<HELP> for explanation

Блог им. moscow

Учимся торговать. Урок первый.

Итак, начнем!
Первое, что следует знать человеку, решившему зарабатывать деньги на фондовых и финансовых рынках:

1. Торговля на рынке гораздо легче чем торговля в любом другом месте. (При прочих равных, разумеется).
В пользу этого тезиса можно привести следующие аргументы:
— на рынках доступна торговля с любой минимальной суммой
— на рынках доступен кредит без всякого геморроя
— на  рынках минимум попутных расходов
— на рынках не надо никого искать — поставщики и покупатели уже пришли сюда и видны лучшие предложения  обоих сторон.
— на рынках гораздо меньше факторов, имеющих возможность негативно повлиять на результат, нежели в других бизнесах.


Второе, что следует знать человеку, решившему зарабатывать деньги на фондовых и финансовых рынках:

Вариантов всего два:
либо вверх, либо вниз.
причем, оба варианта могут обернуться противоположностью. т.е., имея некоторый запас во времени, можно дождаться развития своего сценария. Это не казино, где спин закручивают один раз и судьба твоего бизнеса решается ровно в этот момент.

Учитывая написанное выше (насчет попутных расходов на хранение-перевозку и сроков годности), можно сделать вывод, что торговля на фондовых и финансовых рынках дело ещё более легкое чем  показалось сначала.

ок. хватит. слишком много.

Домашнее задание:

Попробовать опровергнуть любой пункт, или всё вместе.
Опровергаем в этом топике.
 

Татьяна Никитина, это и есть грааль!
(пока неполный).
avatar

moscow

moscow, Ты ошибся, еще вариант №3 планка
Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
avatar

enter

enter, ты жжошь
avatar

paranormalduck

enter, ай, частный случай… форс-мажор.
на статистику сравнений не оказывает никого влияния.
в реальном бизнесе такое гораздо чаще бывает.
планки, и погнали «sale.sale.sale»...«ликвидация»...«распродажа старой коллекции».
avatar

moscow

Вроде, все верно. Опровергать нечего.
avatar

JC-trader

Это плюсы, а есть минусы.
Жду грааль.
avatar

Igor_Sergeevich

Татьяна Никитина, человек "+" зарабатывает. Это цикл «смарт- лаба». Пару раз в 2-3 месяца произойдёт какой-нибудь «мегасрачь» или появиться «мегагуру», а так же продавцы граалей и т.д.
avatar

Smile

Smile, вась, прежде чем херню сказать, ты бы просто сделал выборку по моим комментариям и посмотрел что ваша братва хомячков и дегенератов неистово минусует меня даже не читая — приходят через пару дней и херачат минусы во все комментарии.
не надо экстраполировать свои хомячковые радости на всех окружающих.
(плюсану тебя дурака, чтобы спалось легче).
avatar

moscow

moscow, я плюсую лично
avatar

Vov4ikOdessit

moscow, мне всё равно, кто там что делает, я минусы ставлю только за оскорбление. Поэтому расслабся.
А единственный кто тут экстраполирует так это, ты, частым употреблением слов тип: «хомячков»,«дегенератов» и др. В стремление хоть как то выделиться и не в коем случае не быть такими как эти самые «хомячки». А это то, что их объединяет. Замкнутый круг. Попутано показывая свою ничтожность в попытки оскорбить других и приравнять к группе «неизбранных».
Удачи тебе в твоих иллюзия «нехомячка».
avatar

Smile

Smile, плюсанул. нормуль?
avatar

moscow

Давай дальше
avatar

paranormalduck

У парня нормальные номеренья.Думаю, каждый для себе найдет что-то в топиках его.
avatar

Роман(RusminD)

при торговле на срочном рынке можно не дождаться развития своего сценария. Опцион сгорит, фьюч…, акция ну ЮКОС к примеру… Облигация станет мусорной и т.п.
avatar

EAGor

EAGor, разумеется! (и об этом я скажу позже). в этот раз я отразил лишь тот ракурс, при котором видно, что одна попытка может менять свои результаты во времени, не имея при этом внутренних разлагающих факторов (не гниет, не устаревает).
avatar

moscow

Потому что валюту надо торговать а не ЮКОС сраный а опционах можно сравнить с помидорами которые гниют (раз уж мы с вами на рынке находимся )
avatar

paranormalduck

отсебятина страшная, образование хоть есть?
avatar

gerak

gerak, было бы интереснее, если бы автор выложил выдержки из учебника? Это я про отсебятину.

Хотя всё, что написано в топике — банальность.
нормально, плюсик в копилку для начинающих! ;)
avatar

.*Trader*.

1-й урок напоминает дешёвое завлекалово форекс кухни. А где же компляция — «Торговать на бирже просто, заработай на этом!»
avatar

Di-trader

А где продолжение? Moscow never sleeps. К утру бы многие узнали что такое свечи.
avatar

Di-trader

Di-trader, один мальчик много тупил и потом у него перестали выставляться стопы.
avatar

moscow

плюсик в профиль:)
avatar

Di-trader

Хорошее начало. Но тривиальное. Именно так начинаются бесплатные семинары брокерами.
avatar

Вестников

Вестников, не знаю, не ходил ни на платные, ни на бесплатные.
вопрос в том, куда они повернут… т.е., какие у них намерения.
avatar

moscow

Человеку, которого несёт в ёрничанье НЕ НАДО ТОРГОВАТЬ ВООБЩЕ, пока он
не решит свои проблемы…
Ответьтье на вопрос пожалуйста!
1. Есть крупный таймфрейм, ну пусть час или 4 часа.
2. По нему трейды идут по неделе или там 2-4 дня…
3. Как быть в этом случае с «не оставлять на ночь» и с гепами?

Перезаходить опять с утра, если цена относительно вечера не сильно изменилась? или что?
Спасибо!
avatar

Olenevod

Olenevod, берешь бумагу и тестишь… что выгоднее закрыться-переоткрыться или оставить на ночь… только помни что цену опен дня тебе никогда не дадут
avatar

ves2010

Olenevod, конечно, сидеть сколько надо и не думать про гепы и прочие вещи.
avatar

moscow

Афтар видимо сам не торговал, раз написал такую ахинею. Торговля на рынке это очень тяжелый, изнуряющий, часто ломающий психически а соответсвенно и физически труд!!! Афтар ЛОХ!!!
avatar

TradeSup

TradeSup, да он прикалывается )))))
avatar

ves2010

TradeSup, родители знают что ты сюда ходишь?
avatar

moscow

да согласен… торговать на рынке все равно что конфетку у ребенка отобрать… недавно сам сделал 900к из 60к… причем ни начальства ни подчиненных… красота… можно торговать из любого места где есть инет… ;-)
avatar

ves2010

кстати недостаток есть тоже… жена вынесет мозг…
1 чтоб шел как все мужики работать
2 в женском понимании раз есть свободные деньги — значит их надо сразу потратить… попробуй объясни ей что черный новый бентли мы конечно сможем купить, но останемся без кэша… ах не купишь авто, так давй возьмем песцовую шубку и те брильянтовые серьги…
3 у детей плохой пример — папа сидит дома целый день и рубится в малопонятную игруху по 14 часов в сутки
avatar

ves2010

ves2010, твоя правда.
avatar

moscow

ves2010 За какой период? Ты это делал на демосчете на форекс кухне? )) Ты лапшу на уши людям не вешай, сам перед зеркалом каждый день себе внушаешь что не пиздобол?
avatar

TradeSup

TradeSup, в конце года покажу стейт
avatar

ves2010

ves2010, Да просто тут же на смартлабе ведите журнал итогов дня, делов-то. Чего год ждать? У брокера есть квартальные, недельные и дневные отчеты.
Есть ещё третее состояние — вбок. Понятно, что рынок всё равно движится, просто не настолько сильно. Но всё же это довольно важное состояние, на котором теряется не меньше денег, чем у тех, кто встал против тренда…
t-trade, Вот как раз на флете все большие пацаны и копят свой капитал :)
ves2010 я исследовал наш рынок вдоль и поперек, и знаю что стабильно такие проценты на нем руками а даже и роботом зарабатывать невозможно(сам кстати руками не торгую уже).Люди которые реально разобрались с рынком и понимают что это такое, поймут о чем я говорю, могу сказать сразу таких очень мало. Поэтому никакой нарисованный в пайнте стейк меня в обратном не убедит.)
avatar

