Финаме
БКС Мир ИнвестицийСказали по телефону, что 22.01 оферта будет «исходя из стоимости евро» и что типа эта информация есть на сайте интерфакс и ещё гдето
Точнее про интерфакс это про состоявшиеся оферты
Облигации ДЭНИ КОЛЛ
-
Точнее про интерфакс это про состоявшиеся оферты- Сказали по телефону, что 22.01 оферта будет «исходя из стоимости евро» и что типа эта информация есть на сайте интерфакс и ещё гдето
я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.
Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?
Mihail69, исходя из одного лишь внутридневного оборота, без отчета видно, что выкупленые бумаги по оферу эмитентом выливаются в стакан.
Angelina Yurieva, спасибо!
Mihail69, не за что. Было бы очень хорошо, если бы старшие и более опытные коллеги также прокомментировали. Тк тема шире. Как например понять, кто льет в стакан: Дэни или аффилированная структура(которой Дэни мог передать часть эмиссии по разным причинам?)
Это возможно понять из отчета?
Как объяснить снижение колл-ва листов в прошлом году по отчетам без оферт?
Angelina Yurieva, может это не снижение количества листов. Может просто выпуск еще не до конца был размещен.
kad.arbitr.ru/Card/1fc89f1f-9188-4ee1-9b63-f42bd129c278
ВТОРОЙ ЗАХОД
OlegOlegOleg, очень интересный интернет ресурс.
Постоянно его посещаю и анализирую))я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.
Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?
Mihail69, исходя из одного лишь внутридневного оборота, без отчета видно, что выкупленые бумаги по оферу эмитентом выливаются в стакан.
Angelina Yurieva, спасибо!
Mihail69, не за что. Было бы очень хорошо, если бы старшие и более опытные коллеги также прокомментировали. Тк тема шире. Как например понять, кто льет в стакан: Дэни или аффилированная структура(которой Дэни мог передать часть эмиссии по разным причинам?)
Это возможно понять из отчета?
Как объяснить снижение колл-ва листов в прошлом году по отчетам без оферт?
Angelina Yurieva, да никак. Наврали наверное, причем не удивлюсь что и там и там. Все немного подзабыли сколько уже вранья вылилось на уши держателям. С выгодой продавать бумажки по такой цене может только робот или тот кому эти бумаги достались вместо живых денег. К бизнесу это все не имеет никакого отношения — это больше на творчество Мавроди похоже.
romirez, в рамках трёхсторонних договоров об оказании услуг маркет-мейкера, эмитент может спокойно выкупить бумаги и без оферт, только бумаги будут на счете маркет-мейкера. (Это пункт из стандартного договора маркет-мейкера 1.4. При оказании услуг, предусмотренных пунктом 1.1 Договора, Маркет-мейкер может совершать сделки только от своего имени и за свой счет либо от своего имени и за счет клиента (при наличии соответствующих поручений клиента)… Стандартные условия договора маркет-мейкера такие :
Типовые параметры обязательств маркет-мейкера для трехстороннего договора Маркетмейкинга
В качестве типовых параметров обязательств макерт-мейкера для облигаций установлены следующие значения:
Объем выпуска облигаций, рассчитанный по номинальной стоимости, млрд. руб.
До 3,0 От 3,0 до 10,0 включительно более 10,0
Спред двусторонней котировки
1% 1% 1%
Минимальный допустимый объем заявок (МДО), штук
1000*K 2000*K 3000*K
Достаточный объем сделок (ДО)*, штук
3000*K 6000*K 9000*K
Период поддержания котировок в течение торгового периода
345 минут 345 минут 345 минут
Где K= 1000 /N, N – номинальная стоимость облигации.
Использование других наборов параметров обязательств в Договоре возможно при согласовании с Биржей.
Для Дэникола первая колонка. Из таблицы видно, что если бумага падает, то маркет должен делать больше сделок, при этом должен держать спред. Но такое возможно на спокойном более или менее рынке. А если все сосредоточились на продаже, то на покупках в стакане мало покупателей и маркет-мейкер вынужден вставать только на покупки. У Деникола было 4 маркет-мейкера, с ними последовательно рассталась Шмырина после обвала. В раскрытии есть инфа по ним. Но возникла ситуация, при которой у маркетов на руках бумаги, а деньги как вернуть обратно, в стакан не сольёшь (там и так цена 750), вот эти бумаги и выкупал Дэникол, а потом только расторг с ними договора. Последний маркет был БКС перед Стримом, но там я думаю другая ситуация была с бумагами на руках БКС. Кстати, в консолидированной написано что выкуплено бумаг на сумму 122 229, то есть сколько конкретно бумаг и по какой цене не ясно, но факт в том что Группа на 122 ляма должна меньше.
mikhail577, это если эти бумажки опять не проданы в рынок. Вот что не понятно, если маркетмейкер при определенных условиях должен выкупать бумаги с рынка, то почему по договору не оговаривается как эти расходы будут компенсироваться эмитентом? Получается добрая воля эмитента кинуть маркетмейкера или пойти на оферту?
romirez, посмотрим их отчёты за 3, 6, 9 месяцев, станет понятно продают они снова или нет. Расходы (вознаграждение) маркетмейкера определены приложением 2 к договору.я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.
Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?
Mihail69, исходя из одного лишь внутридневного оборота, без отчета видно, что выкупленые бумаги по оферу эмитентом выливаются в стакан.
Angelina Yurieva, спасибо!
Mihail69, не за что. Было бы очень хорошо, если бы старшие и более опытные коллеги также прокомментировали. Тк тема шире. Как например понять, кто льет в стакан: Дэни или аффилированная структура(которой Дэни мог передать часть эмиссии по разным причинам?)
Это возможно понять из отчета?
Как объяснить снижение колл-ва листов в прошлом году по отчетам без оферт?
Angelina Yurieva, да никак. Наврали наверное, причем не удивлюсь что и там и там. Все немного подзабыли сколько уже вранья вылилось на уши держателям. С выгодой продавать бумажки по такой цене может только робот или тот кому эти бумаги достались вместо живых денег. К бизнесу это все не имеет никакого отношения — это больше на творчество Мавроди похоже.
romirez, в рамках трёхсторонних договоров об оказании услуг маркет-мейкера, эмитент может спокойно выкупить бумаги и без оферт, только бумаги будут на счете маркет-мейкера. (Это пункт из стандартного договора маркет-мейкера 1.4. При оказании услуг, предусмотренных пунктом 1.1 Договора, Маркет-мейкер может совершать сделки только от своего имени и за свой счет либо от своего имени и за счет клиента (при наличии соответствующих поручений клиента)… Стандартные условия договора маркет-мейкера такие :
Типовые параметры обязательств маркет-мейкера для трехстороннего договора Маркетмейкинга
В качестве типовых параметров обязательств макерт-мейкера для облигаций установлены следующие значения:
Объем выпуска облигаций, рассчитанный по номинальной стоимости, млрд. руб.
До 3,0 От 3,0 до 10,0 включительно более 10,0
Спред двусторонней котировки
1% 1% 1%
Минимальный допустимый объем заявок (МДО), штук
1000*K 2000*K 3000*K
Достаточный объем сделок (ДО)*, штук
3000*K 6000*K 9000*K
Период поддержания котировок в течение торгового периода
345 минут 345 минут 345 минут
Где K= 1000 /N, N – номинальная стоимость облигации.
Использование других наборов параметров обязательств в Договоре возможно при согласовании с Биржей.
Для Дэникола первая колонка. Из таблицы видно, что если бумага падает, то маркет должен делать больше сделок, при этом должен держать спред. Но такое возможно на спокойном более или менее рынке. А если все сосредоточились на продаже, то на покупках в стакане мало покупателей и маркет-мейкер вынужден вставать только на покупки. У Деникола было 4 маркет-мейкера, с ними последовательно рассталась Шмырина после обвала. В раскрытии есть инфа по ним. Но возникла ситуация, при которой у маркетов на руках бумаги, а деньги как вернуть обратно, в стакан не сольёшь (там и так цена 750), вот эти бумаги и выкупал Дэникол, а потом только расторг с ними договора. Последний маркет был БКС перед Стримом, но там я думаю другая ситуация была с бумагами на руках БКС. Кстати, в консолидированной написано что выкуплено бумаг на сумму 122 229, то есть сколько конкретно бумаг и по какой цене не ясно, но факт в том что Группа на 122 ляма должна меньше.
mikhail577, это если эти бумажки опять не проданы в рынок. Вот что не понятно, если маркетмейкер при определенных условиях должен выкупать бумаги с рынка, то почему по договору не оговаривается как эти расходы будут компенсироваться эмитентом? Получается добрая воля эмитента кинуть маркетмейкера или пойти на оферту?Уважаемые абоненты!
связи с увеличенной нагрузкой на сети операторов в праздничные дни, могут наблюдаться задержки в предоставлении услуг связи, в частности, в начислении пакетов связи DANYCOM.Mobile. Приносим извинения за доставленные неудобства! danycom.ru/news/informacionnoe-soobschenie-dlya-abonentov-danycom-mobile-1543
Sten, да. Все исправили 15 минут назад.- Уважаемые абоненты!
В связи с увеличенной нагрузкой на сети операторов в праздничные дни, могут наблюдаться задержки в предоставлении услуг связи, в частности, в начислении пакетов связи DANYCOM.Mobile. Приносим извинения за доставленные неудобства! danycom.ru/news/informacionnoe-soobschenie-dlya-abonentov-danycom-mobile-1543 я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.
Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?
Mihail69, исходя из одного лишь внутридневного оборота, без отчета видно, что выкупленые бумаги по оферу эмитентом выливаются в стакан.
Angelina Yurieva, спасибо!
Mihail69, не за что. Было бы очень хорошо, если бы старшие и более опытные коллеги также прокомментировали. Тк тема шире. Как например понять, кто льет в стакан: Дэни или аффилированная структура(которой Дэни мог передать часть эмиссии по разным причинам?)
Это возможно понять из отчета?
Как объяснить снижение колл-ва листов в прошлом году по отчетам без оферт?
Angelina Yurieva, да никак. Наврали наверное, причем не удивлюсь что и там и там. Все немного подзабыли сколько уже вранья вылилось на уши держателям. С выгодой продавать бумажки по такой цене может только робот или тот кому эти бумаги достались вместо живых денег. К бизнесу это все не имеет никакого отношения — это больше на творчество Мавроди похоже.
romirez, в рамках трёхсторонних договоров об оказании услуг маркет-мейкера, эмитент может спокойно выкупить бумаги и без оферт, только бумаги будут на счете маркет-мейкера. (Это пункт из стандартного договора маркет-мейкера 1.4. При оказании услуг, предусмотренных пунктом 1.1 Договора, Маркет-мейкер может совершать сделки только от своего имени и за свой счет либо от своего имени и за счет клиента (при наличии соответствующих поручений клиента)… Стандартные условия договора маркет-мейкера такие :
Типовые параметры обязательств маркет-мейкера для трехстороннего договора Маркетмейкинга
В качестве типовых параметров обязательств макерт-мейкера для облигаций установлены следующие значения:
Объем выпуска облигаций, рассчитанный по номинальной стоимости, млрд. руб.
До 3,0 От 3,0 до 10,0 включительно более 10,0
Спред двусторонней котировки
1% 1% 1%
Минимальный допустимый объем заявок (МДО), штук
1000*K 2000*K 3000*K
Достаточный объем сделок (ДО)*, штук
3000*K 6000*K 9000*K
Период поддержания котировок в течение торгового периода
345 минут 345 минут 345 минут
Где K= 1000 /N, N – номинальная стоимость облигации.
Использование других наборов параметров обязательств в Договоре возможно при согласовании с Биржей.
Для Дэникола первая колонка. Из таблицы видно, что если бумага падает, то маркет должен делать больше сделок, при этом должен держать спред. Но такое возможно на спокойном более или менее рынке. А если все сосредоточились на продаже, то на покупках в стакане мало покупателей и маркет-мейкер вынужден вставать только на покупки. У Деникола было 4 маркет-мейкера, с ними последовательно рассталась Шмырина после обвала. В раскрытии есть инфа по ним. Но возникла ситуация, при которой у маркетов на руках бумаги, а деньги как вернуть обратно, в стакан не сольёшь (там и так цена 750), вот эти бумаги и выкупал Дэникол, а потом только расторг с ними договора. Последний маркет был БКС перед Стримом, но там я думаю другая ситуация была с бумагами на руках БКС. Кстати, в консолидированной написано что выкуплено бумаг на сумму 122 229, то есть сколько конкретно бумаг и по какой цене не ясно, но факт в том что Группа на 122 ляма должна меньше.я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.
Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?
Mihail69, исходя из одного лишь внутридневного оборота, без отчета видно, что выкупленые бумаги по оферу эмитентом выливаются в стакан.
Angelina Yurieva, спасибо!
Mihail69, не за что. Было бы очень хорошо, если бы старшие и более опытные коллеги также прокомментировали. Тк тема шире. Как например понять, кто льет в стакан: Дэни или аффилированная структура(которой Дэни мог передать часть эмиссии по разным причинам?)
Это возможно понять из отчета?
Как объяснить снижение колл-ва листов в прошлом году по отчетам без оферт?
я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.
Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?
Mihail69, исходя из одного лишь внутридневного оборота, без отчета видно, что выкупленые бумаги по оферу эмитентом выливаются в стакан.
Angelina Yurieva, спасибо!я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.
Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?
Mihail69, исходя из одного лишь внутридневного оборота, без отчета видно, что выкупленые бумаги по оферу эмитентом выливаются в стакан.я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.
Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.- я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?
пока цена ниже 60 это ценник БАНКРОТОВ в мире Облигаций!!!
soveren, вы не замечаете что противоречите сами себе? То вы кричите, ребята не продаём, Дени будет выкупать по такой то цене, хотя многие писали что вы не правы, но вы всё равно затарились на полную котлету как вам казалось по сладкой цене. Теперь вы кричите что Дени банкрот, скидывайте бумаги, пока не поздно. Но в тоже время вы собираетесь опять их покупать, в чём логика ваших действий? Ведь если он банкрот как вы пишете, то вы не сможете вернуть деньги. Вы решили выступить в роли мецената? Пишите что вы заработали на просадке до 510, в этом я сомневаюсь, на таких ценах не один вы подбирали. Потом продали всё выше 600, продавали почти все кто закупился ниже 600, но крупные пакеты выкупались в основном по 590 в первый день, и 595 во второй, там стояли скрытые плиты на покупку, поэтому у многих создалась иллюзия что это Дени постепенно начинает повышать котировки, и цена постепенно пойдёт вверх, Можно много рассуждать кто лил в стакан по таким ценам, может Дени, может крупный держатель, но ясно одно что лили не физики, а кто то один насыпал такие лоты всем желающим перед офертой. И он знал что насыпает не инвесторам а спекулянтам. Потому что те кто ещё верит что Дени выплывет, набрали этих бумажек на полную котлету, им уже брать не на что, чтоб дальше усредняться. Но и скидывать мало кто будет весь пакет сразу по таким ценам из них, часть пакета может скинут, но не весь. Поэтому Дени глубоко начхать сколько будут стоить их облигации, выпуск всё равно провалился, ликвидность в стакане есть, все желающие могут продать бумаги. А цена, это ж рынок, цену определяют покупатели, Дени как и другие компании, не обязаны поддерживать цену, они должны только поддерживать ликвидность, платить купоны, и потом погасить или выкупить по обязательной оферте, пока это соблюдается, вопросов никаких к ним не может быть. В качестве примера облигации Ашинского метзавода, размещались в 2014 по номиналу, потом кризис 2017 в стране, евро подскочило, оказалось что у них большой кредит в евро, облигации рухнули, в моменте доходили до 400, сейчас отросли до 800, но облигации всё равно обращаются на бирже, пока эмитент исполняет свои обязательства.
Mihail69, Только заблокировала его, теперь вижу отзывы к нему. Михаил) будьте уверены, он даже если пересилит себя и прочитает-70% просто не поймет, для него это латиница)) не теряйте времени в поисках логики, здесь есть прекрасные/умные спикеры, в тч хейтеры Дэни, с ними можно и подискутировать.
Angelina Yurieva, о чём дискутировать? О том что Дени хороший или плохой? Мне как инвестору глубоко на это начхать, смысл в том что пока эмитент выполняет свои обязательства перед ИНВЕСТОРАМИ, А НЕ СПЕКУЛЯНТАМИ, платит купоны, мне глубоко по барабану, кто льёт в стакан кто роняет цену. Когда я покупал эти облигации, я трезво оценивал сколько я могу НЕ ЗАРАБОТАТЬ, А ПОТЕРЯТЬ на этой бумаге, в принципе это должны были сделать все кто покупал её. Мне без разницы кто выкупает по дешёвке облигации, если это делает Дени, я считаю это плюсом а не минусом как некоторые, продавать по такой цене я не собираюсь. 33,8 млн раз в 3 месяца, я думаю что Дени найдёт чтоб платить по купонам. И чем больше сейчас, если это он выкупает, он выкупит облигаций, тем больше у меня шансов что по оферте в следующем году я верну свои деньги. Ведь и слону понятно, что при таком раскладе все подадут на неё. И Дени придётся их все выкупить
Mihail69, Такое ощущение, что Вам нужно выговориться)))
Никто с Вами тут не спорит. Все ок)
Angelina Yurieva, вот это и странно
Mihail69, Да не странно, 242 стр накатали на ВДОшку, утомили эти разговоры ни о чем уже всех))все уже все высказали. Версии обкатали.
Вы предположили, мы прочитали, отчасти согласились, едем дальше)
Angelina Yurieva, согласен, тогда можно несколько вопросов к вам как специалисту, если вы читали аудиторское заключение Финэкспертизы?
Mihail69, Думаю мы поступим проще, и Вам будет намного полезнее и интереснее почитать 238 страницу форума
Там встретились два участника, которые и отчетность попутно разобрали от финэкспертизы по Дэни, и грамотно подискутировали. Vasserman и Иван Зубов.
После той дискуссии Вам врят ли потребуется чужое мнение)пока цена ниже 60 это ценник БАНКРОТОВ в мире Облигаций!!!
soveren, вы не замечаете что противоречите сами себе? То вы кричите, ребята не продаём, Дени будет выкупать по такой то цене, хотя многие писали что вы не правы, но вы всё равно затарились на полную котлету как вам казалось по сладкой цене. Теперь вы кричите что Дени банкрот, скидывайте бумаги, пока не поздно. Но в тоже время вы собираетесь опять их покупать, в чём логика ваших действий? Ведь если он банкрот как вы пишете, то вы не сможете вернуть деньги. Вы решили выступить в роли мецената? Пишите что вы заработали на просадке до 510, в этом я сомневаюсь, на таких ценах не один вы подбирали. Потом продали всё выше 600, продавали почти все кто закупился ниже 600, но крупные пакеты выкупались в основном по 590 в первый день, и 595 во второй, там стояли скрытые плиты на покупку, поэтому у многих создалась иллюзия что это Дени постепенно начинает повышать котировки, и цена постепенно пойдёт вверх, Можно много рассуждать кто лил в стакан по таким ценам, может Дени, может крупный держатель, но ясно одно что лили не физики, а кто то один насыпал такие лоты всем желающим перед офертой. И он знал что насыпает не инвесторам а спекулянтам. Потому что те кто ещё верит что Дени выплывет, набрали этих бумажек на полную котлету, им уже брать не на что, чтоб дальше усредняться. Но и скидывать мало кто будет весь пакет сразу по таким ценам из них, часть пакета может скинут, но не весь. Поэтому Дени глубоко начхать сколько будут стоить их облигации, выпуск всё равно провалился, ликвидность в стакане есть, все желающие могут продать бумаги. А цена, это ж рынок, цену определяют покупатели, Дени как и другие компании, не обязаны поддерживать цену, они должны только поддерживать ликвидность, платить купоны, и потом погасить или выкупить по обязательной оферте, пока это соблюдается, вопросов никаких к ним не может быть. В качестве примера облигации Ашинского метзавода, размещались в 2014 по номиналу, потом кризис 2017 в стране, евро подскочило, оказалось что у них большой кредит в евро, облигации рухнули, в моменте доходили до 400, сейчас отросли до 800, но облигации всё равно обращаются на бирже, пока эмитент исполняет свои обязательства.
Mihail69, Только заблокировала его, теперь вижу отзывы к нему. Михаил) будьте уверены, он даже если пересилит себя и прочитает-70% просто не поймет, для него это латиница)) не теряйте времени в поисках логики, здесь есть прекрасные/умные спикеры, в тч хейтеры Дэни, с ними можно и подискутировать.
Angelina Yurieva, о чём дискутировать? О том что Дени хороший или плохой? Мне как инвестору глубоко на это начхать, смысл в том что пока эмитент выполняет свои обязательства перед ИНВЕСТОРАМИ, А НЕ СПЕКУЛЯНТАМИ, платит купоны, мне глубоко по барабану, кто льёт в стакан кто роняет цену. Когда я покупал эти облигации, я трезво оценивал сколько я могу НЕ ЗАРАБОТАТЬ, А ПОТЕРЯТЬ на этой бумаге, в принципе это должны были сделать все кто покупал её. Мне без разницы кто выкупает по дешёвке облигации, если это делает Дени, я считаю это плюсом а не минусом как некоторые, продавать по такой цене я не собираюсь. 33,8 млн раз в 3 месяца, я думаю что Дени найдёт чтоб платить по купонам. И чем больше сейчас, если это он выкупает, он выкупит облигаций, тем больше у меня шансов что по оферте в следующем году я верну свои деньги. Ведь и слону понятно, что при таком раскладе все подадут на неё. И Дени придётся их все выкупить
Mihail69, Такое ощущение, что Вам нужно выговориться)))
Никто с Вами тут не спорит. Все ок)
Angelina Yurieva, вот это и странно
Mihail69, Да не странно, 242 стр накатали на ВДОшку, утомили эти разговоры ни о чем уже всех))все уже все высказали. Версии обкатали.
Вы предположили, мы прочитали, отчасти согласились, едем дальше)
Angelina Yurieva, согласен, тогда можно несколько вопросов к вам как специалисту, если вы читали аудиторское заключение Финэкспертизы?пока цена ниже 60 это ценник БАНКРОТОВ в мире Облигаций!!!
soveren, вы не замечаете что противоречите сами себе? То вы кричите, ребята не продаём, Дени будет выкупать по такой то цене, хотя многие писали что вы не правы, но вы всё равно затарились на полную котлету как вам казалось по сладкой цене. Теперь вы кричите что Дени банкрот, скидывайте бумаги, пока не поздно. Но в тоже время вы собираетесь опять их покупать, в чём логика ваших действий? Ведь если он банкрот как вы пишете, то вы не сможете вернуть деньги. Вы решили выступить в роли мецената? Пишите что вы заработали на просадке до 510, в этом я сомневаюсь, на таких ценах не один вы подбирали. Потом продали всё выше 600, продавали почти все кто закупился ниже 600, но крупные пакеты выкупались в основном по 590 в первый день, и 595 во второй, там стояли скрытые плиты на покупку, поэтому у многих создалась иллюзия что это Дени постепенно начинает повышать котировки, и цена постепенно пойдёт вверх, Можно много рассуждать кто лил в стакан по таким ценам, может Дени, может крупный держатель, но ясно одно что лили не физики, а кто то один насыпал такие лоты всем желающим перед офертой. И он знал что насыпает не инвесторам а спекулянтам. Потому что те кто ещё верит что Дени выплывет, набрали этих бумажек на полную котлету, им уже брать не на что, чтоб дальше усредняться. Но и скидывать мало кто будет весь пакет сразу по таким ценам из них, часть пакета может скинут, но не весь. Поэтому Дени глубоко начхать сколько будут стоить их облигации, выпуск всё равно провалился, ликвидность в стакане есть, все желающие могут продать бумаги. А цена, это ж рынок, цену определяют покупатели, Дени как и другие компании, не обязаны поддерживать цену, они должны только поддерживать ликвидность, платить купоны, и потом погасить или выкупить по обязательной оферте, пока это соблюдается, вопросов никаких к ним не может быть. В качестве примера облигации Ашинского метзавода, размещались в 2014 по номиналу, потом кризис 2017 в стране, евро подскочило, оказалось что у них большой кредит в евро, облигации рухнули, в моменте доходили до 400, сейчас отросли до 800, но облигации всё равно обращаются на бирже, пока эмитент исполняет свои обязательства.
Mihail69, Только заблокировала его, теперь вижу отзывы к нему. Михаил) будьте уверены, он даже если пересилит себя и прочитает-70% просто не поймет, для него это латиница)) не теряйте времени в поисках логики, здесь есть прекрасные/умные спикеры, в тч хейтеры Дэни, с ними можно и подискутировать.
Angelina Yurieva, о чём дискутировать? О том что Дени хороший или плохой? Мне как инвестору глубоко на это начхать, смысл в том что пока эмитент выполняет свои обязательства перед ИНВЕСТОРАМИ, А НЕ СПЕКУЛЯНТАМИ, платит купоны, мне глубоко по барабану, кто льёт в стакан кто роняет цену. Когда я покупал эти облигации, я трезво оценивал сколько я могу НЕ ЗАРАБОТАТЬ, А ПОТЕРЯТЬ на этой бумаге, в принципе это должны были сделать все кто покупал её. Мне без разницы кто выкупает по дешёвке облигации, если это делает Дени, я считаю это плюсом а не минусом как некоторые, продавать по такой цене я не собираюсь. 33,8 млн раз в 3 месяца, я думаю что Дени найдёт чтоб платить по купонам. И чем больше сейчас, если это он выкупает, он выкупит облигаций, тем больше у меня шансов что по оферте в следующем году я верну свои деньги. Ведь и слону понятно, что при таком раскладе все подадут на неё. И Дени придётся их все выкупить
Mihail69, Такое ощущение, что Вам нужно выговориться)))
Никто с Вами тут не спорит. Все ок)
Angelina Yurieva, вот это и странно
Mihail69, Да не странно, 242 стр накатали на ВДОшку, утомили эти разговоры ни о чем уже всех))все уже все высказали. Версии обкатали.
Вы предположили, мы прочитали, отчасти согласились, едем дальше)пока цена ниже 60 это ценник БАНКРОТОВ в мире Облигаций!!!
soveren, вы не замечаете что противоречите сами себе? То вы кричите, ребята не продаём, Дени будет выкупать по такой то цене, хотя многие писали что вы не правы, но вы всё равно затарились на полную котлету как вам казалось по сладкой цене. Теперь вы кричите что Дени банкрот, скидывайте бумаги, пока не поздно. Но в тоже время вы собираетесь опять их покупать, в чём логика ваших действий? Ведь если он банкрот как вы пишете, то вы не сможете вернуть деньги. Вы решили выступить в роли мецената? Пишите что вы заработали на просадке до 510, в этом я сомневаюсь, на таких ценах не один вы подбирали. Потом продали всё выше 600, продавали почти все кто закупился ниже 600, но крупные пакеты выкупались в основном по 590 в первый день, и 595 во второй, там стояли скрытые плиты на покупку, поэтому у многих создалась иллюзия что это Дени постепенно начинает повышать котировки, и цена постепенно пойдёт вверх, Можно много рассуждать кто лил в стакан по таким ценам, может Дени, может крупный держатель, но ясно одно что лили не физики, а кто то один насыпал такие лоты всем желающим перед офертой. И он знал что насыпает не инвесторам а спекулянтам. Потому что те кто ещё верит что Дени выплывет, набрали этих бумажек на полную котлету, им уже брать не на что, чтоб дальше усредняться. Но и скидывать мало кто будет весь пакет сразу по таким ценам из них, часть пакета может скинут, но не весь. Поэтому Дени глубоко начхать сколько будут стоить их облигации, выпуск всё равно провалился, ликвидность в стакане есть, все желающие могут продать бумаги. А цена, это ж рынок, цену определяют покупатели, Дени как и другие компании, не обязаны поддерживать цену, они должны только поддерживать ликвидность, платить купоны, и потом погасить или выкупить по обязательной оферте, пока это соблюдается, вопросов никаких к ним не может быть. В качестве примера облигации Ашинского метзавода, размещались в 2014 по номиналу, потом кризис 2017 в стране, евро подскочило, оказалось что у них большой кредит в евро, облигации рухнули, в моменте доходили до 400, сейчас отросли до 800, но облигации всё равно обращаются на бирже, пока эмитент исполняет свои обязательства.
Mihail69, Только заблокировала его, теперь вижу отзывы к нему. Михаил) будьте уверены, он даже если пересилит себя и прочитает-70% просто не поймет, для него это латиница)) не теряйте времени в поисках логики, здесь есть прекрасные/умные спикеры, в тч хейтеры Дэни, с ними можно и подискутировать.
