Предупрежден, значит вооружен.
Вход — копейка, выход — рубль.
Если у вас нет фирмы, можете сразу переходить ко второй половине топика.
Эта история началась еще десять лет назад. После перехода на упрощенку наше торговое микропредприятие практически перестало приносить доход. По пяти причинам: ритейлеры перестали с нами работать, так как нельзя было списывать НДС, розница задерживала платежи, сотрудники стали подрабатывать на стороне, зарплату обложили страховыми взносами да и товар перестал пользоваться спросом. Так что фирму нужно было закрывать. Понятно, что если начать закрытие сразу, то попадаешь на полномасштабную проверку налоговой с неизбежными штрафами, выплачивать которые не было средств. Да и оставалась надежда найти новый сегмент рынка, все-таки люди у нас работали достаточно образованные. Заморозили фирму и до прошлого года сдавали нулевые отчеты. В пенсионном фонде объяснили, что им отчетов не нужно до возобновления деятельности. Ежеквартально посылали по почте отчеты в соцстрах и налоговую. Раз в полгода обозначали движение средств в банке, чтобы не попасть на ежемесячное драконовское списание. Так прошло несколько лет. Приходилось следить за развлечениями налоговой, соцстраха и статистики по изменению форм отчетности. Кто-то же у них должен отрабатывать зарплату, плевать, что сотни тысяч предприятий должны тратить силы своих бухгалтеров на отслеживание этих изменений. Обновляешь программы и вперед, сдаем отчетность по новым формам. Если раньше твои ошибки замечались, предлагалось переделать отчет и сдать по новой, то теперь через год приходит извещение из налоговой — извольте платить штраф.
Итак, весной 2019 года начинаем процедуру ликвидации. С чего начинаем — понятно, с банка. Заявление о закрытии счета и переводе остатка средств учредителю. Параллельно в межрегиональную налоговую форма Р о принятии решения на закрытие предприятия. Все шаги прописаны на сайте налоговой. Естественно, с уплатой сборов нотариусу и пошлиной. Всего порядка трех тысяч рублей.
И здесь первый сюрприз. Банк счет не закрывает и денег не дает. Якобы, сменился статус предприятия. Был генеральный директор, стал ликвидатор. Ладно, разобрались с банком, откусил он свой кусочек
Публикуем сообщение о ликвидации. Цены можете посмотреть Кредиторов. конечно, нет, но правило есть правило. Ждем два месяца, кто же выставит претензии. Может пенсионный? А может, налоговая? Да нет, все нормально, можно переходить к следующему этапу, представлять промежуточный баланс. Опять нотариус, пошлина. Сразу пытаемся перейти к заключительному этапу — окончательному балансу и полной ликвидации.
А вот и второй сюрприз. Получаем отказ в ликвидации со ссылкой на некий подпункт закона. Их там много. от а) до к), кажется. Оказывается, нас тормознул пенсионный фонд. Он не обязан отслеживать «Налоговый вестник». Не должен вам ничего присылать. Едем разбираться. Оказывается, мы должны были ежемесячно сдавать форму, по которой фонд отслеживает работающих пенсионеров. И не индексирует им пенсию. Неважно, что в фирме остался только один учредитель, он же ликвидатор. Неважно, что он не получает зарплату. Неважно, что никакого трудового договора он сам с собой не заключал. До 2018 года отчеты можно было не сдавать, так разъяснил заместитель руководителя фонда в официальном письме. А потом, я предполагаю, руководство поменялось, начались наезды на нулевые фирмы, пара судебных решений, и вот вы все виноваты. За каждого по 500 рублей в месяц штрафа. Всего штрафы начислили за полтора года. И еще одну форму выдумали, в которой нужно указывать стаж. Она ежегодная, за нее только один штраф выписали.
Ладно, заплатил учредитель несколько тысяч штрафа, получил справку об отсутствии претензий со стороны пенсионного фонда. Опять к нотариусу, опять пошлина, опять в межрегиональную налоговую… В общем, «Дом, который построил Джек».
А вот и третий сюрприз. Очередной пункт закона, теперь уже местная налоговая тормознула. Она сначала придумала штраф якобы за опоздание со сдачей отчета. Отбодались, представили документы с почты, что все вовремя. Провели сверку. Налоговая должна десятки тысяч, но мы должны 13 (Тринадцать, Карл) рублей по какой-то из выдуманных пеней в две тысячи надцатом году. Все сроки для взыскания прошли, но задолженность числится. И поэтому не закрывают.
В нормальном государстве межрегиональная сразу бы выложила все претензии. Но у нас каждый пункт — отдельно. В нормальном государстве налоговики списали бы все просроченные долги, а свои долги вернули с процентами. А у нас межрегиональная цинично предлагает подать на банкротство, прекрасно понимая, что это еще насколько месяцев разбирательств.
Когда-то у пунктов техосмотра автомобилей болтались жучки, иногда в погонах, которые за N-ную сумму предлагали пройти техосмотр упрощенно. Сейчас вокруг налоговой болтаются жучки, я предполагаю, занимаются чем-то похожим.
Заплатили мы 13 рублей, еще раз прошли сверку, получили справку от местной налоговой, что претензий нет. опять по кругу нотариус — пошлина — межрегиональная налоговая. Заодно сдали годовые отчеты за 2019. Наконец все ликвидировалось. И благодарим Бога, что успели до коронавируса, иначе и сейчас бы фирма болталась в подвешенном состоянии.
Если в 2019-м Мишустин стоял во главе налогового ведомства, то сейчас он стоит во главе государства. Если в этот период деятельность налогового ведомства сопровождалась массой бесполезных, а зачастую и прямо вредных действий, то можно ожидать, что в ближайшем будущем деятельность всех государственных органов будет сопровождаться чем-то аналогичным. Раз в прошлом десятилетии налоги с предпринимателей и граждан только росли, вводились новые налоги и сборы, то можно ожидать, что в ближайшем будущем вся бюрократическая государственная машина наедет на предпринимателей и население. Засветившись в реестрах цифровизации, будет практически невозможно из них выйти.
Уже увеличился поток запросов в банки о движении средств по счетам фирм и частных лиц. Корректируются алгоритмы поиска несоответствий в декларациях. Ранее открытые дыры в налоговом законодательстве, такие, например, как безналоговая купля/продажа валюты физиками, постепенно закрываются. Налоги растут, пример — акцизы на табак. Ужесточаются штрафы и придумываются новые штрафы и сборы — за неношение масок, за парковку в воскресенье, за пересечение сплошной линии, за выход с плакатиком на улицу, за косой взгляд на полицейского.
Небольшое отступление. Каждый, работающий на предприятии, знает, что такое ежемесячный план и ежемесячный отчет. Многие составляют такие документы еженедельно. Но как-то мой дурак-начальник заставил всех писать эти документы ежедневно! Абсолютно бесполезные, шаблонные, отвлекающие от работы документы. Конечно, через некоторое время от этого отказались. Но память осталась. У меня создается впечатление, что нечто аналогичное ждет многие госструктуры.
Как говорил козленок, который считал до десяти, «я вас всех посчитал». Мы присутствуем в самых разных базах данных, только вопрос времени и, пожалуй, ресурсов, когда информация о каждом будет собрана, обработана, и предъявлена. Нет, не для того, чтобы выплатить вашему ребенку пять тысяч рублей, не для того, чтобы начислить вам пенсию или социальное пособие. Эти действия вы должны будете инициировать и продвигать сами, ковыляя по бюрократическим кочкам. А для того, чтобы начислить и взыскать с вас очередной налог или штраф за переход улицы в запрещенном месте. Нет транспортного налога (продали авто) — сначала взыщут, только потом, после массы ваших обращений, отменят. Общество имеет все меньше рычагов контроля и давления на государственную машину.
Конечно, не стоит сгущать краски — пока существуют наличные деньги, будет и торговля. Отменят наличные — останется валюта и бартер.
Выводы.
1. Прежде, чем войти, найдите выход. Оцените, во сколько он вам обойдется. Это и к трейдингу относится.
2. Учтите, что дальше выйти будет хуже и дороже.
3. Постоянно отслеживайте ситуацию на бирже, в экономике и в обществе. Не только по прессе и интернету. Да и «Консультанта» будет маловато, тамошняя выборка далека от того, чтобы быть презентативной.
4. При конфликте интересов физик-государство, предприятие-государство победит государство. При конфликте интересов гражданин-гражданин, гражданин-предприятие победит тот, у кого больше денег. Или есть связи. При конфликте между госструктурами победит та, которая выше по статусу. У силовиков статус выше изначально.
Ибо гендир и беник (контролирующий владелец) будут на карандаш взяты.
А если еще сведения недостоверными признали запрет на 3 года на рег дейсвия.
Или если был долг по налогам и пени хоть 1 руб перед исключением
Было забавно)
Через несколько мес понял, что тема с нашим законодательством и органами самоубийственная. Бросил фирму, не стал даже в банке счет закрывать. Налоговики сами ликвидировали.
Дальше проблема юрадрес (при смене учреда/дира будут проверка достоверности) и много чего еще интересного
Про то что гайки будут закручиваться я всех вокруг предупреждал ещё до перевыборов Сказочного.
Цивилизация еще во времена др. Греции в полисах, а уж во времена эпохи республики Рима в большом государстве научилась выстраивать из этого многообразия рабочую конструкцию с рабочими институтами общества. На том и стоит Цивилизация и поныне в развитых странах.
Вы же за тиранию и тоталитаризм, узурпацию разного рода колхозниками и пр. мракобесами варварами.
И в таком виде ее бросит, предварительно направив в ифнс уведомление о прекращении права пользования юрадресом (от его собственника).
Чтоб уж наверняка грохнули...
И ждать исключения
На сайте арбитражного суда в решении отсутствует инн организации должника.Но в самом деле четко прописано что должник из московской области.Но суд решил что можно списать вполне деньги и с моей фирмы которая к судебному процессу вообще отношения не имеет и находится в другом регионе и похер что инн другой.Название то такое же.
Вот тебе и цифровизация.
Первый этап возврата денег занял чуть больше месяца.Сколько займет исправление ошибки суда и когда деньги вернуться на счет остается только гадать.Система заточена на отнять и делает это быстро.А вот обратно вернуть да извинится.Нужно пройти семь кругов ада
ндс, налог на прибыль, есн, ндфл итого: вы будете копать яму отдавая половину заработанного рядом стоящему соседу ? При этом в попытке дать ему половину всех денег, вы обязаны еще и привлечь соседку чтобы она вам отчеты сочиняла для соседа -)))))))))))
Легче не копать совсем!
Что мешает отменить глупую кучу налогов, что мешает брать налоги автоматически без всякой отчетности через банк-налоговый агент.
Аналогично выборы, что мешает сделать сделать блокчейн систему где каждый видит собственный голос и эта история хранится столетия.
Ах да, в догонку, электронный паспорт, он же криптопароль на все.
Прогресс нельзя остановить. Ничего нового не происходит, 200 лет назад точно так же, про любого человека, было в общем то все известно.
И даже больше, 20 летки понимают уже что им банки не нужны от слова совсем. Единая централизованная система для всего, потому что их уже так научили вконтакте и прочие экосистемы.
И такая глупость (административно-государственная) везде -)))
Не бывает 60 летних инноваторов! Потому что опыт 60 летних это опыт позапрошлого века. Опыт всегда помеха и проблема!
Только молодые 20 летки имеют право менять этот мир!
Ли Куан Ю пришёл к власти в 36, руководил государством до 67. И дальше тоже кстати продолжал, только должность чуть ниже была )
P.S. Не сторонник излишнего восхваления Сингапурского «экономического чуда», но этот товарищ был действительно большой молодец. И страна при нём изменилась кардинально, причём в лучшую сторону.
А в конце типичный наброс.
Налоговики сейчас в судах часто побеждают, потому что до суда доводят только выигрышные дела.
счета в банках открывали ???
в 2012 было проще, а сейчас этот след на человеке подвисает в базах и вопросы возникают — это одна проблема
ну и потенциальная субсидарка — вторая..
Я вот лично судился с ИФНС по исключению из ЕГРЮЛ и не раз
вот например
kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/300eb78e-056f-4de7-b8f9-ce6fc574ec5d/531204b3-c8f3-431f-aa1d-76f4c2fa2d3f/A40-156526-2013_20140416_Reshenija_i_postanovlenija.pdf
там очень много подводных камней
P.S. Последнюю компанию в 2019 ликвидировали.
Это только одна страница «Вестника...» из 400, публикуемого каждые две недели...
Вы когда машину к профессионалам на ТО 7-10 лет не возите, почему то не удивляетесь, что потом приходится платить кучу денег, тут тоже самое.
Вы там ссылаетесь на некие абстрактные «нормальные страны» — так почитайте воспоминания А.Г. про закрытие бизнеса в Германии. Они там после ликвидации должны были еще зп лет 5 что ли платить, и аренду офиса (или какая-то такая дичь, я уж не помню) + еще каких-то пенсионеров содержать. Вот это как делается в *нормальных странах*. А вы там побегали и заплатили три копейки пошлины, а нытья-то — как будто в вас многомиллиардный бизнес отжали.
Чтобы понять, что говно — это говно, в него необязательно ступать. Мне как-то хватает моего высшего образования по экономике и финансам и кругозора, как по всему миру бизнес делается, чтобы на эту тему рассуждать.
Я несу предпринимательские риски, у меня куча капитала залита в российские компании, побольше чем у многих бизнесменов, которые на жизнь жалуются. Это раз. Людей тоже нанимаю — это два. На работе у меня проекты, за ПнЛ которых я отвечаю — это три.
А то, что у кого-то не хватило толку закрыть компанию, и его налоговая мордой в асфальт слегка припечатала — так это не дает им больше прав рассуждать о качестве работы российской налоговой.
Не надо за всех-то говорить. Это как говорить, что «все вокруг воруют». Показывает только социальный статус говорящего, и ничего больше. Если у вас говно-шарашки, которые боятся выездных налоговых проверок — так это ваши проблемы. Нашу компанию вот в январе проверяли. Все чисто — ушли ни с чем, кстати. Потому что если вы все налоги платите — то вопросов нет.
После этого ещё года через 3 пришло письмо с налоговой — я хз даже не пошёл за ним вот и всё — фирма закрыта, всем удачи! )
Или арендовать кассу, что мой друг и сделал )
ИП Нидельский вроде так погугли.
habr.com/ru/company/regberry/blog/315390/
А эти страшилки можешь оставить тому кто через УБЭП меченые бабки налоговикам не передавал )))
Причем сверку можно было сделать в течении трех дней, и так же отрегулировать все вопросы до нотариуса и оплаты госпошлины.
Бухгалтеру или юристу заплатить за все это пару тысяч рублей за работу.
Остальное все правильно написали.
Гендир в отпуске — единственный сотрудник, ЗП не платится, что намного упрощает сдачу отчётности. Сотрудники — самозанятые, оформленные по ГПХ.
Деньги вывести как дивиденды, уплатив комиссии и ндфл.
Бухгалтер признала косяк со сверкой в налоговой, посчитала, что раз 5 лет претензий не было, то их и не должно быть.
Почему не пользовались электронной цифровой подписью? Ответ простой — нет уверенности в сохранности персональных данных. Нет уверенности в том, что твоя квартира не будет продана мошенниками, что от твоего имени не возьмут кредит, что всякие финансовые посредники не начнут ежедневно названивать и делиться с тобой твоей же конфиденциальной информацией.