Блог им. mencher

Моя инвест стратегия (золото)

Добрый день. Поговорим сегодня о моём инвестиционном портфеле. В 2022м году моя инвест-стратегия полностью поменялась. Наши западные партнёры обложили нас санкциями и многие компании начали уходить из России. На рынке (газ, нефть, металлы, удобрения...) произошли кардинальные изменения, все стали от них отказываться и наша экономика начала перестройку в сторону Китая.

На нашем фондовом рынке стало опасно куда либо вкладывать деньги. Наша биража была остановлена, ЕС заблокировал евроклир и СПБ биржа не смогла переводить деньги. США украли наши денежный резервы. США и ЕС вводят санкции на металл, газ, нефть, удобрения… Много компаний ушло и РФ. Наши компании получили минусовую доходность. Многим компаниям нужно будет перестраивать свои потоки на другие рынки...

Почти все компании отказались платить дивиденды за 2021 год. Многие наши компании зарегистрированы на офшорах и их акции торгуются (АДР расписки), есть вероятность, что их заблокируют (как евроклир), дивы платить не могут, т.к. доллары не работают их нужно согласовывать с правительством (каждый платёж). Инфляция запредельная около 20%. Инфляция большая во всём мире (США 8%, Европа 7%).

Моя прошлая стратегия: 30% Ростелеком П, 30% ОГК-2, 30% Русгидро, 10%  Биткоин.

Моя новая стратегия:

20% от дохода в подушку безопасности (вклад в банке). Продал акции и положил на вклад.

80% в физическое золото. Продал биткоин и купил лом золота (кольца, цепочки, браслеты).

Мой горизонт инвестирования до пенсии (27 лет) и хочу передать ребёнку, а на таком большом промежутке времени в России не возможно как-то накопить, постоянно что-то происходит (то революции, то воины, то смена валюты, то инфляция, фондовые биржи могут закрыть в любой момент, банковская система может подвести, вклады могут заморозить, облигации могут заморозить, даже золото могут изъять).

Хочу попробовать такую стратегию. Продал акции и положил сумму на вклад, буду пополнять на 20% от дохода, это будет подушка безопасности. Продал биткоин и купил золотой лом в ломбарде по 3000 руб за грамм (кольца, цепочки, браслеты), не хочу покупать слитки и инвест монеты. Пока не понятно нужно покупать серебро или нет, если надумаю, то буду покупать лом серебра в ломбарде (кольца, цепочки, браслеты).

 

★4
79 комментариев
Продал биткоин и купил золотой лом в ломбарде по 3000 руб за грамм (кольца, цепочки, браслеты
...
Вы по 3000 за грамм лома заплатили? То есть за 585 пробу?
Олег Василевский, Да, дешевле пока не нашёл.
Дмитрий Баффет, тоже думал про дом, но вот в Сбере появились слитки по 3600 за грамм 999 пробы. На мой взгляд, привлекательнее 
Олег Василевский, слитки по 3600 за грамм 999 пробы

Мне кажется, со слитками потом будут сложности при продаже. Лом можно будет обменять на еду, сдать в ювелирный магазин, сдать в ломбард. Золотые слитки правительства (США, СССР) изымали у народа…
Дмитрий Баффет, слиток разбавляется вдвое и получается чуть меньше 2х грамм лома 585 по цене 3600

Это еще один звонок
Дмитрий Баффет, очень опасная сейчас инвестиция. При том что большую часть капитала сделал на золоте с 2002 по 2010 сейчас есть ощущение что мы идем вниз на несколько лет. Это залог выживания их системы.
Брахман Пилорама, я покупаю на долгосрок.
А куда потом можно этот лом сдать и по какой цене?
avatar
T-800, если сдавать сейчас в ломбард, то по 1800 руб за грамм, думаю в ювелирный можно будет сдать, там наверно подороже будет. Я на долгосрок покупаю, думаю там этот спред уйдёт (на слитки и монеты тоже есть спред и ещё больше). Эти изделия можно будет если что обменять на еду…
Дмитрий Баффет, Лом и слитки- это полный неликвид ( потеря при продаже 20- 50%), покупайте монеты, на них уже давно создан, свой рынок ( много частных, дилеров, но в основном в мск), спред между покупкой и продажей 1,5 — 5% ( на инвестиционные монеты). Я сам в теме ( занимаюсь, инвестиционными монетами, с 12 года). Если интересно пишите, в личку, отвечу на вопросы.
avatar
LSV, какая монета сейчас наиболее ликвидна? На какой меньше потери при покупке-продаже?
avatar
T-800, Ниже ответил.
avatar
LSV, Лом и слитки- это полный неликвид ( потеря при продаже 20- 50%)

На долгосроке думаю цена при продаже увеличится. Монеты тоже не сильно ликвидные, если что-нибудь случиться, то как их обменивать на еду? 

Монеты тоже не сильно ликвидные, если что-нибудь случиться, то как их обменивать на еду? 


 

Дмитрий Баффет, а как лом обменивать на еду??? Монета — это то же самое золото (или серебро), только тебе и покупателю ТОЧНО известна проба и вес. Места для кидалова меньше. 

 

Вот ей-богу, не понимаю я, в чем преимущество лома или слитков перед инвестиционными монетами. «Минусов» — масса, а «плюсы» какие?

 

 

avatar
Karkoon, 

а как лом обменивать на еду??? Монета — это то же самое золото (или серебро), только тебе и покупателю ТОЧНО известна проба и вес. Места для кидалова меньше.

 Вот ей-богу, не понимаю я, в чем преимущество лома или слитков перед инвестиционными монетами. «Минусов» — масса, а «плюсы» какие?


Я покупаю лом в ломбарде (изделия из золота 585 пробы: серги, кольца, цепочки, хорошего качества), эти изделия можно физически обменять с другим человеком на какой-нибудь товар (еду, товар, взятка...).

Слитки мне тоже не нравятся.

эти изделия можно физически обменять с другим человеком на какой-нибудь товар (еду, товар, взятка...)


 

Дмитрий Баффет, а монету-то почему нельзя??? Кто тебе не дает обменять золотую (серебряную) монету на еду/товар/взятку???

avatar
Karkoon, 

а монету-то почему нельзя???

 


Не знаю, не видел примеров таких обменов. Обычно монеты продают в банки.
Дмитрий Баффет, а… ну, раз не видел, то ясно. А примеры обменов серег, колец или золотых зубов на еду ты видел немало, надо полагать. Интересная у тебя жизнь :). 
avatar
Дмитрий Баффет, "80% в физическое золото. Продал биткоин и купил лом золота (кольца, цепочки, браслеты)".

Я сам думал об этом и прихожу к выводу:
— Хранение золота- человек по своей натуре очень болтлив, обязательно проболтаешься ты или твои близкие родственники = итог паяльник в попу и усе отберут или просто банальная кража. Хранение в ячейке не рассматриваю там тоже свои криминальные камни.
— ну ладно допустим скопил ты большие ресурсы в золоте — оставил потомкам (которые будут не столь удачливы и кому то проболтаются) тоже самое за эти активы тьфу тьфу часть  семьи или более могут отправится к вам на небеса или мотовство  итп 
 
Думай дальше! Пока совсем не идеальная стратегия опасна для здоровья).
avatar
Иван Работов, другие способы в России не работают (кроме недвижимости и золота).
Дмитрий Баффет, все бы хорошо но как бы опасно для здоровья своего или грядущих поколений.. 
*Болтун находка для шпионов)
Еще кстати тема- спрятал нажитое и в целях безопасности ни кому не сказал… хлоп инфаркт и тю тю) ни кто не узнает из наследников ну и тому подобные ситуации! Погугли))
avatar
Иван Работов, надо продумать этот момент. 
Дмитрий Баффет, много рисков для простых смертных..  
остается недвижимость итп итд, большое осязаемое что бы не сперли)) .
Думай.
Самое смешное собрать капитал а потом тебя или твоих родных того… тьфу тьфу конечно. 
Я раздумывал об этом но пока кроме акций и недвижки не вижу альтернативы)).
avatar
Кола и джинсы, 
Karkoon, монеты же официально с паспортом покупают вроде? Т.е. есть данные у кого монеты, потом могут прийти и забрать
avatar

монеты же официально с паспортом покупают вроде? Т.е. есть данные у кого монеты, потом могут прийти и забрать


 

Nagual, нет

 

Не понимаю людей, которым лень погуглить. Это ж пара кликов.

 

Инвестиционные монеты оборачиваются свободно, не требуется ни чека, ни сертификата. Можно вполне законно продавать/покупать (в конце концов, у них номинал есть). У них нет требований к внешнему виду (в отличие от коллекционных монет или слитков), никакие царапины или потертости цены не снижают. Насчет налога с продажи не уверен, раньше писАли, что его нет. Цена близка к стоимости металла, потому что штамповка практически ничего не стОит. Но! Это монеты, а не сувенирные медальки. То есть, защищены законом о фальшивомонетничестве — это гораздо более суровый закон, чем о мошенничестве.

 

https://www.banki.ru/blog/BAY/8772.php

Вот тут подробно и интересно. Хотя статья старая, что-нибудь могло измениться

avatar
Дмитрий Баффет, Ещё раз , повторяю, в теме уже 10 лет, по слиткам,  малейшая царапина, потеря сертификата- это сразу ломбард, минус от 20% ( продажа только в банк,  по более нормальной цене, и то только в котором купили,  другой может и не взять ), по монетам ( только инвестиционные ГП, золото), спреды в мск 1,5- 5% ( все зависит от года аыпуска, монетного двора и номинала монеты), про повреждения, с пятнами ( особенно страдает Питерский монетный дом), конторы и перекупы ( типа меня), покупают,  также как и хорошие ( или незначительно на 100 руб дешевле, давно уже все научились очищать,  ), монеты с повреждениями ( если даже молотком пополам согнуть), все оавно,  забирают перекупы и конторы, дороже ломбарда,  по ликвидности ( сам продавал), за раз в московские конторы, за один день, можно скинуть, до 10 тыс монет ( а это 300- 400 млн руб) и рынок через день два, опять будет,, голодный,, ( можно ещё 10 тыс сдавать), самые ликвидные монеты ( из георгиев победоносец)- это 200 руб( унция 31,1 гр, из-за редкости, один год всего аыпускались и только в Питере), следующие 50 руб( 7,78 гр) ( тут уже надо смотреть на монетный двор и год выпуска ( новые 22 год, в блистерах из-за редкости, 12 год в капсулах антивскрытие- Московского монетного двора, будут дороже чем Питер), следующие 100 руб( 15,5 гр) ( Москва дороже,  Питера) и самый неликвид — это 25 руб ( 3,1 гр), вот это никому не нужно ( только по дешевке). Если кому интересно,  купить или продать, пишите в личку.
avatar

LSV, Блин, человечище, сделай пост! Пожалуйста! Это ж информация золотая в прямом и переносном смысле. 

 

Если с постом лень возиться, то, может, я позадаю вопросы по теме? Не в личку, а вслух, кого стесняться? Про номиналы, монетные дворы, блистеры/капсулы, торговцев/перекупов итд. Для меня (думаю, и для большинства) это темный лес. Сам как раз подумываю купить немножко монет (второй раз в жизни будет), и тут — на тебе, твой пост. Толкнулся бы лично, но живу далеко от столиц. Что скажешь?

avatar
Karkoon, Да пишите, в личку, по монетам, весь расклад дам ( но только инвестиционным).
avatar
LSV, спасибо! Составлю список конкретных вопросов — толкнусь в личку. Спросить внятно в теме, в которой ни уха ни рыла — не так просто :)
avatar
LSV, унцовые не из за редкости ценятся а из-за удельного веса — на вес упаковки. То же самое и про червонцы, они ценятся из за устойчивости к внешним воздействиям и максимальной компактности (легко спрятать, перевезти) против 999 пробы в капсулах.

Главный просчет с победоносцами — это их размер в капсуле. Очень глупое решение.
Брахман Пилорама, Редкость, главное в цене, в следующем году ЦБ, пообещал отгружать, 200 р — 23 года ( Питер), цена сразу свалится. Я просто в теме, по отгрузке монет из ЦБ — банкам( когда и какие, есть знакомые банкиры)
avatar
LSV, Человек, может, сделай пост на эту тему? Мне очень интересно, но не настолько, чтоб в личку толкаться. Грубо говоря, не знаю, что спросить-то. Полный ноль в теме, сам не могу понять, ЧЕМ лом золота лучше инвестиционных монет. 
avatar
Karkoon, Лом, золота, при продаже — это только ломбард, а там цену,  опустят по полной, да и при  покупке, можно столкнуться, с не той пробой( 500 тую, вместо 585 подсунут, такое бывало с турецким золотом), вставкой из другого металла, криминалом ( бывает, после кражи приносят или сняты украшения с трупа в морге), но самое главное это ликвидность, тяжело продать, за нормальные деньги,  только может быть знакомым ( в остальных случаях только ломбард.  Монета, тут все проще, ( чистое золото ( 999 пробы) если победоносец), куча контор, частных лиц и банков,  покупаюших и продающих с минимальным спредом.
avatar
LSV, давайте мне, я всё продам.Лом в любом количестве сбагрю
avatar
LSV, нет такого спрэда по слиткам. Даже сбер продает по 3600, покупает по 3000. По монетам спрэд сейчас меньше, но не 1,5%. Одно время спрэд был больше, чем по слмткам. А слитки по сути лом, да. Плюс монет — можно вывезти за границу.
Олег Василевский, Выше написал
avatar
LSV, в марте -апреле спрэд по монетам был жуткий. 
Олег Василевский, Согласен ( была неопределённость), так же как и в валюте, такое редко но бывает ( самое время для заработков))), сейчас все нормализовалось, ликвидность есть, спреды небольшие. 
avatar
LSV, это означает, что при любой серьезной неопределенности или катаклизмов спрэд по монетам вырастет, и судя по недавнему периоду, неслабо. Как будет реагировать цена на слитки — неизвестно, потому что такого большого рынка, как по монетам, нет. Раньше попадались швейцарские слитки, по лому шли.
Олег Василевский, ну автор же пишет «хочу передать ребёнку», т.е. в наследство, а не как подушку безопасности.
avatar
LSV, добрый день! Не могу написать Вам в личку, не хватает рейтинга. У меня вопрос к Вам. Не черканёте мне?
avatar
Дмитрий Баффет, так покупайте сразу еду… Тушенку там, консервы, скоропорт только не берите, а то детям тухлые бананы достанутся(
>то по 1800 руб за грамм
Жесть, вот это инвестиция. Я понимаю, что наше государство нас обувает, но чтобы делать настолько невыгодные вложения?
Валерий Крылов, На долгосроке цена при продаже увеличится. В монетах и слитках тоже большие спреды.
Дмитрий Баффет, Я понимаю, что увеличится. Но не ужели не осталось никаких других вложений, чтобы не терять сразу 40%? Например, наличный бакс, иностранные акции, бетон, прости господи.
Валерий Крылов, это ламбарды обувают 1800 — 3000 прием покупка лома, проще свой ламбард открыть и сдать себе же и потом на переплавку
avatar
Автор, нифига вас испугали...
Вам не лом золота надо брать, а таблетки от стресса, ну или водочки, чтобы спать лучше.
Квартиру бы ребенку купили лучше, а на еду он сам заработает, если не дебил.
Покупать лом с таким спредом — это очень тупо. Проще отдохнуть самому, мир посмотреть. 
Зачем деньги нужны, чтобы их копить в виде пизж… х цепочек изломбарда?
В гробу нет карманов, а ребенок вообще может тормозом или наркоманом оказаться, и вам за ваши деньги спасибо не скажет.
В таком формате лучше благотворительностью заняться, чем по даче с лопатой ползать закапывать клады…
avatar
Denkenmacht, Квартиру бы ребенку купили лучше, а на еду он сам заработает, если не дебил.

Квартиру есть мысли купить и сдавать, пока ребёнок не начнёт нуждаться в ней.
Дмитрий Баффет, вот и правильно. А еще можете земли купить сельхозназначения или ижс, тоже в цене не опустится до нуля.
avatar
Denkenmacht, что правильно то? Что если население России сократится через 15 лет на 20 млн и остануться куча стариков с хатами которые не возможно продать а сдавать можно только за комуналку, что ему с этой хатой делать потом? Золото по любому отрастёт и он его обменяет на то, что ему нужно, а вот хату хрен.
Я к тому, что каждый сам должен решать что ему делать со свлими деньгами.
avatar
Сущий бред... 
avatar
Писец мужик загнался 😭
avatar
Вот это вас накрыло… если вас так сильно бьёт по нервам, просто рынок акций не для вас и вам их не стоит рассматривать вообще как инструмент.Инвестиционные монеты, рентная недвига вполне себе инструменты.
avatar
Робот Бендер, квартиру есть мысли купить и сдавать, пока ребёнок не начнёт нуждаться в ней.

Ничего себе инвестиции, золотой лом 585-ой пробы кому будет нужен через 20-30 лет? Не факт, что покроет даже инфляцию. Да ещё на 80% от капитала. Ужас.

Если настолько боитесь всяких пертурбаций и финансовых катаклизмов в России, может, лучше инвестировать в релокацию в те страны, где пострадать можно максимум от инфляции?
Ирина Чернецова, золотой лом 585-ой пробы кому будет нужен через 20-30 лет?

Слитки тоже могут изъять и такое было в истории стран, а украшения не трогали. Из России не хочется уезжать, хочется найти какой-нибудь инструмент, который будет работать в России.
Дмитрий Баффет, недвижка в Москве(про будущее Питера не уверен), земельный участок в Подмосковье или Краснодарском крае.
avatar
Кола и джинсы, недвижка в Москве

В Новосибирске хочу покупать. Я тут живу.
Монету Георгий победоносец 50 рублей Сбербанк продает за 40, покупает за 27.
Слиток 10 граммов продает за 36, покупает за 30.
Вот такой официальный спрэд.
То есть если и покупать монеты, то либо с рук (самому надо разбираться) либо в конторах типа золотой монетный дом.
Бог с ней, со сратьегией топикстартера… с моей точки зрения, безумней сратьегии не придумать, чем вклад в банк и физ золото, ну да, чо уж, сратьегия у каждого своя. У меня вопрос следующий- топикстартер планирует копить треть века и передать ребенку. Зачем? Что бы что? Это мы не учитываем, что вклад обнулит инфляция, а золото элементарно украдут, а ребенок окажется алкашом, наркоманом, или чем еще погаже, но вот интересен сам подход- ради чего скирдовать то убыточные пассивы? Какова идея отдания накопленного ребенку? Что бы он купил машину- квартиру- еще что то? Или что? Я вот, честно, не могу себе ответить на этот вопрос. Топикстартер, очевидно, смог. Интересно послушать.
avatar
Andrew1979, Вклад в банке это ближайшая подушка безопасности (увольнение с работы, болезнь...). Золото эта тоже своего рода подушка безопасности, но на пенсию и дальше перейдёт по наследству. Ещё хочу купить квартиру в ипотеку под сдачу в аренду, потом перейдёт сыну, когда понадобиться. 
Дмитрий Баффет, может вам не надо лезть туда, где вы ничего не понимаете?
Andrew1979, как вариант, на первый взнос по ипотеке, образование, ну и для старта в инвестировании ещё можно часть.
Но это только одна часть, другая даётся в виде воспитания и обучения, без этого ребёнок конечно может стать и нариком и вообще погибнуть.
Чего тут объяснять, все это и так знают
avatar
при серьёзных объёмах можно сгонять в москоу и в нкц попоробовать обналичить GLDRUB, как заверяет ММВБ, что это самое что ни на есть золото, либо они пи#дят, но потерь только билеты и проживание. Брать скопом лом, как то опасно и невыгодно
avatar
Тим Том, 
при серьёзных объёмах можно сгонять в москоу и в нкц попоробовать обналичить GLDRUB, как заверяет ММВБ, что это самое что ни на есть золото, либо они пи#дят, 

Правильно — это будет первый кейс. Мосбиржа, с их слов, его (этот первый раз) очень много лет ждет, так как на 30 сентября этого года никто, ни один физик и не один юрик еще ни разу не произвел это «обналичивание» 
avatar
nnnd, так они бы расссказали уже, как это делается, может кто и забрал бы.
avatar
Первая стратегия не блистала интеллектом (Ростело, Русгидро), а вторая-то вообще за гранью здравого смысла.
Сколько там сейчас за вклады дают? 6-7%? Это плевок в лицо, а не сохранение денег (я уже не говорю про преумножение). Золото это вообще что-то из мира цыганей и сельских стоматологов. Там спрэд такой конский, что жизни не хватит в + выйти.
Вот тебе примеры из жизни: Купил монетку Леопард 100 рублей (пол-унции) за 30000 в 2014м году, сейчас она 60000 стоит — дай бох отбил инфляцию за 8 лет. Купил 1 биток в 2017 году за 200 тыс — сейчас он 1300тыс… А ну тут все норм, все работает — оставайся в битке
кьюберт карлович, продавать биткоин, чтобы купить лом среди которого позолоченный вольфрам, который ещё и тотальный неликвид. Это просто гениально.
«Лом по 3000»? Сейчас ювелирка новая по 3000. если физ. золото, то инвест монеты. Там и спред 5-10% от покупки/продажи, и ликвидность. для проверки монеты нужен минимум, проверить ювелирку уже сложнее.
avatar
all silver, «Лом по 3000»? Сейчас ювелирка новая по 3000.

В ювелирках сейчас цена от 5000 руб за грамм. У нас в Новосибирске.
Дмитрий Баффет, в СПБ на прошлой неделе покупал новые золотые цепи в магазине от разных производителей. Цена 2999 за грамм.
avatar

Золото — нормальная тема.

Вот табличка по годам в долларах, в сравнении в Доу.

Год Au   DJI
1971 35   800
1999 300   10000
2022 1700   35000
avatar
Александр, вот и я говорю, для длительного хранения норм тема
avatar
покупая лом ювелирки вы изначально переплачиваете к цене золота 40%. 
осюда и разница при выкупе в ломбардах. самая невыгодная инвестиция в физ. золото, это покупка массовых ювелирных изделии, хоть лом, хоть новых.
avatar
all silver, мало того, что он переплачивает, тот ещё и этот лом, непонятно что из себя представляет, не все ломбарды проводят спектральный анализ металла, часто это гидростатика или химия.
Продал биткоин и купил золотой лом в ломбарде по 3000 руб за грамм (кольца, цепочки, браслеты), не хочу покупать слитки и инвест монеты.

Руководство о том, как найти себе занятие, когда незнаешь, что делать со свободными деньгами/временем.
Золотой лом решение так себе. Слишком большой спред будет между покупкой и продажей. А все потому что золотой лом это и неликвид, он требует оценщика, он требует специальных мест для продажи и на него возникает ндс.
Инвестиционные золотые монеты от всего этого избавлены. 

теги блога Дмитрий Баффет

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн