Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Выкупили 600 шт., списали 4-го июня

Из всех дискуссий у меня возникла мысль, что Дэни своими внебиржевыми договорами очень сильно сильно сковывает большое количество участников торгов и заодно большой объем бумаг в свободном обращении. Возможно это основная цель внебиржевого выкупа.
Можно подумать о необходимости таких действий:
Свободный объем бумаг минимален — в дело вступают те 430 тыс бумаг на счетах Дэни и стрима, которые переливают через стакан эти объемы неким заинтересованным лицам (или компаниям), продавая бумаги, фиксируют убытки (как известно, для прибыльной компании фиктивные убытки — это благо). Эти лица успешно вне очереди сдают их Дэникомо за 109,01 по нескольку раз, пока не выберут весь этот объем, получая профит. Только после этого отпирают всех скованных на остаток денег.

ArTwoD, по сути это один из вариантов обнала и «прачечной». Вопрос в том кто эти «заинтересованные лица» с большими объемами. Это могут быть приближенные к совету директоров и сами директора (имхо наиболее вероятно), либо 3и лица, которые за % отмывают через Дэни деньги. Мы этого не узнаем да и не суть. Суть в том, что выкупленные бумаги возвращаются в стакан, на чём и работает робот ливун. До окончания катавасии с выкупом бумага не вернётся даже близко к номинальным значениям. Тем кому не выкупят остаётся только ждать января. В дефолт не верю.

Владимир, объемы могут быть и не большими, если увеличить количество итераций. Но в этой схеме однозначны тезисы:
1.Что до конца выкупа ценник не вырастет и близко к номиналу.
2. Будут и дальше задерживать выплаты все способами, выдумывая всё новые причины.
3. Указанный вчера Стримом выкупленный объем включает выкуп «у своих».
4. В конце заплатят всем остальным.
5. По итогу все в шоколаде, Дэни Д'Артаньян — все остальные — ***, которые не верили в честность.

ArTwoD, согласен. Не уверен в необходимости 4го пункта (не знаю насколько он обязателен с юридической точки зрения), но по остальному думаю так и будет. Истинные (скрытые) цели Дэни мы не узнаем.

Владимир, нужен, т.к. деятельность компании, как я вижу, сворачиваться не планирует, плюс могут быть судебные разбирательства, где могут вскрыть различные схемы. Этого никому не надо. Под словом «всем» я имею в виду заключивших договор. Очень удобно — Дэни видит объем всех требований и может хорошо рассчитывать свои денежные потоки.

Из всех дискуссий у меня возникла мысль, что Дэни своими внебиржевыми договорами очень сильно сильно сковывает большое количество участников торгов и заодно большой объем бумаг в свободном обращении. Возможно это основная цель внебиржевого выкупа.
Можно подумать о необходимости таких действий:
Свободный объем бумаг минимален — в дело вступают те 430 тыс бумаг на счетах Дэни и стрима, которые переливают через стакан эти объемы неким заинтересованным лицам (или компаниям), продавая бумаги, фиксируют убытки (как известно, для прибыльной компании фиктивные убытки — это благо). Эти лица успешно вне очереди сдают их Дэникомо за 109,01 по нескольку раз, пока не выберут весь этот объем, получая профит. Только после этого отпирают всех скованных на остаток денег.

ArTwoD, по сути это один из вариантов обнала и «прачечной». Вопрос в том кто эти «заинтересованные лица» с большими объемами. Это могут быть приближенные к совету директоров и сами директора (имхо наиболее вероятно), либо 3и лица, которые за % отмывают через Дэни деньги. Мы этого не узнаем да и не суть. Суть в том, что выкупленные бумаги возвращаются в стакан, на чём и работает робот ливун. До окончания катавасии с выкупом бумага не вернётся даже близко к номинальным значениям. Тем кому не выкупят остаётся только ждать января. В дефолт не верю.

Владимир, объемы могут быть и не большими, если увеличить количество итераций. Но в этой схеме однозначны тезисы:
1.Что до конца выкупа ценник не вырастет и близко к номиналу.
2. Будут и дальше задерживать выплаты все способами, выдумывая всё новые причины.
3. Указанный вчера Стримом выкупленный объем включает выкуп «у своих».
4. В конце заплатят всем остальным.
5. По итогу все в шоколаде, Дэни Д'Артаньян — все остальные — ***, которые не верили в честность.

ArTwoD, согласен. Не уверен в необходимости 4го пункта (не знаю насколько он обязателен с юридической точки зрения), но по остальному думаю так и будет. Истинные (скрытые) цели Дэни мы не узнаем.

Из всех дискуссий у меня возникла мысль, что Дэни своими внебиржевыми договорами очень сильно сильно сковывает большое количество участников торгов и заодно большой объем бумаг в свободном обращении. Возможно это основная цель внебиржевого выкупа.
Можно подумать о необходимости таких действий:
Свободный объем бумаг минимален — в дело вступают те 430 тыс бумаг на счетах Дэни и стрима, которые переливают через стакан эти объемы неким заинтересованным лицам (или компаниям), продавая бумаги, фиксируют убытки (как известно, для прибыльной компании фиктивные убытки — это благо). Эти лица успешно вне очереди сдают их Дэникомо за 109,01 по нескольку раз, пока не выберут весь этот объем, получая профит. Только после этого отпирают всех скованных на остаток денег.

ArTwoD, по сути это один из вариантов обнала и «прачечной». Вопрос в том кто эти «заинтересованные лица» с большими объемами. Это могут быть приближенные к совету директоров и сами директора (имхо наиболее вероятно), либо 3и лица, которые за % отмывают через Дэни деньги. Мы этого не узнаем да и не суть. Суть в том, что выкупленные бумаги возвращаются в стакан, на чём и работает робот ливун. До окончания катавасии с выкупом бумага не вернётся даже близко к номинальным значениям. Тем кому не выкупят остаётся только ждать января. В дефолт не верю.

Владимир, объемы могут быть и не большими, если увеличить количество итераций. Но в этой схеме однозначны тезисы:
1.Что до конца выкупа ценник не вырастет и близко к номиналу.
2. Будут и дальше задерживать выплаты все способами, выдумывая всё новые причины.
3. Указанный вчера Стримом выкупленный объем включает выкуп «у своих».
4. В конце заплатят всем остальным.
5. По итогу все в шоколаде, Дэни Д'Артаньян — все остальные — ***, которые не верили в честность.

Из всех дискуссий у меня возникла мысль, что Дэни своими внебиржевыми договорами очень сильно сильно сковывает большое количество участников торгов и заодно большой объем бумаг в свободном обращении. Возможно это основная цель внебиржевого выкупа.
Можно подумать о необходимости таких действий:
Свободный объем бумаг минимален — в дело вступают те 430 тыс бумаг на счетах Дэни и стрима, которые переливают через стакан эти объемы неким заинтересованным лицам (или компаниям), продавая бумаги, фиксируют убытки (как известно, для прибыльной компании фиктивные убытки — это благо). Эти лица успешно вне очереди сдают их Дэникомо за 109,01 по нескольку раз, пока не выберут весь этот объем, получая профит. Только после этого отпирают всех скованных на остаток денег.

ArTwoD, по сути это один из вариантов обнала и «прачечной». Вопрос в том кто эти «заинтересованные лица» с большими объемами. Это могут быть приближенные к совету директоров и сами директора (имхо наиболее вероятно), либо 3и лица, которые за % отмывают через Дэни деньги. Мы этого не узнаем да и не суть. Суть в том, что выкупленные бумаги возвращаются в стакан, на чём и работает робот ливун. До окончания катавасии с выкупом бумага не вернётся даже близко к номинальным значениям. Тем кому не выкупят остаётся только ждать января. В дефолт не верю.

Из всех дискуссий у меня возникла мысль, что Дэни своими внебиржевыми договорами очень сильно сильно сковывает большое количество участников торгов и заодно большой объем бумаг в свободном обращении. Возможно это основная цель внебиржевого выкупа.
Можно подумать о необходимости таких действий:
Свободный объем бумаг минимален — в дело вступают те 430 тыс бумаг на счетах Дэни и стрима, которые переливают через стакан эти объемы неким заинтересованным лицам (или компаниям), продавая бумаги, фиксируют убытки (как известно, для прибыльной компании фиктивные убытки — это благо). Эти лица успешно вне очереди сдают их Дэникомо за 109,01 по нескольку раз, пока не выберут весь этот объем, получая профит. Только после этого отпирают всех скованных на остаток денег.

ArTwoD, это?:
НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

Vavim, с чего вы взяли, что максимальная сумма на ИИС 1 млн
Ежегодно его можно пополнять на 1 млн. Сами ИИСы используются с 2016г

Kromnomo, с того, что я оперирую вариантом «возврат подоходного налога с суммы инвестирования», а не «с прибыли».

Vavim, а о других вариантах ИИС не слышали? Я знаю людей, у которых ИИС уже больше 5млн.

Alex64, слышал, но постоянно забываю про них ибо не считаю актуальным. Цель ИИС — возврат НДФЛ, я не представляю модель (не считаю её актуальной) в которой прибыль по ИИС в год более 400тыс р. Да это моя ограниченность.

Vavim, вы видимо не осознали до конца мощь сложных процентов на длинном горизонте.
прибыль 400 тыс в год для открытых в 2016 и пополняемых на полную ИИС это всего лишь доходность 9% годовых. В следующем году 7.5% годовых Еще через год 6.2% годовых и так далее стремящееся к минимуму.
А те, кто будут закрывать ИИС с экономией НДФЛ в размере 52 тыс руб очень будут удивляться накопленному налогу за все годы успешного использования неправильным инструментом. Это если конечно прибыль будет

Kromnomo, именно поэтому лишний раз что то продавать на ИИС желания Нет. При закрытии ИИС — переводим прибыльные бумаги на обычный брокерский, а убыточные позиции гасим в объеме, необходимом для сальдирования с прибылью ИИС. И вот тут на помощь приходит 3х-летняя льгота владения — прибыльные постепенно можно скидывать.
Кстати да, в варианте с освобожнением прибыли от НДФЛ по ИИС у меня Открытие брал налог ежегодно в полном объеме, что подтверждается декларацией в налоговой. Это факт — теперь после закрытия зимой думаю как его возвращать. Идиотизм полный. Смысл брать налоги с ИИС? Но это так. Я сразу отсекаю дивиденды и купоны — я имею в виду именно прибыль от фин.результата купли-продажи.

Возможно многие видели, продублирую для остальных. Сообщение из оф канала.
«Уважаемые клиенты, информируем по количеству выплат в рамках Программы приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»: на текущий момент выкуплено 214 678 облигаций на общую сумму около 234 млн рублей (по схеме через ООО ИК «Стрим» – более 128 млн рублей, по ДКП – более 106 млн рублей).

К приобретению заявлено 396 118 облигаций на общую сумму 431,8 млн рублей. Остаток для выплат 197,8 млн рублей.

Ручная обработка пока не позволяет делать операции по выплатам быстрее. Сейчас заканчивается интеграция новых модулей бэк-офиса, торговли и другого функционала».

Angelina Yurieva, если они собрались выкупить весь выпуск, интересно было бы узнать, по какой схеме они собираются выкупать оставшиеся облиги?

Alex64, а сколько оставшихся? допустим 400тыс выкуплено ранее по офертам, на 400тыс у них есть заявок. Осталось порядка 100 тыс? (100% в любом случае не выкупят)

Vavim, вы уверены, что выкупленнное по офертам не в рынке? Я, полагаю, что нужно оперироать общим количеством, 1млн. облиг.

Alex64, тогда стОит ожидать «очередного продления акции»

Vavim, стоит, но продление не на что не влияет, ибо порядок вещей не меняется. Меня, например, интересуют собственные облиги. Как они их собираются приобретать? Или не собираются?

Alex64, почему не влияет? одно дело если акция заканчивается через 10 дней и другое если через месяц — за месяц можно ещё 400 тыс заявок накидать, если будет возврат вложений за предыдущие. Вы про ИИС? я так понял, они дали понять по итогам последнего собрания совета старейшин, что по ИИС им нечего предложить. разве проблема выйти через стакан? ну да потери на комиссиях, но не выше (не намного выше) чем на комиссиях по переводу между депозитариями.

Vavim, что бы перекинуть с ИИС через стакан нужно потратиться не только на комиссии но и иметь лишний кэш в таком же объеме.
Если вы рассуждаете категориями в 10-50 бумаг, то это одно, а если бумаг несколько сотен или тысяч? Не так просто бывает найти крупную сумму денег для перекидывания, причем с неизвестным сроком получения кэша обратно.

Kromnomo, на ИИС несколько тыс? одного эмитента? если максимальная сумма средств на ИИС 1 млн. и что мешает гонять их мелкими пакетами по 50-100 бумаг? да хоть по одной. какие проблемы?

Vavim, с чего вы взяли, что максимальная сумма на ИИС 1 млн
Ежегодно его можно пополнять на 1 млн. Сами ИИСы используются с 2016г

Kromnomo, с того, что я оперирую вариантом «возврат подоходного налога с суммы инвестирования», а не «с прибыли».

Vavim, а о других вариантах ИИС не слышали? Я знаю людей, у которых ИИС уже больше 5млн.

Alex64, слышал, но постоянно забываю про них ибо не считаю актуальным. Цель ИИС — возврат НДФЛ, я не представляю модель (не считаю её актуальной) в которой прибыль по ИИС в год более 400тыс р. Да это моя ограниченность.

Vavim, вы видимо не осознали до конца мощь сложных процентов на длинном горизонте.
прибыль 400 тыс в год для открытых в 2016 и пополняемых на полную ИИС это всего лишь доходность 9% годовых. В следующем году 7.5% годовых Еще через год 6.2% годовых и так далее стремящееся к минимуму.
А те, кто будут закрывать ИИС с экономией НДФЛ в размере 52 тыс руб очень будут удивляться накопленному налогу за все годы успешного использования неправильным инструментом. Это если конечно прибыль будет

Подумываю подать на выкуп через прямой внебиржевой договор, так как у меня ВТБ, сказали что нужно будет подать поручение на списание ценных бумаг у своего брокера через офис, есть такой в моем городе, комиссия что то в пределах 600 руб.вроде, бумаг 80 штук всего, а как вы оцениваете риски, все довольно запутанно, или ждать скоро нового креатива? Вот ни разу не сомневаюсь что он будет.

Андрей Южный, какие риски? что не выставит встречное поручение? ну бумаги на твоём счёте, можешь если что вернуть их на торговый счёт, потеря — сумма комисии.
риск что бумаги спишет, но не оплатит? ну это ужЕ судебно приследуемое деяние. Я иду по этому пути. Жду курьера с доками и встречного поручения от дени. Бумаги пока на моём основном счёте ДЕПО.

Vavim, То есть поучение на списание с втб исполниться после встречного поручения, до этого они будут висеть на другом счете? Тогда стоит конечно, спасибо за разъяснение.

Андрей Южный, Вам бы не откладывать, судя по скорости выкупа, деньги свои Вы получите к августу.
PS: зайдите в телегу и возьмите правильный образец для поручения от ВТБ.

Angelina Yurieva, Сохранил образец с канала STRIMBROKER, буду делать по инструкции с сайта дени: danycomo.com/news/press_center/119

Андрей Южный, у втб дъявол кроется в «основании для поручения»
Там 2 договора депозитарных и 2 и междепозитарных, и один Ваш ДКП. Будьте внимательны.
Все даты совпадают с датой договора. Только одна дата различна: дата составления поручения.

Подумываю подать на выкуп через прямой внебиржевой договор, так как у меня ВТБ, сказали что нужно будет подать поручение на списание ценных бумаг у своего брокера через офис, есть такой в моем городе, комиссия что то в пределах 600 руб.вроде, бумаг 80 штук всего, а как вы оцениваете риски, все довольно запутанно, или ждать скоро нового креатива? Вот ни разу не сомневаюсь что он будет.

Андрей Южный, какие риски? что не выставит встречное поручение? ну бумаги на твоём счёте, можешь если что вернуть их на торговый счёт, потеря — сумма комисии.
риск что бумаги спишет, но не оплатит? ну это ужЕ судебно приследуемое деяние. Я иду по этому пути. Жду курьера с доками и встречного поручения от дени. Бумаги пока на моём основном счёте ДЕПО.

Vavim, То есть поучение на списание с втб исполниться после встречного поручения, до этого они будут висеть на другом счете? Тогда стоит конечно, спасибо за разъяснение.

Андрей Южный, Вам бы не откладывать, судя по скорости выкупа, деньги свои Вы получите к августу.
PS: зайдите в телегу и возьмите правильный образец для поручения от ВТБ.

Angelina Yurieva, Сохранил образец с канала STRIMBROKER, буду делать по инструкции с сайта дени: danycomo.com/news/press_center/119

Подумываю подать на выкуп через прямой внебиржевой договор, так как у меня ВТБ, сказали что нужно будет подать поручение на списание ценных бумаг у своего брокера через офис, есть такой в моем городе, комиссия что то в пределах 600 руб.вроде, бумаг 80 штук всего, а как вы оцениваете риски, все довольно запутанно, или ждать скоро нового креатива? Вот ни разу не сомневаюсь что он будет.

Андрей Южный, какие риски? что не выставит встречное поручение? ну бумаги на твоём счёте, можешь если что вернуть их на торговый счёт, потеря — сумма комисии.
риск что бумаги спишет, но не оплатит? ну это ужЕ судебно приследуемое деяние. Я иду по этому пути. Жду курьера с доками и встречного поручения от дени. Бумаги пока на моём основном счёте ДЕПО.

Vavim, То есть поучение на списание с втб исполниться после встречного поручения, до этого они будут висеть на другом счете? Тогда стоит конечно, спасибо за разъяснение.

Андрей Южный, Вам бы не откладывать, судя по скорости выкупа, деньги свои Вы получите к августу.
PS: зайдите в телегу и возьмите правильный образец для поручения от ВТБ.

Подумываю подать на выкуп через прямой внебиржевой договор, так как у меня ВТБ, сказали что нужно будет подать поручение на списание ценных бумаг у своего брокера через офис, есть такой в моем городе, комиссия что то в пределах 600 руб.вроде, бумаг 80 штук всего, а как вы оцениваете риски, все довольно запутанно, или ждать скоро нового креатива? Вот ни разу не сомневаюсь что он будет.

Андрей Южный, какие риски? что не выставит встречное поручение? ну бумаги на твоём счёте, можешь если что вернуть их на торговый счёт, потеря — сумма комисии.
риск что бумаги спишет, но не оплатит? ну это ужЕ судебно приследуемое деяние. Я иду по этому пути. Жду курьера с доками и встречного поручения от дени. Бумаги пока на моём основном счёте ДЕПО.

Vavim, То есть поучение на списание с втб исполниться после встречного поручения, до этого они будут висеть на другом счете? Тогда стоит конечно, спасибо за разъяснение.

Подумываю подать на выкуп через прямой внебиржевой договор, так как у меня ВТБ, сказали что нужно будет подать поручение на списание ценных бумаг у своего брокера через офис, есть такой в моем городе, комиссия что то в пределах 600 руб.вроде, бумаг 80 штук всего, а как вы оцениваете риски, все довольно запутанно, или ждать скоро нового креатива? Вот ни разу не сомневаюсь что он будет.

Андрей Южный, какие риски? что не выставит встречное поручение? ну бумаги на твоём счёте, можешь если что вернуть их на торговый счёт, потеря — сумма комисии.
риск что бумаги спишет, но не оплатит? ну это ужЕ судебно приследуемое деяние. Я иду по этому пути. Жду курьера с доками и встречного поручения от дени. Бумаги пока на моём основном счёте ДЕПО.

Подумываю подать на выкуп через прямой внебиржевой договор, так как у меня ВТБ, сказали что нужно будет подать поручение на списание ценных бумаг у своего брокера через офис, есть такой в моем городе, комиссия что то в пределах 600 руб.вроде, бумаг 80 штук всего, а как вы оцениваете риски, все довольно запутанно, или ждать скоро нового креатива? Вот ни разу не сомневаюсь что он будет.

Поймите же вы, если Бид на 1500 стоит ниже чем другие биды, явно наливают и наливают мелким… Если бид стоит самый лучший и он скорей всего переливает, таких случаев в стакане не наблюдал. С Аском тоже самое, но в стакане Аски я не видел с большими объемами

Иван Пупкин, 1500 много или мало? стояла заявка на покупку и реализовалась в 10:16

Vavim, если стояла заявка на покупку, то произошла продажа. Инициатива была от продавца, он ударил в бид.

Поймите же вы, если Бид на 1500 стоит ниже чем другие биды, явно наливают и наливают мелким… Если бид стоит самый лучший и он скорей всего переливает, таких случаев в стакане не наблюдал. С Аском тоже самое, но в стакане Аски я не видел с большими объемами

Иван Пупкин, 1500 много или мало? стояла заявка на покупку и реализовалась в 10:16