Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Я эмитент
  1. Аватар Vavim
    Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска. Первый вариант- 109 до конца мая.
    Учитывая неровности в запуске Стрима, продлили до 11 июня.
    После вопросов в канале Денис заявил о продлении акции до августа, чтобы все желающие успели сдать по 109.
    Вы серьёзно считаете, что все эти телодвижения для того, чтобы потом замутить рестракт?

    lizardking0808, было быб вообЧе круто: 33,66 + 1090,1 + 3,69 = 1127,46 (если договор заключить 31,07,2020) что = 112,746%

    Vavim, 112 годовых можно получить?

    Андрей, при многих «если»: если выкуп продлят до августа, если 109,01% не изменят. на текущий момент 109,01% + НКД на дату заключения договора. Чем дальше дата, тем выше НКД.
  2. Аватар ArTwoD
    Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска. Первый вариант- 109 до конца мая.
    Учитывая неровности в запуске Стрима, продлили до 11 июня.
    После вопросов в канале Денис заявил о продлении акции до августа, чтобы все желающие успели сдать по 109.
    Вы серьёзно считаете, что все эти телодвижения для того, чтобы потом замутить рестракт?

    lizardking0808, а можно подробней про продление акции до августа? или ссылку

    Роман Ранний, да в телеге там обмолвился Стримовец, что мол все успеют поучаствовать… Если что — можно обсудить продление.
  3. Аватар Андрей
    Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска. Первый вариант- 109 до конца мая.
    Учитывая неровности в запуске Стрима, продлили до 11 июня.
    После вопросов в канале Денис заявил о продлении акции до августа, чтобы все желающие успели сдать по 109.
    Вы серьёзно считаете, что все эти телодвижения для того, чтобы потом замутить рестракт?

    lizardking0808, было быб вообЧе круто: 33,66 + 1090,1 + 3,69 = 1127,46 (если договор заключить 31,07,2020) что = 112,746%

    Vavim, 112 годовых можно получить?
  4. Аватар Angelina Yurieva
    Друзья! Благодарю за такой детальный подход к моему вопросу. Зашла подтвердить правильность расчетов, а получила — отличную перезагрузку. Отдельное спасибо Кромномо, Артвуд, Санпрох, и Вавим.
    Извиняюсь за такой большой оффтоп. Тему закрываем.
    PS: счет в стрим открываю.
  5. Аватар Роман Ранний
    Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска. Первый вариант- 109 до конца мая.
    Учитывая неровности в запуске Стрима, продлили до 11 июня.
    После вопросов в канале Денис заявил о продлении акции до августа, чтобы все желающие успели сдать по 109.
    Вы серьёзно считаете, что все эти телодвижения для того, чтобы потом замутить рестракт?

    lizardking0808, а можно подробней про продление акции до августа? или ссылку
  6. Аватар ArTwoD
    Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска. Первый вариант- 109 до конца мая.
    Учитывая неровности в запуске Стрима, продлили до 11 июня.
    После вопросов в канале Денис заявил о продлении акции до августа, чтобы все желающие успели сдать по 109.
    Вы серьёзно считаете, что все эти телодвижения для того, чтобы потом замутить рестракт?

    lizardking0808,
    Это всего лишь пример для очевидности недостатков в расчете доходности.
  7. Аватар Vavim
    Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска. Первый вариант- 109 до конца мая.
    Учитывая неровности в запуске Стрима, продлили до 11 июня.
    После вопросов в канале Денис заявил о продлении акции до августа, чтобы все желающие успели сдать по 109.
    Вы серьёзно считаете, что все эти телодвижения для того, чтобы потом замутить рестракт?

    lizardking0808, было быб вообЧе круто: 33,66 + 1090,1 + 3,69 = 1127,46 (если договор заключить 31,07,2020) что = 112,746%
  8. Аватар lizardking0808
    Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска. Первый вариант- 109 до конца мая.
    Учитывая неровности в запуске Стрима, продлили до 11 июня.
    После вопросов в канале Денис заявил о продлении акции до августа, чтобы все желающие успели сдать по 109.
    Вы серьёзно считаете, что все эти телодвижения для того, чтобы потом замутить рестракт?
  9. Аватар ivansav
    Просто Ангелина морально готовится к рестракту)) Если она получит всё те же 100% + 3 купона, но через 10 лет, то никакой упущенной выгоды в этом не усмотрит.)

    ivansav, А подумать не пробовали, перед тем как писать? К рестракту готовятся сдачей листов с прибылью в июне, или по текущим.

    Angelina Yurieva, я не только подумал, я даже ради интереса рассчитал в экселе, используя вашу методику (учитывать только потерянные проценты с процентов, но не проценты с тела долга), сколько я потеряю на рестракте за 10 лет. При «ставке безубыточности» в 6% это будет 4,745%, а при 12% это 12,635%.

    То есть купить Дэни по 85 с перспективой рекстракта на 10 лет получается выгодной сделкой)
  10. Аватар Vavim



    Vavim как раз и пишет, что суммы 1) и 2) равны, разница только в сроках высвобождения инвестируемых средств. В варианте 1) мы можем реинвестировать высвободившиеся средства ~700 тыс под условный % на пол года и получить порядка 20+ тыс. в январе. В варианте 2) просто ждать января, чтобы получить те же ~700 тыс. с небольшой разницей в налогах.


    sanproh, именно. грубо говоря если:

    1) оставить облигации до января у себя — доходность инвестирования 13,5% (в том числе и на промежутке июнь 2020 — январь 2021)


    2)получить в июне и рефинансировать — доходность 13,5%+12%=25,5(условная из примера Ангелины), либо вполне реальная 13,5+6=19,5 на промежутке июнь 2020(дата рефинансирования)- январь 2021.

    Ангелина, как ниже указывалось зациклилась на купонах, и позабыла что она «досрочно» получает тело долга, которым может снова распоряжаться по своему усмотрению ужЕ в июне 2020.
  11. Аватар ivansav
    Просто Ангелина морально готовится к рестракту)) Если она получит всё те же 100% + 3 купона, но через 10 лет, то никакой упущенной выгоды в этом не усмотрит.)
  12. Аватар sanproh

    Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

    Angelina Yurieva, 3 купона? и всё это справедливо если полученные 700 тр будут в тумбочке, если вы их инвестируете получите ещё 6 годовых% то есть порядка 3,5% за 7 мес. это порядка 25 т.р. разве нет?

    Поддерживаю вопрос. Как вообще могло получиться, что 700 тыс., полученные в июне, почти то же самое, что и 700 тыс. через пол года? Согласен с Vavim, что это как минимум 20 тыс. разницы при самом консервативном реинвестировании.

    sanproh, Тема разжеванна, и главное понятна автору, перечитайте, и если будут силы пересчитайте. Оффтоп.

    Angelina Yurieva, просто прочитал переписку и не понял на чём остановились, т.к. были неотвеченные вопросы.

    sanproh, Если совсем вкратце, то Вавим не учел, что если не сдаешь листы до января-они приносят те же купоны, просто позже, чем если сдать в июне и получить по 100 плюс все купоны до января(109).
    На моем примере при 12 годовых-это около 8000р упущенной выгоды с маржой, и около 1700 если цена вырастет до 100 до июньской сдачи без маржи(я фиксирую и получаю купоны до января).
    Позднее мы решили, что 12 это оптимистично, и если брать доху близко к ключевой ставке, делим упущенную выгоду на два)

    Angelina Yurieva, как я понял из прочитанного, рассматриватеся 2 варианта:
    1) Сдача через Стрим в июне по 109,01%+НКД, что соответствует 100%+купоны до января (НКД покрывает налог от 9,01%)
    2) Сдача в январе 100%+купоны до января

    , где купоны до января = (3*33,66 — НКД), что при НКД=11,1 на сегодня состовляет 89,88

    Вавим не учел, что если не сдаешь листы до января-они приносят те же купоны, просто позже, чем если сдать в июне и получить по 100 плюс все купоны до января(109)

    Vavim как раз и пишет, что суммы 1) и 2) равны, разница только в сроках высвобождения инвестируемых средств. В варианте 1) мы можем реинвестировать высвободившиеся средства ~700 тыс под условный % на пол года и получить порядка 20+ тыс. в январе. В варианте 2) просто ждать января, чтобы получить те же ~700 тыс. с небольшой разницей в налогах.

    На моем примере при 12 годовых-это около 8000р упущенной выгоды с маржой

    почему упущенная выгода только от маржи? почему нет упущенной выгоды от реинвестирования тела?

    около 1700 если цена вырастет до 100 до июньской сдачи без маржи(я фиксирую и получаю купоны до января)

    по купонам, как я пронял, упущенная выгода будет ~1700 при реинвестировании под 6%

    из предыдущих сообщений
    Разница между июнем и январем лишь в том, что я получаю условно на 2 купона больше и раньше на 7 месяцев.

    нет разницы сколько получаете, есть только разница когда.
  13. Аватар ArTwoD

    Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

    Angelina Yurieva, 3 купона? и всё это справедливо если полученные 700 тр будут в тумбочке, если вы их инвестируете получите ещё 6 годовых% то есть порядка 3,5% за 7 мес. это порядка 25 т.р. разве нет?

    Поддерживаю вопрос. Как вообще могло получиться, что 700 тыс., полученные в июне, почти то же самое, что и 700 тыс. через пол года? Согласен с Vavim, что это как минимум 20 тыс. разницы при самом консервативном реинвестировании.

    sanproh, Тема разжеванна, и главное понятна автору, перечитайте, и если будут силы пересчитайте. Оффтоп.

    Angelina Yurieva, просто прочитал переписку и не понял на чём остановились, т.к. были неотвеченные вопросы.

    sanproh, Если совсем вкратце, то Вавим не учел, что если не сдаешь листы до января-они приносят те же купоны, просто позже, чем если сдать в июне и получить по 100 плюс все купоны до января(109).
    На моем примере при 12 годовых-это около 8000р упущенной выгоды с маржой, и около 1700 если цена вырастет до 100 до июньской сдачи без маржи(я фиксирую и получаю купоны до января).
    Позднее мы решили, что 12 это оптимистично, и если брать доху близко к ключевой ставке, делим упущенную выгоду на два)

    Angelina Yurieva, Всё таки я не соглашусь с вашими расчетами и кроме маржи, 3 купонов в свой расчет не закладываете тело долга под проценты на 7 месяцев...) Не может принести это только 1700, или 8000… Хоть под 6% — хоть под 12%...

    Упрощение ситуации не меняет суть, но способствует пониманию. © К.Кастанеда.

    Возьмём для простоты тот факт, что получая сейчас 109, количественно вы получаете в точности то же самое в январе. так? Но разница лишь в том, что сейчас деньги можно вложить. Вкладываем консервативно под 6% годовых — 660*1,09*(0,06*7/12)=25179. Это и есть та разница, которую вы получите сдав деньги по 109% сейчас, или по 100%+купоны в январе при самом консервативном раскладе.
    Да, если посчитать ещё и реинвестирование маржи, то получится добавка к этим 25тыс, но она известна только Вам.
  14. Аватар Angelina Yurieva

    Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

    Angelina Yurieva, 3 купона? и всё это справедливо если полученные 700 тр будут в тумбочке, если вы их инвестируете получите ещё 6 годовых% то есть порядка 3,5% за 7 мес. это порядка 25 т.р. разве нет?

    Поддерживаю вопрос. Как вообще могло получиться, что 700 тыс., полученные в июне, почти то же самое, что и 700 тыс. через пол года? Согласен с Vavim, что это как минимум 20 тыс. разницы при самом консервативном реинвестировании.

    sanproh, Тема разжеванна, и главное понятна автору, перечитайте, и если будут силы пересчитайте. Оффтоп.

    Angelina Yurieva, просто прочитал переписку и не понял на чём остановились, т.к. были неотвеченные вопросы.

    sanproh, Если совсем вкратце, то Вавим не учел, что если не сдаешь листы до января-они приносят те же купоны, просто позже, чем если сдать в июне и получить по 100 плюс все купоны до января(109).
    На моем примере при 12 годовых-это около 8000р упущенной выгоды с маржой, и около 1700 если цена вырастет до 100 до июньской сдачи без маржи(я фиксирую и получаю купоны до января).
    Позднее мы решили, что 12 это оптимистично, и если брать доху близко к ключевой ставке, делим упущенную выгоду на два)
  15. Аватар sanproh

    Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

    Angelina Yurieva, 3 купона? и всё это справедливо если полученные 700 тр будут в тумбочке, если вы их инвестируете получите ещё 6 годовых% то есть порядка 3,5% за 7 мес. это порядка 25 т.р. разве нет?

    Поддерживаю вопрос. Как вообще могло получиться, что 700 тыс., полученные в июне, почти то же самое, что и 700 тыс. через пол года? Согласен с Vavim, что это как минимум 20 тыс. разницы при самом консервативном реинвестировании.

    sanproh, Тема разжеванна, и главное понятна автору, перечитайте, и если будут силы пересчитайте. Оффтоп.

    Angelina Yurieva, просто прочитал переписку и не понял на чём остановились, т.к. были неотвеченные вопросы.
  16. Аватар Angelina Yurieva

    Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

    Angelina Yurieva, 3 купона? и всё это справедливо если полученные 700 тр будут в тумбочке, если вы их инвестируете получите ещё 6 годовых% то есть порядка 3,5% за 7 мес. это порядка 25 т.р. разве нет?

    Поддерживаю вопрос. Как вообще могло получиться, что 700 тыс., полученные в июне, почти то же самое, что и 700 тыс. через пол года? Согласен с Vavim, что это как минимум 20 тыс. разницы при самом консервативном реинвестировании.

    sanproh, Тема разжеванна, и главное понятна автору, перечитайте, и если будут силы пересчитайте. Оффтоп.
  17. Аватар sanproh

    Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

    Angelina Yurieva, 3 купона? и всё это справедливо если полученные 700 тр будут в тумбочке, если вы их инвестируете получите ещё 6 годовых% то есть порядка 3,5% за 7 мес. это порядка 25 т.р. разве нет?

    Поддерживаю вопрос. Как вообще могло получиться, что 700 тыс., полученные в июне, почти то же самое, что и 700 тыс. через пол года? Согласен с Vavim, что это как минимум 20 тыс. разницы при самом консервативном реинвестировании.
  18. Аватар ArTwoD
    Какое-то подозрительное затишье. Все ушли деньги считать?

    Ruslaki, ну так в чате Стрём-брокера все обсуждение. Теперь уже оптимистичнеские посулы от Стрима звучат как «через пару дней всё заработает», что стоит понимать как то, что на этой неделе ничего не будет.

    ivansav, в субботу они рвали грудь, что в этот понедельник всё заработает, тестировали мол. всё будет быстро и удобно… Воз и ныне там.
  19. Аватар ivansav
    Какое-то подозрительное затишье. Все ушли деньги считать?

    Ruslaki, ну так в чате Стрём-брокера все обсуждение. Теперь уже оптимистичнеские посулы от Стрима звучат как «через пару дней всё заработает», что стоит понимать как то, что на этой неделе ничего не будет.
  20. Аватар Ruslaki
    Какое-то подозрительное затишье. Все ушли деньги считать?
  21. Аватар Mediaholder
    Кто то вон уже собирается в Стриме ИИС открыть..
    Не, ну а что. Счет второго типа для освобождения финрезультата идеально подходит — комиссия — 0, обслуживание бесплатно, налогов нет. Можно натравливать роботов всех мастей по 100500 сделок в минуту… Чтоб сервер упал и больше не встал..

    ArTwoD, Чтобы серверу упасть, для начала он должен заработать)))
  22. Аватар Mediaholder
    Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

    xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
    Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

    ArTwoD,

    а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

    xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
    Дождусь первых дошедших....

    ArTwoD,

    ясно)

    xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.

    ArTwoD,

    может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена

    xj220,
    в том числе… Есть комплексный риск: и процедуры, и брокера, и эмитента. Пока не пройдет первая сделка выкупа — ценник не сдвинется.

    ArTwoD, В группе есть эстонская компания)))

    Mediaholder, что за группа? В поднайме у Стрима на обработке анкет?

    ArTwoD, см. выше ответ Ангелины.
  23. Аватар ArTwoD
    Кто то вон уже собирается в Стриме ИИС открыть..
    Не, ну а что. Счет второго типа для освобождения финрезультата идеально подходит — комиссия — 0, обслуживание бесплатно, налогов нет. Можно натравливать роботов всех мастей по 100500 сделок в минуту… Чтоб сервер упал и больше не встал..
  24. Аватар Angelina Yurieva
    Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

    xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
    Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

    ArTwoD,

    а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

    xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
    Дождусь первых дошедших....

    ArTwoD,

    ясно)

    xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.

    ArTwoD,

    может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена

    xj220,
    в том числе… Есть комплексный риск: и процедуры, и брокера, и эмитента. Пока не пройдет первая сделка выкупа — ценник не сдвинется.

    ArTwoD, В группе есть эстонская компания)))

    Mediaholder, что за группа? В поднайме у Стрима на обработке анкет?

    ArTwoD, не, она еще до стрима была. Их подраздение. Видимо потому и не спешат с открытиями счетов)
  25. Аватар ArTwoD
    Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

    xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
    Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

    ArTwoD,

    а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

    xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
    Дождусь первых дошедших....

    ArTwoD,

    ясно)

    xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.

    ArTwoD,

    может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена

    xj220,
    в том числе… Есть комплексный риск: и процедуры, и брокера, и эмитента. Пока не пройдет первая сделка выкупа — ценник не сдвинется.

    ArTwoD, В группе есть эстонская компания)))

    Mediaholder, что за группа? В поднайме у Стрима на обработке анкет?

ДЭНИ КОЛЛ

Облигации ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: