<HELP> for explanation

Помогите новичку разобраться с выбором ОФЗ




Добрый день уважаемые форумчане!

 

Начну с небольшой преамбулы:

Два года назад начали с женой заниматься накоплениями, но чтобы деньги просто так не лежали под подушкой, решили открыть депозит в банке, в итоге дошли до несгораемой суммы в одном банке и для диверсификации рисков банкротства открыли счет в другом банке, в августе должны дойти до несгораемой суммы в новом банке. Являюсь довольно консервативным инвестором да и времени следить за котировками/новостями и прочими вещами, необходимыми для успешной торговли на фондовом/срочном рынке у меня нет. Я задумался на тему того, как еще можно сбалансировать свой инвестиционный портфель, немного «покурив» тему нашел для себя приемлемой идею с покупкой облигаций, а именно ОФЗ.

 

А теперь собственно амбула:

Встал вопрос с выбором облигаций того или иного выпуска. Опять же, почитав на просторах интернета различные статьи где был описан фундаментальный анализ, сделал для себя следующие выводы, относящиеся к текущему положению вещей на рынке:

1)   При понижении процентной ставки следует покупать облигации с большей дюрацией.

2)   Покупать следует облигации с большей премией к кривой доходности ОФЗ, т.к они имеют более высокий потенциал для роста в цене

После анализа кривой доходности ОФЗ сделал вывод, что сейчас лучшим выбором станет покупка облигаций выпуска: 29012, 29006, 29007.

Так же есть облигации, например выпуска 29010 с более высокой доходностью, но их продают по цене существенно выше номинала, в связи с этим у меня возникли следующие вопросы:

1)   На сколько мой подход к выбору ОФЗ верен?

2)   Стоит ли переплачивать за ОФЗ сейчас, чтобы получить более высокую доходность в будущем?

Учитывая нашу нестабильную обстановку в стране, я врятли буду держать облигации до погашения и скорей всего побуду спекулянтом, продав где-то «посередине», поэтому при покупке ориентируюсь еще и на потенциальный рост в цене.

 

Заранее спасибо за вашу помощь и советы!


Bonds Radar, спасибо.
SergeyJu, спасибо за советы. Я уже начала просматривать раздел и у Ларисы Морозовой задала тот же вопрос. Читаю, изучаю. Начну с ОФЗ.
У меня ситуация такая, торгую на фортсе среднесрочно, между сделками иногда бывают промежутки от нескольких недель до нескольких месяцев, чтобы деньги не лежали мертвым грузом думаю покупать офз, поэтому хочу спросить начисляется ли купонный доход ежедневно? и какие комиссионные по сделкам с офз
avatar

Сергей

На любую облигацию купонный доход начисляется ежедневно. Купив облигацию вы покупаете и купонный доход который был у прежнего владельца. Продав облигацию до срока погашения вы получаете этот накопленный купонный доход от нового владельца. Облигации бывают: Государственные, муниципальные, корпоративные. Государственные, они же ОФЗ и муниципальные купонная выплата налогом не облагается, корпоративные облигации облагаются налогом 13%. У Корпоративных облигаций выпущенных с этого года (2017г.) по 2020г. купон налогом облагаться не будет, начиная с января 2018г. Покупая корпоративную облигацию с уже накопленным купонным доходом, вы заплатите налог со всего купона, а не только за свою часть. Поэтому что бы не попасть на излишне удержанный налог, корпоративную облигацию лучше покупать чистую сразу после выплаты купона на следующий же день. Естественно лучше покупать облигацию по номиналу или ниже номинала, что бы не переплачивать. Так же необходимо определиться с горизонтом инвестирования. Ну и кроме того покупать облигации эмитентов с более высоким кредитным рейтингом, т.е более надёжным.
 Да и ещё добавлю. облигация которую планируете покупать должна быть ликвидная, т.е если у вас возникнет необходимость её продать то у вас её с лёгкостью её смогли бы купить по цене которая вам выгодна, поэтому смотрите стакан и объёмы с которыми торгуется эта облигация, что бы не случилось случая когда вы захотите продать облигацию, а у вас попросту её никто не захочет брать т.к не будет покупателей. Это в том случае если вы не планируете брать облигацию до её погашения.
И совет новичку, из своего собственного опыта. Если планируете брать ОФЗ, то берите ОФЗ во первых с постоянным купоном, во вторых со сроком погашения до 1-1,5 года. Эти облигации наименее подвержены ценовым колебаниям для вас это будет безопаснее и без болезненнее ОФЗ с дальними сроками погашения сейчас торгуются намного выше номинала, но никто не может дать гарантии что эта ценовая стоимость будет и дальше расти т.к индекс ОФЗ сейчас находится на максимумах, а при сворачивании керри трейда ( это в скором времени может произойти) из этих облигаций побегут иностранцы (нерезиденты), а  они начнут падать в цене, а вы соответственно начнёте терять деньги.
Алексей Золотухин, цель определяет средства. Если речь идет об удержании облигации всего несколько месяцев, лучше брать самую ликвидную из самых ближних выпусков, перекрывающих предполагаемую экспозицию. Чтобы сократить потери на спреде и риски при росте ставок. Если же торговля облигациями самостоятельный и постоянный элемент портфеля, надо хотя бы попытаться понять принципы управления дюрацией. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, Уважаемый, не хочу вступать с Вами в полемику. Я ответил простым, понятным и практичным языком людям которые называют себя новичком. Будьте проще и люди к Вам потянутся.
Алексей Золотухин, я просто хотел дополнить Ваш текст. Вы же не предполагаете, что Ваши и мои ответы прочтет только тот, кто задал вопрос. Если человек купит полуторагодичную облигацию, потому что у неё доходность выше, чем у той, которой 3 месяца до экспирации и через месяц продаст, он легко может получить убыток (меньшую прибыль) потому, что спред окажется больше. Или потому, что доходность по рынку вырастет. Вообще, самый главный совет, имхо, считать доходность самому перед сделкой. Чрезвычайно полезное упражнение. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, Для того что бы покупать или потом продавать после покупки необходимо под рукой иметь простой калькулятор и посчитать на практике что получишь в итоге ( вся эта теория со словами «ЭКСПИРАЦИЯ», «ДЮРАЦИЯ», " СПРЭД" и т.п, тому кто только начинает этим заниматься, всё это лишнее для забивания мозКа).  И больше ничего не надо, надо просто посчитать. А ОФЗ с далёкими сроками погашения, да ещё с переменным купоном, торгующиеся сейчас на максимумах, по любому будут падать и что бы тот человек кто называет себя новичком не влип, тот просто напросто должен для себя понять то, что я написал простым доступным языком.
Я бы рекомендовал ОФЗ которые называются доллар. Года за три в рублях удвоитесь.
avatar

IliaM

Алексей Золотухин, на первой странице этой ветки я как раз написал о том, что  не советую новичкам связываться с переменными купонами. Так что ломиться в открытую дверь не надо. Терминологией овладевать все равно придется. Один раз посмотрел в биржевой стакан — и понял, что такое спред. Ну и так далее, нет никакой особой премудрости. 
Теперь о калькуляторе. Научится им пользоваться, применительно к расчету доходности, для многих сложнее, чем запомнить 3-4 новых слова. И никакими словами не научить, нужно проводить конкретные расчеты, примерно как решение задач из задачника по математике для младших классов. Если Вы покупаете на 1 месяц облигацию доходностью в 8% годовых и теряете на спреде и комиссии  0,1%, Ваша доходность составит 8%-12*0,1%=6,8% годовых. Ну, и та далее. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, Ну экий вы неугомонный, я же вам сразу сказал что не хочу вступать в полемику, а сейчас тем более продолжать её. Конец связи.
Не надо покупать ОФЗ для населения. Нет нужды переплачивать банкам. Заведите ИИС, разберитесь с доходностью ОФЗ и всё у вас получится.
avatar

Чёрный Трейдер

Алексей Золотухин, спасибо.
avatar

Серова Надежда

IliaM, я уже купила доллары по 70 рублей, сейчас они 55. Конечно в долгосрочной перспективе он может и вырастит. Но согласитесь для новичка в инвестировании ситуация неприятная.
avatar

Серова Надежда

invest-schet.ru,  спасибо. Посмотрю. 
avatar

Серова Надежда

Чёрный Трейдер, спасибо. уже открыла ИИС. сегодня пыталась освоить quik. Пока он меня победил.
avatar

Серова Надежда

Серова Надежда, ну вы же меня не спрашивали брать-ли по 70? А вот по 56,5 сейчас очень рекомендую )))
avatar

IliaM

IliaM, спасибо.
avatar

Серова Надежда

С долларом будьте осторожны и не верьте всяким зазывалам в доллар, в том числе и новому ОРЕХОКОЛУ ( до него был ЛЁЛЁК). Конечно он вырастет, но до какого уровня сейчас не скажет никто, все будут гадать на кофейной гуще. Иностранные инвесторы нуждаются в стабильной национальной валюте, т.е в рубле и они точно так же несут убытки когда не могут просчитать свои расходы-доходы. Исходя из тех потрясений которые мы пережили пару лет назад и того оттока капитала, сейчас руководители не решаются на такое безумное ослабление национальной валюты, потому что это опять всколыхнёт нашу денежную систему, а это никому не нужно, тем более что центробанк РФ начал активно снижать ключевую ставку с целью оживить кредитную линию банков. И эту политику снижения ключевой ставки он будет продолжать. А вспомните пожалуйста, что произошло когда доллар начал расти в те памятные нам времена ?  — Правильно, тогда центробанк наоборот увеличивал ключевую ставку. Я помню держал свои деньги в Совкомбанке под 25%, а сейчас проценты снижаются и уже они где то 8% а то ещё меньше и будут дальше снижаться, по крайней мере такова политика центрального банка нашей страны на ближайшее время. Вот когда (из сказки: Одна палочка с тремя дырочками погубит целое войско), так вот когда Э.Набиулина начнёт повышение ставки, даже только начнёт говорить про повышение ставки, только намекать, вот когда из дальних ОФЗ, это про те которые я писал выше, побегут иностранные инвесторы, а это вы увидите по падению их стоимости и возрастанию доходности, а побегут они ни куда нибудь, а именно в доллар, вот когда начнёт падать нефть ниже 45 — 40 — 30 за баррель, вот тогда наступит пора, а пока надо только держать ушки востро. Конечно никто не отменял геополитическую обстановку и её обострение и различного рода форс мажоры. Мы живём в сложное время. Сейчас профессионалы ждут коррекции американского фондового рынка, это тоже в своём роде форс — мажор для нас и так же может всё всколыхнуть, поэтому остаётся только внимательно наблюдать. Конечно же рубль расти сильно не будет и вероятно на этих уровнях его рост ограничен-- чуть вниз --чуть вверх, но это не считается. Конечно больше шансов, что рубль будет слабеть, так как правителям надо пополнять бюджет за счет обесценивающегося рубля, но какого то резкого и крупного ослабления думаю не случится. В конце объявляю сразу, В ПОЛЕМИКУ и СПОР НИ С КЕМ НЕ ВСТУПАЮ.
Серова Надежда, с квиком будут вопросы, спрашивайте.
Алексей Золотухин, спасибо. Пока сама попробую разобраться. Уже нашла на сайте информацию.
avatar

Серова Надежда

invest-schet.ru, хочу ещё раз поблагодарить ВАс за этот сайт. Это, действительно для новичков хорошее подспорье. Читаю и всё понимаю.
avatar

Серова Надежда


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
Регистрация
UPDONW