<HELP> for explanation

Блог им. moscow

Учимся торговать. Урок четвертый.

Мы выяснили и согласились с тремя тезисами:
1. Торговля на рынках в сравнении с торговлей в реальном секторе является более легким занятием.

2. Особое внимание надо уделять таймингу.

3. Цена бывает либо хорошей для продажи/покупки, либо плохой.

Теперь давайте объединим эти наблюдения. 

Для примера возьмем любой график, пусть это будет график Газпрома, и на нем я возьму произвольный сегмент из последних движений:

Учимся торговать. Урок четвертый.

1. С первым пунктом тут всё понятно. Бай-селл… никаких счетов, счетов-фактур, аренды площадей, общений с СЭС, пожарной охраной и участковым.

2. Анализируя время, мы видим что за 5 дней цена  прошла от хая до лоя 8%. 
Надо понимать, что это конкретный сегмент где было именно движение, и что даже этот конкретный сегмент не показывает какую-то огромную прибыль, тем более, если понимать что собрать всё движение практически невозможно.
Ну, допустим, за пять дней (торговых там было меньше), трейдер мог заработать 5% в идеальных условиях.
Эти 5% дались ему ценой постоянного изменения цифр, мучительного пережидания промежутков между сессиями и гэпов, искушением закрыть сделку прямо сейчас, и т.п.
Начинающий трейдер не знает о тайминге, и поэтому он вряд ли будет сидеть неделю в позе ожидая неизвестно чего.
Отсюда метания и пила.

3. Цена.
Теперь уже видно что сверху была хорошая цена для продажи, а снизу хорошая цена для покупки, но чтобы определять это не задним числом, а постоянно, надо в этом разбираться.
Подобно тому, как человек понимает что покупать помидоры на засолку зимой это пижонство и глупость (т.к. и цены не те, и помидоры не те), у цен на акции и прочие вещи есть свои законы.
Причем, в отличие от фундаментальных причин (как в случае с лето-зима с помидорами, или в случае с пошлинами на автомобили и т.п.), у рынка есть технические способы измерения состояния цены — индикаторы. Индикатор — это формула цены. 

Продолжим в другой раз.
 

Мне интересно одно — на чём ты бросишь свои «уроки» ))
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, на том, что мне надоест, т.к. писать буквы оказалось сложнее чем объяснять словами.
… но я таки доведу до момента, где курсант уже будет понимать основы и сможет определиться с тем, в какую сторону ему копать.
avatar

moscow

moscow, мне думалось, что в «учить» входит не только описательно-созерцательная часть, но и механизм принятия решений, что собственно говоря и есть «трейдинг». Но у вас, возможно, специфическая программа ))
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, это всегда так.
«большинство» не хочет шевелить рогами, но хочет чтобы им подтирали жопку и давали за деньги семинары, где учат торговать по RSI либо долго рассказывают про убеждения лектора, которые — убеждения — требуют для реализации возможностей лектора.
Как в случае с одним мажором-кубаноидом, который сливал-сливал и в конце концов нашел свою стратегию, которая работает исключительно в связке «рынок-ммм-семинары… и т.п.»

всё это слишком индивидуально.
avatar

moscow

moscow, судя по ответу «кубанца» ниже, конкретику ты затискаешь ))

Всегда можно опустить зановес перед реальными знаниями, сославшись на неблагодарную ленивую аудиторию )) Поэтому ты прав — надо рассказать им что такое лопата и где поле — пусть типа думают ))… Вот почему, раз трейдинг это спорт, то здесмь не дают разрядов? Ты может быть стал тренером каким-нибудь зачлуженным ))
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, «реальные знания» в данном случае несуществующее понятие.
реальность знаний зависит от объема денег, от их длины, от психологического состояния трейдера, от его потребностей и проблем и т.п.
нет никакой проблемы найти график, где на 4Н или на дневках экстремум цены… и встать против тренда.
но у большинства не хватает ресурсов чтобы овчинка стоила выделки… а с сотней тысяч рублей сидеть месяц голодным и ждать профита в 20% — это голяк (т.е., 20% это очень круто, но 20 штук на месячное проживание хватит лишь некоторым).
avatar

moscow

moscow, так ты, раз уж «учишь», уйди от абстракций — расскажи от первого лица.
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, так-то я сам разберусь со своим учебным планом, а ты если имеешь что сказать, то у тебя такой же бложек есть — скажи там.
А если пользы нет от моих наблюдений, то я и не настаиваю что нельзя читать герчик, элдера… или кто у вас там на иконостасе ))
avatar

moscow

moscow, ой, чует сердце, обманут нас — не научат «чай заваривать»… ))
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, хороший пример, кстати, с чаем…
вот научат тебя как с пу-эром обращаться, или, если повезет, познакомят с дянь-хуном… и придешь ты такой весь расчувствованный домой… достанешь бай хао и загубишь со старта… ЕВПОЧЯ…
avatar

moscow

moscow, раз ты церимониал про «moscow» начал, не отвлекайся, пожалуйста на гипотетику ))
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, да не...«правильные слова»..«реноме»… и т.п.
т.е., не факт что это осознанный _правильный ответ_… просто мог взять какую-то фразу из книжки, которую безошибочно можно применить тут.
avatar

moscow

Сергей Чукаров, вряд ли.
свою систему я раскрывать не хочу (а там я определяю очень и очень точно).
… но попробую изложить так, чтобы было понятно куда копать.
avatar

moscow

спасибо, пиши еще!!! хоть и все это понимаю давно, но очень толково пишешь! видно специалиста. а не лохогуру как все тут… коротко и все по сути. респект
avatar

Vov4ikOdessit

Vov4ikOdessit, спасибо.
avatar

moscow

спасибо за уроки! хочу тоже поддержать благое начало, своим комментом
avatar

Андрей

Andrei78, спасибо )))
avatar

moscow

Простите, а что такое Тайминг?
avatar

_sg_

_sg_, оценка входа в сделку или выхода из неё через призму временного фактора.
avatar

moscow

moscow, Простите, а что такое «Призма временного фактора»?
avatar

_sg_

_sg_, сложно это всё… забей…
avatar

moscow

moscow, я вижу, что сложно, поэтому и спрашиваю у Вас. А нельзя ли в таком случае попросить у Вас эту «Призмочку» на время, попробовать так сказать. Я буду через нее входить и выходить в\из сделки, как Вы пишете. Может быть удастся при помощи «Призмочки» в Пятое измерение войти и выйти? Там «за горизонтом» ( в Пятом измерении ) все Будущее видно.
avatar

_sg_

_sg_, тусуйся рядом будешь при лавэ.
avatar

moscow

Очень интересно...!
Вы торгуете по тренду? Если да, то как определять тренд/флэт? Или это заблуждение очередное?

p.s. про кубанойда)) в точку… я даже знаю кто… :)
Александр Шевченко, я торгую против тренда, но беру такие параметры, что «против тренда» является точкой разворота.
проблема здесь в том, что захожу слишком рано по времени. Просадки небольшие, но сидеть без дела очень тяжело, и начинаешь метаться… в итоге, ситуация разруливается как ожидал, но уже без тебя.
Определяю скользящими средними при помощи робота.
avatar

moscow

Про реал сектор в точку п1 :)
avatar

Sekator

Жесть… удивляет только одно что больше в половины людей в комментах действительно в серьез задумываются над сказанным… писец…

«У меня дома окно, если я на него посмотрю ночью там темно, если днем то светло, однако если зажгут фонари то будет по светлее....»
avatar

kykl

kykl, в том и суть, что везде вам срут в голову рассказами о сложностях и нейросетях, не говоря о том, что проблемы большинства лежат в другой сфере.
что касается тебя лично, то, возможно, тебя не воспринимают всерьез потому, что ты неграмотный.
а если человек неграмотный, то как от него брать сведения, касающиеся здоровья, денег и т.п… максимум — это почирикать на тему засорившегося карбюратора и о том, что Путин плохо разруливает вопросы внешней политики.
avatar

moscow

moscow, жесть… слов реально нет…
остановимся на том что я не грамотный и по фиг…
avatar

kykl

kykl, ага, Кафка трейдинга ))
avatar

XaMeJIeoH

Александр Шевченко, не по каждой паре есть одинаковые закономерности, на разных ТФ разный подход может быть, опять же…
А периоды машек роботу скармливаешь, и он за пару суток тебе всё прошерстит, а за пару часов уже видно будет где более-менее работает, а где очевидно далекие параметры.
avatar

moscow

moscow, Так это выходит робот для робота нужно писать. 1й робот перебирает все возможные периоды(в пределах 1000 например), а второй робот берет эти периоды выдаваемые первым и торгует по пересечению и рисует кривую баланса?
Александр Шевченко, так-то одного должно хватить… просто написан должен быть под задачу «покупать при пересечении»… или как-то так.
в оптимизаторе указываешь «от», «до» и «шаг» и смотришь результаты…
avatar

moscow


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW