Информация
Блог им. NeverShortTesla
Государство о вас позаботится (нет)
- 29 мая 2020, 13:51
- |
Через некоторое время после моего рождения, в начале 90х, родители решили открыть на меня детский сберегательный вклад.
Вызывает ностальгические чувства? У меня — нет.
Работая на авиационном заводе, жили они всегда достаточно скромно, но постоянно откладывали и смогли положить мне на сберегательную книжку приличную по тем временам сумму, что-то около 2-3 тысячи рублей, точных цифр я не помню.
Когда мне исполнилось 20 лет, я решил сходить в местное отделение Сбербанка и забрать свои накопившиеся “миллионы”.
Почему миллионы? Посмотрите ниже процентную ставку по детским вкладам:
С 01.01.93 по 31.03.93 — 80%
С 01.04.93 по 30.09.93 — 120%
С 01.10.93 по 30.06.94 — 190%
С 01.07.94 по 30.09.94 — 170%
С 01.10.94 по 31.01.95 — 120%
С 01.02.95 по 31.05.95 — 160%
С 01.06.95 по 30.06.95 — 150%
С 01.07.95 по 28.02.96 — 100%
С 01.03.96 по 31.10.96 — 85%
С 01.11.96 по 28.02.97 — 60%
С 01.03.97 по 24.08.97 — 28%
С 25.08.97 — 16%
А прибавьте сюда сложный процент, да 20 лет ожиданий. Впечатляет?
Меня тоже, когда по факту, после долгих поисков и разбирательств моего детского счета, мне выдали… 737 рублей 47 копеек.
Эту сумму я уже четко запомнил 😉
Вот во что превратился подарок моих родителей, сквозь время пройдя через нашу банковскую систему.
Как же это все так произошло?
На все ответ — гиперинфляция и девальвация. К слову, очень удобный для государства ответ.- 1992—1995 годы. Цены перестали быть регулируемыми, началась гиперинфляция. В 1992 году цены выросли в 260 раз. В 1990 году инженер получал 150 рублей, а в 1992 на эти деньги можно было купить полкилограмма сосисок.
- Май 1995 года. Государство пообещало восстановить сбережения, которые хранились в советских сберкассах — причем с учетом их покупательной способности на момент вложения. Иными словами, если в 1991 году у вас на книжке лежало 4500 рублей и на них можно было купить «запорожец», то вернуть обещали ровно столько, чтобы его можно было приобрести и теперь.
- Май 1996 года. Вкладчикам Сбербанка до 1916 года рождения назначили «предварительную» компенсацию. Она составляла максимум 1 млн рублей. На тот момент столько стоила половина цветного телевизора или два пылесоса. Вопрос об обещанной полной компенсации отодвинули на неопределенное время.
- К 1996 году цены на продукты питания исчислялись тысячами и десятками тысяч рублей за килограмм, цены на товары длительного пользования — сотнями тысяч и миллионами. Например, килограмм апельсинов стоил 8 тысяч рублей, сливочного масла — 23 тысячи рублей, женские туфли — 150 тысяч рублей, а диван-кровать — 1,5 млн рублей.
- Январь 1998 года. Произошла деноминация — уменьшение номинала денежных знаков и цен в 1000 раз. Тысяча рублей превратилась в рубль. То немногое, что осталось от крупных советских вкладов, фактически обнулилось. Вклад на «жигули» за девять тысяч рублей в результате инфляции и деноминации превратился в стоимость трех палок колбасы.
- В 2000-е порядок выплат компенсаций и возраст получающих их вкладчиков несколько раз менялся. Нынешние правила выплат действуют с 2010 года. Деньги выплачивает Сбербанк. Если вы уже получали какие-то компенсации по вкладу, то вам уменьшат их на полученную сумму.
Сейчас уже, компенсации вкладов, замороженных в Сбербанке СССР в 1991 году, давно уже ушла из российской политической жизни. Точка поставлена в декабре 2009-го правительством РФ. Мне стыдно за эту историю, за наше государство, потому что это история обмана государством своих граждан. Обмана большого и маленького, вынужденного и вполне сознательного, обмана на обмане. А главное, всего этого можно было избежать. Помешала этому только ограниченность мышления, боязнь малейших рисков и нежелание признавать долги перед населением.
А как вам помогло/не помогло наше государство?
Расскажите свои истории в комментариях.
теги блога Red Hood
- 737 MAX
- Alibaba Group
- aliexpress
- BA
- BABA
- Boeing
- Dow Jones
- ETF
- FOMO
- GE
- General Electric
- rig
- Robinhood
- S&P500 фьючерс
- Shell
- tesla
- transocean
- USDRUB
- Wells Fargo
- WFC
- акции
- акции США
- альтернативная энергия
- американский рынок акций
- Банкротства
- баффет
- Безработица в США
- бизнес
- Биотехнологии
- биткоин
- блокчейн
- Бонды США
- быки
- бюджет
- вбросы
- Вирус
- вклад
- волаильность
- волатильность
- второй эшелон
- дилетанты
- доллар
- европа
- жизнь
- золото
- ИИС
- инвест идея
- инвестиции
- инновации
- инсайд
- инсайдер
- инсайдерская торговля
- интрадей
- Китай
- коронавирус
- коррекция
- кот
- кризис 2020
- Ларри Вильямс
- ликвидность
- ловушки и заблуждения
- манипуляции
- маржин колл
- медведи
- медвежий рынок
- Минфин
- налоговые льготы
- Нефть
- нефтяные компании
- Нефтяные компании США
- Новости
- новостная торговля
- НПЗ
- опек+
- ошибка выжившего
- память
- паника
- паттерны
- прогноз
- пузырь
- рецессия
- роснано
- рост
- РФ
- сбербанк
- сколково
- смерть
- СМИ
- спекуляции
- статистика
- страх
- сша
- тгк 1
- ТГК-1
- тесла
- торговая идея
- трежерис
- ФРС
- фундаметальный анализ
СССР обанкротился, и потому распался. Если Вы посмотрите на те же книжки для Украины, Казахстана, Белоруссии, Вам будет стыдно за чужие государства или все же за СССР?
Я в начале 91 года почти обнулил все сберкнижки, закрыл все детские накопительные страховки, потому что ситуация нарастающей на глазах инфляции выбора не оставляла. Купил все, что смог. От двухлетних запасов чая до двух комплектов мебели для детей. Даже простейший настольный компьютер.
Пропали 3 буквы
Советская, социалистическая, и республика.
Юридически это та же самая РСФСР.
base.garant.ru/105917/
Четко нужно понимать чем все закончится.
Потому что катала точно знает чем все закончится.
Отлично. Они покупают ОБЛИГАЦИИ ОФЗ.
А речь в топике идет о вкладах!
Это совершенно разные вещи.
Зачем вы добавляете иностранные банки которые играют в керритрейд.
В статью о банковских вкладах?
Смысл?
Вы же в курсе, что у ОФЗ и вкладов гарант одно государство?
А теперь посмотрите на инвестиционные рейтинги России о посчитайте вероятность повторения событий начала 1990.
1) ОФЗ выпускает Минфин, заемщиком является государство.
2) Вклады это обязательства это коммерческих банков (включая сбер)
Их страхует отдельный АСВ — Госкорпорация — отдельное юрлицо.
Правила страховки могут меняться в любой момент.
Меняются регулярно.
Документа страховки у людей на руках нет.
И АСВ страхует вклады до определенной суммы.
это страховка а не гарантия.
Страховка отличается от гарантии.
Гарантия отличается от займа.
Статья касается только вкладов.
Я в комментариях обсуждаю только вклады.
Вы же напихали кучу правильных и верных фактов!
Которые не имеют к вкладам непосредственного отношения.
У АСВ владелец — ЦБ России.
Так что гарант, в конечном счете, одинаков.
У АСВ учередитель РФ
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_45769/17759756b33d95516beeaac42461fb0bf97bdef5/
При чем здесь ЦБ?
Банк России взаимодействует
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_45769/1b472069d02987f5f297900c60bf88cf3c2837e2/
Вы смешиваете в кучу облигации, вклады, гарантии, страховки, права требования, валютные фонды цб.
Совершенно не разбираетесь в предмете статьи.
если бы у вас был актив он бы так и продолжал приносить прибыль с поправкой на инфляцию
Речь идет о рф переименованной из рсфср.
base.garant.ru/105917/
вы еще китай вспомните в вопросе кидания граждан рф.
Если считать, как я, что обанкротился СССР, то к нему и претензии. В том, что я прав, подтверждает то, что ни в одной республике не смогли компенсировать потери (про прибалтов не знаю, но там были крупные дотации из Европы, поэтому могли и компенсировать, теоретически).
Претензии к Ельцину в данном разрезе — глупость. Все было просрано до него. И еще долгов в валюте успели понабрать при Рыжкове и Павлове.
SergeyJu, Государства были до распада ссср
Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР; также… Таким образом, Россия считается первоначальным членом ООН (с 24 октября 1945 года) наряду с Украиной (УССР) и Белоруссией (БССР)1990 год
«Декларация о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики от 12 июня 1990 г.»
base.garant.ru/10200087/
Более того в ООН входила украинская сср с момента образования ООН.
Формально автору отдали во много раз больше рублей (с учетом деноминации), чем внесли его родители. Но он справедливо недоволен.
Также и тут, экономически СССР распадался весьма долго, это время Гайдара — Черномырдина. И первоначально, как и при СССР, Россия спонсировала все бывшие союзные республики. Поэтому в начале у нас было даже хуже, чем в той же Украине или Белоруссии.
Нет, инфляция не считалась по таким товарам. Цены еще устанавливались государством, и даже «павловская реформа» была только в январе 91-го года. Цены сильно поползли ближе к декабрю 91-го года.
А где вы брали тогда такую технику? Я не помню — разве она была уже в свободной продаже?
Цены устанавливались государством, но товаров не было дочтаточно, чтоб удовлетворить покупательскую способность. Следовательно — денежная масса уже была избыточной и народ готов был переплачивать за товары вдвое.
И переплачивали не только за импорт, но и за советскую мебель, и за цветные телевизоры, и за жигули)))
Даже советский видеомагнитон ВМ-12 к декабрю 1990 стоил уже 10-11 тыс при номинальной стоимости 1200р, если не ошибаюсь.
https://www.kommersant.ru/doc/265827
Государство искренне считает что деньги во вкладах не нужны населению, лишние.
Таким обазом государство убирает лишние деньги из экономики.
Согласитесь, если вам нечего есть, то вы не будете вкладывать.
А значит деньги лишние для домохозяйств.
В принципе государство и сейчас так смотрит на вклады.
А зачем еще, по вашему, нужны вклады в банковской системе?
Основная ценность для государства в тучные годы убирать лишние для домохозяйств деньги.
Домохозяйство не может их эффективно потратить.
В кризис, который регулярно случается, государство видит что эти деньги лишние.
Никто не умрет голоду, если в них залезть.
А, например, если не платить пенсию, то умрут пенсионеры.
Выбор очевиден, и рационален.
Как то, что вы написали, отрицает то, что написал я?
Дополнили — хорошо.
Одно другому не мешает
)) оно так есть, было и будет ) хороший индикатор. зачем вам деньги, действит. на каком-то вкладе. значит у вас есть еще. и… пойте, что хотите (похоронные, на черный день, или копите.., ЛИШНИЕ ОНИ И ВСЁ.
Глава Счетной палаты и экс-министр финансов Алексей Кудрин заявил о возможности использовать для борьбы с кризисом 30 трлн рублей, которые лежат на счетах и вкладах физических лиц в российских банках. Об этом пишет РБК со ссылкой на интервью своему телеканалу.
daily.afisha.ru/news/36214-kudrin-predlozhil-brat-dengi-so-schetov-fizicheskih-lic-dlya-borby-s-krizisom/
Глава счетной палаты считается представителем государства?
Посмотрите в словаре значение слова «возможность».
И кстати, в резервах у России 660 млрд. баксов
Максим Барбашин, «Возможность» и «так смотрит»… возможность есть.
Это из одной оперы.
Государственный чиновник, глава счетной палаты Кудрин публично Прикидывает выгоды и издержки от подобного решения.
daily.afisha.ru/news/36214-kudrin-predlozhil-brat-dengi-so-schetov-fizicheskih-lic-dlya-borby-s-krizisom/
Ему оппонирует глава сбербанка (не чиновник) что это не выгодно в современных условиях.
«У государства совершенно нет причин для изъятия вкладов населения — Греф»
http://www.finmarket.ru/currency/news/5220970
Вот как только появится федеральный закон,
так сразу и начинайте.
А пока это обсуждение ни о чем.
Если для Вас это ни о чем, так не стоит засорять ветку тем кому интересно.
Напомню что по вкладам Сбербанка РСФСР отвечал ГосБанк СССР.
И все имущество все предприятия были в собственности государства.
(как и резервы сейчас)
Государство не стало отвечать собственностью по обязательствам вкладам.
Вы ссылаетесь то на облигации офз, то на резервы цб.
Это никак не связано с вкладами в банках.
Просто левые факты.
Правдивые несомненно! но не имеющие к топику никакого отношения.
Нее
логические схемы не катят.
Если обанкротилось госпредприятие,
то это не значит, что вы можете прийти в Кремль и требовать деньги.
Это во-первых.
А во-вторых, новое государство вправе принять на себя те обязательства, которые хочет.
Так же как и СССР не отвечало по долгам Российской империи
ваши претензии — это то же самое, что с вас стали бы требовать партийные взносы за последние 30 лет
Максим Барбашин,
Где претензии?
У меня нет претензий.
Я считаю что государство имеет право! кидать вкладчиков в свою пользу.
Если есть такая государственная необходимость.
Сложная ситуация, война, развал, пандемия.
О чем прямо говорю.
Со ссылками на документы, законы, публичные заявления государственных деятелей.
Это Вы призываете прийти в кремль и что-то требовать.
Это подстрекательство и ложь.
«Если обанкротилось госпредприятие,
то это значит, что вы можете прийти в Кремль и требовать деньги.»
— это ложь.
— если обанкротилось предприятие то прийти к учредителю что-то требовать вы не можете.
это незаконно.
вы можете пойти в суд и там что-то попытаться доказать.
по закону юрлицо отвечает всем своим имуществом.
акционеры рискуют только акциями.
«А во-вторых, новое государство вправе принять на себя те обязательства, которые хочет.»
— целиком вписывается в идею АСВ.
РФ это переименованное РСФСР base.garant.ru/105917/
Зачем Вы прямо лжете про новое государство?
Ссылку на закон я привел.
Все действует.
Там было слово пропущено.
А в переименованном законе прямо написано о передаче обязательств?
Просто не помню, чтобы в книжках Сбера была надпись:
в Случае банкротства банка и развала СССР вам выплатят все с процентами за счет продажи ресурсов новая Российская Федерация.
«новая» это противоречит фактам и закону.
Вы третий раз употребляете слово «новая» несмотря на то, что это ложь.
base.garant.ru/105917/
Закон РСФСР от 25 декабря 1991 г. N 2094-I «Об изменении наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика»Закон РСФСР от 25 декабря 1991 г. N 2094-I
«Об изменении наименования государства
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика»
Верховный Совет РСФСР постановляет:
1. Государство Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (РСФСР) впредь именовать Российская Федерация (Россия).
2. Наименование Российская Федерация употребляется в официальных актах и других документах, в текстовом оформлении государственных символов, а также в названиях государственных органов, их печатях, штампах и бланках.
3. Допустить в течение 1992 года использование прежних наименований «Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика», «РСФСР» в официальном делопроизводстве (бланки, печати и штампы).
4. Внести на утверждение Съезда народных депутатов РСФСР проект Закона РСФСР «Об изменениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики и Декларации о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в связи с изменением наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика».
5. Настоящий Закон вступает в силу со дня его принятия.
Президент
Российской Федерации
Б.Ельцин
Москва, Дом Советов России.
25 декабря 1991 года.
N 2094-I
Он очень много, очень умных вещей говорит.
Как придворный шут, может оказаться самым осведомленным и очень умным.
Несколько лет наблюдаю за ним.
Из последнего: «вся нестабильность в мире продлится до выборов Трампа 03.11.20».
Жаль, что у нас не будет скоро этого источника информации…
Страны меняют название, это не запрещено.
РСФСР стала страной уже после развала СССР.
И не уверен, что в Беловежских соглашениях
написано про вклады в Сбере
До этого РСФСР не была страной
Не обладала международной правосубъектностью, отдельной валютой, армией, столицей, гражданством и т.д.
Изменились.
Россия перестала быть социалистической.
А во-вторых, где документ за подписью Ельцина,
что все финансовые обязательства, заключенные Сбером при СССР,
сохраняются?
«А во-вторых, где документ за подписью Ельцина,
что все финансовые обязательства, заключенные Сбером при СССР,
сохраняются?»
«Провозглашение суверенитета РСФСР
Декларация о государственном суверенитете РСФСР была принята 12 июня 1990 г. I Съездом народных депутатов республики. Во второй половине 1990 г. руководство РСФСР во главе с председателем ВС Борисом Ельциным значительно расширило полномочия правительства, министерств и ведомств РСФСР. Собственностью республики были объявлены находящиеся на ее территории предприятия, отделения союзных банков и др.»
tass.ru/politika/385050712 июня 1990 союзный банк ( и принадлежащий ему сбербанк) стал собственностью РФ (бывшей РСФСР) по закону.
СССР еще существовал.
И подписан этот документ Ельциным.
Это не ответ.
Где документ, что Российская Федерация берет на себя финансовые обязательства Сбера времен СССР и обязуется вернуть все вклады с процентами и индексацией?
Вы утверждаете,
что современная Россия — это Советский Союз или РСФСР.
С измененным названием.
Я указываю на ваши ошибки.
Это абсолютно разные государства по своей природе,
и если нет прямого юридического указания на принятие обязательств,
то никакие логические рассуждения правовой силы не имеют.
Вы плаваете в теме вкладов.
и отводите тему статьи в странную плоскость, про армию, про социальный строй, про облигации, про иностранцев покупающих офз, про звр цб, про все что угодно, кроме темы.
Я придерживаюсь темы статьи.
тема статьи вклады в РФ (переименованная из РСФСР).
РФ это переименованная РСФСР это юридический факт.
Еще раз:
Вы третий раз употребляете слово «новая» несмотря на то, что это ложь.
base.garant.ru/105917/
Закон РСФСР от 25 декабря 1991 г. N 2094-I «Об изменении наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика»Закон РСФСР от 25 декабря 1991 г. N 2094-I
«Об изменении наименования государства
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика»
Верховный Совет РСФСР постановляет:
1. Государство Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (РСФСР) впредь именовать Российская Федерация (Россия).
2. Наименование Российская Федерация употребляется в официальных актах и других документах, в текстовом оформлении государственных символов, а также в названиях государственных органов, их печатях, штампах и бланках.
3. Допустить в течение 1992 года использование прежних наименований «Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика», «РСФСР» в официальном делопроизводстве (бланки, печати и штампы).
4. Внести на утверждение Съезда народных депутатов РСФСР проект Закона РСФСР «Об изменениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики и Декларации о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в связи с изменением наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика».
5. Настоящий Закон вступает в силу со дня его принятия.
Президент
Российской Федерации
Б.Ельцин
Москва, Дом Советов России.
25 декабря 1991 года.
N 2094-I
Вы цитируете этот закон, но не понимаете его смысл.
Ищите другой закон, в котором четко сказано,
что Российская Федерация берет на себя все финансовые обязательства по вкладам,
заключенным во время СССР.
Потому что мы с вами говорим об одном и том-же.
«Посмотрите в словаре значение слова «возможность».»
Мы пришли к тому, что, возможность у государства есть.
Никакой закон государству не помешает.
Государство так уже делало.
Спорят государственные чиновники и главы сбербанков только о необходимости.
Полезно или нет это для государства.
Выгодно, или нет.
Спасибо.
Точно.
Смена названия значения не имеет.
Если биржу назвать зоопарком,
ничего не изменится
Зачем Вы так неуважительно о действующих государственных законах.
Слова советская, социалистическая, республика стали государству не нужны.
И государство их убрало из своего названия.
Государство имеет право.
А мы обязаны ЗНАТЬ и уважать законы.
Было "«Если обанкротилось госпредприятие,
то это значит, что вы можете прийти в Кремль и требовать деньги.»"
Стало «Если обанкротилось госпредприятие,
то это не значит, что вы можете прийти в Кремль и требовать деньги.»
Я же написал,
что просто пропустил слово
Посмотри на это с точки зрения государства.
Это рациональное поведение.
Лучший выбор в кризис.
и это тоже лишние деньги. не поспоришь ) ОФЗ (ну там ГКО..)
и что?
вы не рядом с Кудриным работаете?
прямо как на политинформациях КПСС. стиль один в один.
Если вы перестанете постить за 50 копеек,
и станете трейдером,
то поймете,
насколько важна для российской фонды доля нерезов
В 2009 году уже было поздно пить боржоми, государство просто признало, что ему негде взять столько денег, чтобы покрыть весь беспредел конца 80-х — 90-х.
Не зря некоторые эксперты считают, что ущерб от развала СССР и последовавших за ним событий сопоставим с ущербом от ВОВ.
Государство всегда будет так делать.
В большем или меньшем объеме.
Но всегда в кризис будет залезать во вклады.
Потому что это рациональный выбор, кинуть вкладчиков.
Просто напечатать новых рублей + просто девальвация.
Зачем вклады трогать?
государство может как угодно иметь вкладчиков.
хоть так, хоть эдак.
результат будет один.
Пока думается так:
1. обычная схема (печать + девал).
2. Уже вклады, если №1 не поможет.
со ссылками на официальные источники.
«Мы делаем деньги на бирже» ?? Не интересует?
но это как в анекдоте «И вы тоже говорите»
100% инфляция 2014 очень похожа на инфляцию 90х
Иди в ЧС, родной. С тобой говорить не о чем.
А что не единственным, было еще что с ней не связано? То то же вот и помалкивай, когда аргументов нет одинг визг стоит от лахтадырки ))
А развал Союза едва не привел к разборке России на всякие Ингерманландии и ДВ республики. С нашей армией и вовсе вопросов не было :(
Тут что и как считать, чему больший вес присвоить.
ИМХО самое главное, что, как ни странно, при тиране было гораздо больше социальной справедливости, страну не дерибанили.
Народ не грабили, западу жо не лизали и ничего не сдавали.
Моральный ущерб 90-х не посчитать, а он огромен!
Я не идеализирую, Кримсон Альтер доходчиво объяснил, почему антисталинизм в экономике (уничтожение артелей, выдача невозвратных кредитов и т.п.) не мог не привести к краху. Но разваливать страну было незачем, это оказалось выгодно совсем небольшой группе, а для всех остальных — катастрофой.
Если говорить об экономике в смысле личных ощущений, то я почувствовал явное ухудшение даже раньше, примерно в 75 году. А когда в Польше полыхнуло — втало ясно, что так дальше жить нельзя. Но жили с генсеками, которые принимали должности не приходя в сознание. Дерево рухнуло при Горбачеве, а корни сгнили намного раньше.
ссср не мог даже народ накормить… жратву заграницей покупали… курей… зерно… а уж про одеть… обычная шуба из овчины стоила с годовую зарплату… ботинки с месячную...
деньги все проепали на впк… как и сейчас...
Думаю, что ни оценки МВФ, ни оценки госкомстата, ни оценки ЦРУ, ни оценки Ханина и Селюнина (В. Селюнин, Г. Ханин. Лукавая цифра. — «Новый мир»: 1987, № 2.) реальной картины не дают.
Или грубо — врут все.
ботинки финские =70
сапоги финские 100-150руб
кроссовки 100руб
джинсы грузинские 100руб джинсы импорные 300руб
телек рубин цветной которые горели 550руб
конечно был скороход телогреечка по 10руб
но одежда еще фигня… дороже всего стоила колбаса 10руб кг в кооперативном магазе...
зато морроженое было по 20коп
А никаких грузинских джинсов я не видел. Самопал на черном рынке мог стоить 100, но о ценах черного рынка я не писал. Грампластинка апрелевского завда стоила 1,5-2 рубля, а новый фирменый диск модной группы на горбушке -120 легко.
и это был город на спецснабжении т.к 3 военных завода
небось в москве жил или в комсюках ходил ... норка ха… вся норка шла на экспорт
вот так примерно выглядела при совке дубленка за 1500 руб
krsk.au.ru/15219861-udlinennaja-zhenskaja-dublenka-iz-naturalnoj-ovchiny/
как только в ссср в 1960ом убили полностью частный сектор — артели, кооперативы… все начало распадаться… косыгин попытался вытащить ссср из жопы своими реформами… но тут чехия 68 + пошли нефтяные деньги… и смысл в реформах был потерян...
я бы сравнивал по производству легковых авто ссср и сша… вот этот показатель наглядно демонстрирует всю убогость совка
ves2010, сравнивать по туалетной бумаге — это практично :). Убийство СССР началось сразу с приходом Хрущёва (Иван Данилов в ликбез). И главное условие, на мой непрофессиональный взгляд, это то, что партийных руководителей сделали «неприкасаемыми». Вот это и было началом распада. Чекисты, кстати, материалы первое время предоставляли регулярно — но неприкосновенность номенклатуры привела к созданию яковлевых, а уж они подтянули себе горбачевых.
Ещё в 55-м году чёрная икра стоила 180 руб/кг при зарплате инженера 1600 :) Т.е. тогда он мог купить примерно девять кг, а сейчас?
ссср умер в 1923г когда были запрещены внутрипартийные дискуссии… т.е изначально родился мертвым…
рассказываю
как было на самом деле...
в 1990г в ссср денег было овердокуя и больше, а товарное покрытие на эти деньги 30%… т.е на 1 руб ты мог купить теоретически 30коп товаров... на деле даже меньше... т.к были спецраспределители где на 1руб денег давали товаров на 5 руб… например кило черной икры там было 3 руб… или колбаса копченая по цене 1руб 20коп… еще были города снабжавшиеся товарами по спецраспределению… москва и ленинград… вся страна на этих сук работала чтоб московские коммуняки жировали… пока в челябинске бычки заплеванные докуривали — в москве курили импортное мальборо за валюту купленное...
короче… те кто вопят что счас в россии нет справдливости — их бы в совок запихнуть и крышку закрыть нах чтоб обратно не вылезли...
вообщем денег было много а товаров мало… у коммуняк созрел хитрый план… все деньги отобрать… по научному стериализовать денежную массу… под это дело провели павловскую реформу, когда поменяли крупные купюры выше 25руб на новые в течении 3ех дней!.. обмен был через сбер… а нал меняли только на 500руб… (а 500руб тогда мусор вообще был… у деда в сбере 10000руб лежало это 2ве волги чисто с пенсии накопил за 15 лет)...
чтоб сохранить деньги от реформы народ что только не напридумывал — и билеты покупал на поезда а потом сдавал обратно… но основном все деньги оттащили в сбербанк...
и государство просто заморозило эти деньги… они просто были изъяты из сбера и ты мог взять 500руб за пол года своих же денег...
вот так и было… т.е на момент распада совка денег в сбере не было… только расписки коммуняк...
я право думаю… что весь нал ушел в момент когда схлопывался безналичный контур расчетов… т.е безнал побырому превращали в нал...
через мнимые сделки на первых биржах… про то можно в журнале огонек почитать за 1990г
ves2010,
Про денежную реформу Павлова черный рынок знал заранее. Я тогда удивлялся, почему барыги рассчитываются пачками 25-ти рублевок.
кстати… из анголы дядька привез 50к инвалютных рублей — работал там с женой 3 года… которые потом в вэбе проепались… из интересного… засунул в 1987г 5000руб в банку из под кофе… спрятал в квартире и забыл… нашел в 1993ьем при переезде )
а ты магазин березка помнишь?
пля пивас накатил и у меня настальгия
ves2010, Чеки, если быть точнее. Причем, чеки тоже были разные. Поэтому, мне сложно сказать сколько стоила та конкретная «Волга» в 1986 году в чеках. В СССР всякие чудеса были: японский видак в середине 80-х можно было загнать по цене «копейки» и подобное. От желающих отбоя бы не было. Сейчас же это дико смотрится, правда?
Подобные истории (было на сберкнижке 10 тыс.), признаться, не удивляют. У многих были. Были — ключевое слово :(. Как-то мой товарищ рассказал, сколько потеряли его родители на Павловской реформе и последующих событиях. Так вот, там речь шла о сумме около 100 тыс. рублей. Вот это уже деньги! Как, спросите Вы? Да, очень просто: водитель, автобаза МИД, 3 длинных командировки. Можно посчитать в «Волгах», можно в кооперативных квартирах в Москве, можно… А смысл?
Впрочем, возможно фамилия товарища Андерсен...
Так и говорите — «из рассказов сказочника».
ves2010, «а ты магазин березка помнишь?»
Забыть не могу! :) А если серьезно, вот работал бы Ваш родственник сейчас в Анголе с женой и за 3 года привез бы, если бы скромно жил, 50 тыс. долларов. Вроде и доллар сейчас другой, и реальность иная, а как-то все очень похоже стало.
Березка ваще классная вещь была. Брат дедушки с ФРГ как то приехал с деньгами. Ну мы поддали, конечно. Он и говорит, давайте что-нибудь купим. Ну все такие давайте, давайте… И на следующий день поехали из Костромы в Москау. И купили Волгу и пригнали ее в Кострому ))
Намедни компашка жарила шашлыки на вечном огне над братской могилой — видимо тоже считают себя остроумными. Уже не считают, уже сопли распустили по типу «не знали», «не сообразили»…
Такие же жертвы 90-х, как и вы.
Моим родителям, работавшим на СССР, обанкроченым вождями из КПСС, современная Россия исправно платила и платит пенсию, бесплатно лечит в больницах.
Мне не стыдно за свою страну.
а там будут лечить, лечить и лечить. ЧТОБЫ качать, качать и качать…
ну вылечат безусловно. в конце.
а вначале поставят несуществующий диагноз (надо же от что-то лечить)
далее вы хорошенько заплатите. а потом от этого и вылечат.
и это не шутка.
ну… да так всегда и было… в принципе мы живем в джунглях… кто кого сожрет… грубо, но это так. просто надо реально смотреть на жизнь…
Не надо лживых рассказов о том что ссср и рф совсем не связаны и рф никому ничего не должно.
Антон Б, Менеджмент СССР, в лице КПСС, разграбил царскую Россию, обанкротил СССР и оставил население ни с чем. А так, Вы правы, территория +- та же.
РСФСР переименовали в РФ.
Граждане остались как и были.
По этому и не требовалось становится гражданином рф после развала ссср.
что гражданином рсфср люди остались.
Обязательства пенсионные остались.
Речь идет о рф переименованной из рсфср.
base.garant.ru/105917/
Просто переименовали страну.
Рассказ про «новую россию».
Это прямая ложь.
Противоречит юридически документам и фактам.
Наверно сделано чтобы люди запутались.
SergeyJu, РСФСР был страной входящей в ООН со дня его основания.
Что описано в его названии Республика.
Был одновременно с этим учредителем СССР и составной ее частью.
Граждане РСФСР были одновременно с этим гражданами СССР.
Как сейчас граждане германии одновременно граждане евросоюза.
Эти «политические финтифлюшки» государственные законы.
За нарушение которых могут и посадить.
На территории РСФСР сберегательные кассы были учреждены постановлением СНК РСФСР от 26 декабря 1922 года[1]. Впоследствии Положением о Государственных трудовых сберегательных кассах Союза Советских Социалистических Республик, принятого ЦИК СССР и СНК СССР 27 ноября 1925 года, были образованы Гострудсберкассы СССР[2].
Журнал «Коммерсантъ Власть» №6 от 04.02.1991
РСФСР закончило разработку проекта устава коммерческого акционерного
Сбербанка РСФСР. В новый коммерческий банк будет преобразован ныне
существующий республиканский Сберегательный банк.
www.kommersant.ru/doc/265598
Людям которые жили было без разницы.
как сейчас в евросоюзе.
Но УК РСФСР был. а УК СССР НЕ БЫЛО.
Судили, вплоть до расстрела, именем РСФСР.
Деньги были общими. как и в Европе сейчас евро.
ЦБ получается тоже был общий.
А сберкассы были в каждой республике свои РЕСПУБЛИКАНСКИЕ.
Отличия в УК республик были косметические, это была дань некоторым национальным особенностям. Вы зря сравнили с ЕС.
В СССР была одна общая граница, единый КГБ СССР, в который входили и пограничные войска. Единый рубль. Одно гражданство. Одна армия. Полная унитарность планирования, власти, налогов, эмиссии. Местное самоуправление в США и то имеет больше самостоятельности, чем партийные или государственные органы республик.
Брежнев сидел на Днепропетровске, Потом был главным в Молдавии. Потом в Казахстане. Потом в СССР. Можете представить себе, что губернатора Ломбардии командой из Брюсселя сделали главой Дании. Потом главой Испании? Это даже в США немыслимо, чтобы мэр Чикаго был в одночасье переведен в губернаторы сначала Вернона, а потом Калифорнии решением политбюро Республиканско-демократической партии.
даю Вам ссылки на юридические документы.
А Вы в ответ личное мнение.
Личное мнение это хорошо, но документы надежнее.
Верте документам и фактам, они обманывают ГОРАЗДО! реже чем частные мнения.
школота тебе поверит
на кавказе… грузии и в наших южных республиках совсем другая власть была при совке… были беи баи… кланы… царьки… феодализм… должности покупались и продавались...
не думай что все жили как в рсфср… нацмены жировали за счет россиюшки
ни в одной стране мира не было такой халявы, если была, то поправьте :)
В китайском языке слово кризис состоит из двух иероглифов. Один означает «опасность», а другой представляет собой «возможность».
Сейчас Сорос тратит куда больше на свои открытые общества… только нигде, кроме Украины ему ничего не обломилось. Да и там майданы без него начались.
как пример… тесть с тещей работали оба… 20 лет жили в коммуналке с 2мя детьми на 16метрах… и вау получили квартиру… ты что думаешь они ее за 20 лет не заработали?
Мне государство ничем не помогало. Жили небогато. В универе начал работать, потом по чуть-чуть поднялся. Но на государство никогда не надеялся, так как вырос на стыке эпох и стран и сделал выводы.)
нечего было в 1917 году воровать у людей. И такая же учесть не постигла бы и вас.
Зато можно не думать, все за тебя решили. Только, если пробиться в профком, можно дефицит доставать. Или по блату.
Не, не хочу всего этого снова. Ни за что!
Наталья, это точно. Социализм пытался воспитать людей порядочных, капитализм всеми средствами поощряет пороки. Да и цивилизационную роль СССР почему-то тщательно забывают, но только из-за его влияния стало стыдно британцам убивать китайцев и индийцев, французам — африканцев, да и колониальная система скончалась.
А какое было образование,- даже сравнивать нельзя. Минутка воспоминаний :) https://profe-12.livejournal.com/544857.html