, никто ни чего не слышал про оферту от Дэни. Затем написал заявление через агента, послал на электронку. Звоню на горячую линию Дэни, спрашиваю как оригинал заявы послать. Сказали пришлем бесплатного курьера в мою деревню, а это 300 с гаком километров от областного центра, около 6 часов езды в один конец. Они на одних курьеров, потратят кучу денег.

Enk, держите нас в курсе. Прям как у Шахназарова Главный герой — вчерашний выпускник школы. Провалив вступительные экзамены в институт, он становится Курьером в Дени Колл…

Владислав Сорокин, не это голливудский масштаб «Спасти рядового Райана»!

Сегодня подал заявку на оферту через агента. С начала пытал Сбер, несколько звонков, переключение между разными людьми, никто ни чего не слышал про оферту от Дэни. Затем написал заявление через агента, послал на электронку. Звоню на горячую линию Дэни, спрашиваю как оригинал заявы послать. Сказали пришлем бесплатного курьера в мою деревню, а это 300 с гаком километров от областного центра, около 6 часов езды в один конец. Они на одних курьеров, потратят кучу денег.

Enk, держите нас в курсе. Прям как у Шахназарова Главный герой — вчерашний выпускник школы. Провалив вступительные экзамены в институт, он становится Курьером в Дени Колл…

Сегодня подал заявку на оферту через агента. С начала пытал Сбер, несколько звонков, переключение между разными людьми, никто ни чего не слышал про оферту от Дэни. Затем написал заявление через агента, послал на электронку. Звоню на горячую линию Дэни, спрашиваю как оригинал заявы послать. Сказали пришлем бесплатного курьера в мою деревню, а это 300 с гаком километров от областного центра, около 6 часов езды в один конец. Они на одних курьеров, потратят кучу денег.

Enk, красиво… на вертолете наверное прилетят!

Сегодня подал заявку на оферту через агента. С начала пытал Сбер, несколько звонков, переключение между разными людьми, никто ни чего не слышал про оферту от Дэни. Затем написал заявление через агента, послал на электронку. Звоню на горячую линию Дэни, спрашиваю как оригинал заявы послать. Сказали пришлем бесплатного курьера в мою деревню, а это 300 с гаком километров от областного центра, около 6 часов езды в один конец. Они на одних курьеров, потратят кучу денег.

В тиньке коммисии дополнительной нет, только как % за операцию

DikitKot, Тинька за всё это берёт комиссию 0.3% за операцию, тоесть в 10 раз выше чем Сбер, Втб, Открытие и тд так что думаю тут всё разумно)

Владимир Иванов, не у всех, у меня 0,025.

Андрес Танн, ну это у кого на счёте от 3 млн) много тут кто такими суммами оперирует?

В тиньке коммисии дополнительной нет, только как % за операцию

DikitKot, Тинька за всё это берёт комиссию 0.3% за операцию, тоесть в 10 раз выше чем Сбер, Втб, Открытие и тд так что думаю тут всё разумно)

Владимир Иванов, не у всех, у меня 0,025.

В тиньке коммисии дополнительной нет, только как % за операцию

DikitKot, Тинька за всё это берёт комиссию 0.3% за операцию, тоесть в 10 раз выше чем Сбер, Втб, Открытие и тд так что думаю тут всё разумно)

В тиньке коммисии дополнительной нет, только как % за операцию

Пытаюсь найти в терминале КВИК у брокера ПСБ, как подать адресную заявку. Два дня выворачивал систему наизнанку, ничего не нашёл. Впечатление, что опция отсутствует. Или очень хорошо спрятана в функционал. Брокер уклоняется от ответа, пишет, подайте поручение на оферту, это которое с комиссией. Придётся так и делать, сумма небольшая, 300 руб., но важен принцип. Терпеть на могу чью-то руку в своём кармане.

Александр, клиенты Сбера адресную заявку подают сами по телефону, не через Квик.
Во всяком случае я так делаю.

Пытаюсь найти в терминале КВИК у брокера ПСБ, как подать адресную заявку. Два дня выворачивал систему наизнанку, ничего не нашёл. Впечатление, что опция отсутствует. Или очень хорошо спрятана в функционал. Брокер уклоняется от ответа, пишет, подайте поручение на оферту, это которое с комиссией. Придётся так и делать, сумма небольшая, 300 руб., но важен принцип. Терпеть на могу чью-то руку в своём кармане.

Александр Долотов, адресные заявки (РПС) кому попало не раздают, это индивидуальные условия должны быть, либо по запросу на конкретную сделку.

Пытаюсь найти в терминале КВИК у брокера ПСБ, как подать адресную заявку. Два дня выворачивал систему наизнанку, ничего не нашёл. Впечатление, что опция отсутствует. Или очень хорошо спрятана в функционал. Брокер уклоняется от ответа, пишет, подайте поручение на оферту, это которое с комиссией. Придётся так и делать, сумма небольшая, 300 руб., но важен принцип. Терпеть на могу чью-то руку в своём кармане.

Не могу понять всей суеты. Вы же все через брокера торгуете и платите ему за это. Это работа брокера суетиться а не ваша. Нормальный брокер делает всё за вас за 5 минут. 300 рублей берёт? У вас что 2 бумаги что это неподъёмная сумма?

Андрес Танн, согласен с вами, подавать напрямую агенту, это вообще какая-то не прозрачная муть. Тем более для бумаги с таким то бэкграундом.

Вопрос может ли агент по приобритению прокинуть брокеров вместе с их клиентами, отклонив заявки по формальным признакам… типа не было письма с заявкой клиента на электронный адрес и т.п.?

romirez, В данном случае эмитент предоставил возможность подачи заявления как самостоятельно так и через брокера. Выбирайте как Вам удобно и действуйте и никакой мути не будет!

В данном случае вероятность отклонения заявок по формальным признакам низкая: так как оферты добровольные и эмитент прежде чем их объявить понимает где взять или у него есть 200 млн. рублей. Зачем эмитенту добровольно создавать самому себе, агенту и брокерам проблемы?

Денис Александрович Каширский, спасибо, но в данном контексте мне интереснее более общий смысл. Оферта это что-то стандартизированное или каждый эмитент пишет свои правила?! И кто в итоге будет прав, когда что-то не срастется…

romirez, общий смысл не допустим.
Смысл один, эмитент выкупает, владельцы продают!
НО, бывает и так, что эмитент пишет свои правила (трактует нормы закона по своему). Сталкивался)

Александр, вот и мне кажется, что за творчество в этом деле, надо бы сразу же по рогам давать. Ну подождем, скоро антрахт!)

romirez, не нужно ни кому ни чего давать. Только тратить свои нервы и время.
Нет оферты или выплаты купона (исполнения своих обязательств), прямиком в суд. Опыт имеется колосальный)))
Тут уже будут важны сроки (ГПК, АПК, ФЗ О ценных бумагах, ФЗ О банкротстве и т.п.) и, их желательно не проспать!

Александр, вот пусть бы потом уважаемые дяди с мосбиржи и прочие прикормыши с комиссий в суд бы и шли, тогда глядишь порядок навели. А так че толку от буратинок в суде.

romirez, в данном случае физик сам кузнец своего счастья, и только он))
Сколько было случаев: Пересвет, Трансаэро и т.п., когда люди обращались во всевозможные инстанции, и ни какие большие дяди не смогли помочь ил не хотели)))

Александр, ну когда уже банкрот это одно. А вот пока эмитент еще шевелится на рынке это другое. Здесь бы зажравшимся мужам проявить интелект и установить четкие правила, хотя бы по той же оферте. Но, это я конечно сказочник. Зачем? Комиссии всеравно на карман упадут, и по инстанциям потом пыль глотать не им. Грустно, но бывают и чудеса ЦБ иногда просыпается или маскишоу))

romirez, ключевые слова в Вашей цитате «пока эмитент еще шевелится на рынке».
Пока эмитент шевелился на рынке я и отбил себе свои денежки))
Прикупил чутка помойку за копейки, а взыскал по номиналу.
И знаете не плохо прикурил.

Не могу понять всей суеты. Вы же все через брокера торгуете и платите ему за это. Это работа брокера суетиться а не ваша. Нормальный брокер делает всё за вас за 5 минут. 300 рублей берёт? У вас что 2 бумаги что это неподъёмная сумма?

Андрес Танн, согласен с вами, подавать напрямую агенту, это вообще какая-то не прозрачная муть. Тем более для бумаги с таким то бэкграундом.

Вопрос может ли агент по приобритению прокинуть брокеров вместе с их клиентами, отклонив заявки по формальным признакам… типа не было письма с заявкой клиента на электронный адрес и т.п.?

romirez, В данном случае эмитент предоставил возможность подачи заявления как самостоятельно так и через брокера. Выбирайте как Вам удобно и действуйте и никакой мути не будет!

В данном случае вероятность отклонения заявок по формальным признакам низкая: так как оферты добровольные и эмитент прежде чем их объявить понимает где взять или у него есть 200 млн. рублей. Зачем эмитенту добровольно создавать самому себе, агенту и брокерам проблемы?

Денис Александрович Каширский, спасибо, но в данном контексте мне интереснее более общий смысл. Оферта это что-то стандартизированное или каждый эмитент пишет свои правила?! И кто в итоге будет прав, когда что-то не срастется…

romirez, общий смысл не допустим.
Смысл один, эмитент выкупает, владельцы продают!
НО, бывает и так, что эмитент пишет свои правила (трактует нормы закона по своему). Сталкивался)

Александр, вот и мне кажется, что за творчество в этом деле, надо бы сразу же по рогам давать. Ну подождем, скоро антрахт!)

romirez, не нужно ни кому ни чего давать. Только тратить свои нервы и время.
Нет оферты или выплаты купона (исполнения своих обязательств), прямиком в суд. Опыт имеется колосальный)))
Тут уже будут важны сроки (ГПК, АПК, ФЗ О ценных бумагах, ФЗ О банкротстве и т.п.) и, их желательно не проспать!

Александр, вот пусть бы потом уважаемые дяди с мосбиржи и прочие прикормыши с комиссий в суд бы и шли, тогда глядишь порядок навели. А так че толку от буратинок в суде.

romirez, в данном случае физик сам кузнец своего счастья, и только он))
Сколько было случаев: Пересвет, Трансаэро и т.п., когда люди обращались во всевозможные инстанции, и ни какие большие дяди не смогли помочь ил не хотели)))

Александр, ну когда уже банкрот это одно. А вот пока эмитент еще шевелится на рынке это другое. Здесь бы зажравшимся мужам проявить интелект и установить четкие правила, хотя бы по той же оферте. Но, это я конечно сказочник. Зачем? Комиссии всеравно на карман упадут, и по инстанциям потом пыль глотать не им. Грустно, но бывают и чудеса ЦБ иногда просыпается или маскишоу))

Сегодня звонил в Открытие, интересно высказались. Пришлите на почту данные по бумаге и какие действия хотите с ней совершить. Затем мы вам пришлем Заявление на участие в Оферте, и мы потом разместим его. За участие 750р. Почему так дорого за размещение заявления?