Angelina Yurieva, о чём дискутировать? О том что Дени хороший или плохой? Мне как инвестору глубоко на это начхать, смысл в том что пока эмитент выполняет свои обязательства перед ИНВЕСТОРАМИ, А НЕ СПЕКУЛЯНТАМИ, платит купоны, мне глубоко по барабану, кто льёт в стакан кто роняет цену. Когда я покупал эти облигации, я трезво оценивал сколько я могу НЕ ЗАРАБОТАТЬ, А ПОТЕРЯТЬ на этой бумаге, в принципе это должны были сделать все кто покупал её. Мне без разницы кто выкупает по дешёвке облигации, если это делает Дени, я считаю это плюсом а не минусом как некоторые, продавать по такой цене я не собираюсь. 33,8 млн раз в 3 месяца, я думаю что Дени найдёт чтоб платить по купонам. И чем больше сейчас, если это он выкупает, он выкупит облигаций, тем больше у меня шансов что по оферте в следующем году я верну свои деньги. Ведь и слону понятно, что при таком раскладе все подадут на неё. И Дени придётся их все выкупить
Mihail69, Такое ощущение, что Вам нужно выговориться)))
Никто с Вами тут не спорит. Все ок)
Angelina Yurieva, вот это и страннопока цена ниже 60 это ценник БАНКРОТОВ в мире Облигаций!!!
soveren, вы не замечаете что противоречите сами себе? То вы кричите, ребята не продаём, Дени будет выкупать по такой то цене, хотя многие писали что вы не правы, но вы всё равно затарились на полную котлету как вам казалось по сладкой цене. Теперь вы кричите что Дени банкрот, скидывайте бумаги, пока не поздно. Но в тоже время вы собираетесь опять их покупать, в чём логика ваших действий? Ведь если он банкрот как вы пишете, то вы не сможете вернуть деньги. Вы решили выступить в роли мецената? Пишите что вы заработали на просадке до 510, в этом я сомневаюсь, на таких ценах не один вы подбирали. Потом продали всё выше 600, продавали почти все кто закупился ниже 600, но крупные пакеты выкупались в основном по 590 в первый день, и 595 во второй, там стояли скрытые плиты на покупку, поэтому у многих создалась иллюзия что это Дени постепенно начинает повышать котировки, и цена постепенно пойдёт вверх, Можно много рассуждать кто лил в стакан по таким ценам, может Дени, может крупный держатель, но ясно одно что лили не физики, а кто то один насыпал такие лоты всем желающим перед офертой. И он знал что насыпает не инвесторам а спекулянтам. Потому что те кто ещё верит что Дени выплывет, набрали этих бумажек на полную котлету, им уже брать не на что, чтоб дальше усредняться. Но и скидывать мало кто будет весь пакет сразу по таким ценам из них, часть пакета может скинут, но не весь. Поэтому Дени глубоко начхать сколько будут стоить их облигации, выпуск всё равно провалился, ликвидность в стакане есть, все желающие могут продать бумаги. А цена, это ж рынок, цену определяют покупатели, Дени как и другие компании, не обязаны поддерживать цену, они должны только поддерживать ликвидность, платить купоны, и потом погасить или выкупить по обязательной оферте, пока это соблюдается, вопросов никаких к ним не может быть. В качестве примера облигации Ашинского метзавода, размещались в 2014 по номиналу, потом кризис 2017 в стране, евро подскочило, оказалось что у них большой кредит в евро, облигации рухнули, в моменте доходили до 400, сейчас отросли до 800, но облигации всё равно обращаются на бирже, пока эмитент исполняет свои обязательства.
Mihail69, согласен полностью! Особенно, аналогия с ашинским заводом. Сейчас то что творится — это и есть паник сейл. имхо
Oleg Khasanov, да нет никакого паник сейл, никто не хочет сдавать на этих уровнях. Посмотрите на объемы. Никакие.
Подержат цену здесь. Может еще какой негатив появится, уйдет ниже. Если негатива не хватит, будут откупать выше.
ДЭНИ КОЛЛ
Облигации ООО «ДЭНИ КОЛЛ»Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