TradeSup

TradeSup, угу… в теме шаришь… есть много способов показать охульенную доходность…
avatar

ves2010

Чтоб завлечь учеников со смартлаба в «рамках запуска нового проекта» нужно не с 2+2 начинать, а хотя бы со стейтмента, подтвержденного брокером об успешности торговли. Только вот действительно успешным людям похоже ученики особо и не нужны, а «учителя» тут через день появляются. Домашнее задание: аргументированно опровергнуть пункт «успешным трейдерам ученики не нужны».
avatar

UncleFedor

Плюсанул, Лева, пиши дальше.
avatar

Maxim_Pr

Как говорил президент США Б.Клинтон, давайте вначале определимся с понятием, что такое секс.

Так вот, давайте вначале определимся с понятием, что такое торговля на фондовом рынке. Если под этим понимать процесс (выполнение функций по входу и выходу из сделок), то Вы совершенно правы – проще и не бывает (хотя рулетка в казино еще проще).

Одна проблема — за этот процесс кто-то должен будет заплатить.

P.S. Вас зовут случайно не Иван, по фамилии Сусанин?
avatar

Alexander Kochkin

«Попробовать опровергнуть любой пункт, или всё вместе.»
Пункт, собственно один:
«1. Торговля на рынке гораздо ЛЕГЧЕ, чем торговля в любом другом месте. (При прочих равных, разумеется).»
Далее приведены аргументы «ЗА» этот пункт. Аргументы «против» отсутствуют, а они как раз и могут уравновесить или даже перевесить аргументы «за».
Но, для начала, рассмотрим аргументы «за»:
1. "— на рынках доступна торговля с любой минимальной суммой"
Как правило, минимальная сумма брокером всё же устанавливается, а сама природа биржевой торговли подразумевает колебание счёта. Поэтому, нужен некоторый «запас» прочности, превышающий амплитуду возможного колебания счёта, исключающий банкротство. Большинством начинающих первый счёт «сливается» легче, чем при обычной коммерции. Таким образом, вопрос о «минимальной сумме» — коварный. Лукавство брокерских контор в том, что «минимальная сумма» — это для большинства не стартовый капитал, а их премия, учитывая, что по статистике, первый счёт начиенающего трейдера — «учебный», т.е. сливается им полностью.

2. «на рынках доступен кредит без всякого геморроя»
Это так. Но, учитывая вышесказанное, он нужен не новичку, а самому брокеру, т.к. кредитное плечо «помогает» новичку быстрее «слить» свой счёт, т.е. увеличивает скорость оборачиваемости средств брокера и биржи. Т.е., «лёгкий кредит» — это недостаток такого вида коммерческой деятельности, а не достоинство, т.к. ускоряет банкротство начинающего биржевого игрока.
3.«на рынках минимум попутных расходов»
Накладные на первый взгляд минимальны. Но, на самом деле, процент от заработанного, отдаваемого в виде комиссинных брокеру и бирже может составлять такие величины, которые значительно превосходят любые накладные расходы в других видах коммерческой деятельности.
4. «на рынках не надо никого искать — поставщики и покупатели уже пришли сюда и видны лучшие предложения обоих сторон.»
Здесь возражений нет. Более того, там же присутствует и третья сторона, которая зарабатывает независимо от успехов или неудач продавцов/покупателей — организаторы торгов.
5. «на рынках гораздо меньше факторов, имеющих возможность негативно повлиять на результат, нежели в других бизнесах.»
Зато имеющиеся влияют гораздо сильнее. Например, психологический строй самого «бизнесмена».
Таким образом, я прихожу к выводу, что торговля на бирже ничуть не легче других видов бизнеса, а психологически и гораздо сложнее. Торговля на бирже по природе граничит и для многих является разновидностью азартной игры. А «о лёгкости» зарабатывания на скачках, с помощью «одноруких бандитов» и т.п. говорить можно лишь условно.
avatar

Brendon

Не знаю как опровергнуть, вроде все как есть описано.
Или нам это всё заливают в уши, а на самом деле — все наоборот?
Бред
Евгений Тяжелов, полный
avatar

topol


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW