SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. dead_line
Принудительная продажа моих акций брокером Тинькофф
- 03 апреля 2020, 23:06
- |
Вчера 02.04.20 побывал в непростой ситуации, с таким ещё не сталкивался.
если несложно и будет желание, то буду признателен за советы....
в феврале этого года купил акции Х5 по 2248р за штуку. Тут же выставил тейк-профит по 2360р(лос не ставлю, торгую на свои, минус пересиживаю). Вчера мой брокер Тинькофф продал мои бумаги по 2138р. Мой минус по этой сделке составил 9тыс руб. Сегодня 03.04.20 в личном кабинете Тинькофф задаю поддержке вопрос «почему при моей заявке в 2360р вы продаете по 2138р, нанося мне убытки?», получаю ответ «В результате активации тэйк-профита по FIVE 2 апреля в 10:00:10 была выставлена лимитная заявка. До 30 апреля принцип работы тэйк-профита состоял в следующем: дочерняя лимитная заявка устанавливалась по той цене, до которой упала last price после активации стоп-заявки. Т.е. если на бирже совершили сделку по цене 2500, а потом цена резко упала до 2138 — лимитная заявка устанавливалась с ценой 2138. Все тэйк-профиты и стоп-лимиты, установленные с 16:30 30 марта, будут выставлять лимитные заявки по указанной вами цене, а не по принципу, который описала выше. » Я попросил поддержку перезвонить мне на телефон, пообещали отзвон старшего специалиста, но мне никто сегодня не перезвонил.
Вопрос ко всем, насколько вообще правомерны действия брокера? Возможно ли такое выставление лимитных заявок у других брокеров или это «фишка» Тинькова? Сразу оговорюсь — ни о каких маржин-колах речь не идёт.
Возникло желание поменять брокера, но сначала хотелось бы понять он один такой или так у всех и какой смысл тогда менять?
вот как-то так… если не сложно подскажите, что думаете…
если несложно и будет желание, то буду признателен за советы....
в феврале этого года купил акции Х5 по 2248р за штуку. Тут же выставил тейк-профит по 2360р(лос не ставлю, торгую на свои, минус пересиживаю). Вчера мой брокер Тинькофф продал мои бумаги по 2138р. Мой минус по этой сделке составил 9тыс руб. Сегодня 03.04.20 в личном кабинете Тинькофф задаю поддержке вопрос «почему при моей заявке в 2360р вы продаете по 2138р, нанося мне убытки?», получаю ответ «В результате активации тэйк-профита по FIVE 2 апреля в 10:00:10 была выставлена лимитная заявка. До 30 апреля принцип работы тэйк-профита состоял в следующем: дочерняя лимитная заявка устанавливалась по той цене, до которой упала last price после активации стоп-заявки. Т.е. если на бирже совершили сделку по цене 2500, а потом цена резко упала до 2138 — лимитная заявка устанавливалась с ценой 2138. Все тэйк-профиты и стоп-лимиты, установленные с 16:30 30 марта, будут выставлять лимитные заявки по указанной вами цене, а не по принципу, который описала выше. » Я попросил поддержку перезвонить мне на телефон, пообещали отзвон старшего специалиста, но мне никто сегодня не перезвонил.
Вопрос ко всем, насколько вообще правомерны действия брокера? Возможно ли такое выставление лимитных заявок у других брокеров или это «фишка» Тинькова? Сразу оговорюсь — ни о каких маржин-колах речь не идёт.
Возникло желание поменять брокера, но сначала хотелось бы понять он один такой или так у всех и какой смысл тогда менять?
вот как-то так… если не сложно подскажите, что думаете…
Пиши претензию, если не вернут, жалобу в цб и забери деньги, нормальных брокеров еще хватает, чтобы в эту каку лезть
TakeProfit не является лимитной заявкой. Она условная и при срабатывании порождает лимитную. Если вы там поставили галочку «по рыночной цене», то оно и сработало, как сработало.
Лимитную лучше бы поставили. Она передается на биржу и срабатывает сразу и точно по указанной цене.
Это вот я не понял. Впервые слышу, что как-то временно заявки могут срабатывать не так, как всегда.
А вообще, надо было внимательнее читать условия выставления банком заявок (условия срабатывания и механизм действия тейков).
После того как они перешли на 8 квик, то он летать у меня начал на компе.Один раз только не давали зайти в терминал.с 12 до 21 часов.Первый раз за год, пока терпимо.
В пн перед открытием рынка выставьте лимитку и посмотрите, что с ней сделают...
и
То есть это типа sell стопа, но как касается уровня — заявка на продажу может уйти «по рынку»? такая шняга реально в тиньке есть?
По ситуации же — поищите историю тиков того шпиля. И дальше нужно разбираться. — Имел брокер исполнить по рынку ваш ордер лучше, чем он исполнил, или такой возможности у него не было.
Ну а в целом, 9 тыр плата за науку это почти даром.
Кто мешал выставить просто лимитированную заявку на продажу по 2360? Я знаю кто — разумная жадность: типа, если пробьет гэпом эту цену, то поди и выше улетит, так пусть выше и выставится. Сам так делаю иногда. Но гэп — штука такая, воздушная. Тиньков скорее всего в своем праве, даже если и сжульничал чуток
Скорее всего это был sell stop, и брокер отправил заявку «по рынку», как только цена коснулась отметки.
Написано ж — «ТЭЙК» да еще и «ПРОФИТ» — и всё, жизнь удалась.
Можно конечно покопаться, как она там в тиках ходила цена, и имелась ли возможность у брокера исполнить заявку по рынку лучше, нежели он ее фактически исполнил.
регламент тинькоффа
---
Тейк-профит ставят, чтобы зафиксировать доход, когда бумага дорожает. Если на бирже заключат сделку по указанной вами или более высокой цене, брокер «включит» тейк-профит. Пока после «включения» тейк-профита бумага продолжает дорожать, брокер ничего не делает. Но как только бумага начнет дешеветь, брокер зафиксирует цену, следующую после максимальной, и выставит по ней лимитную заявку с количеством лотов, которое вы указали в тейк-профите.
Если всё как вы написали, и сами sell тейк-профит с sell стопом не попутали случайно, имхо правда будет на вашей стороне.
В общем это необязательно был Тиньков, высокочастотные роботы на бирже есть с большой вероятностью.
То есть это походу не лимитная, а стоповая заявка была. Видимо, просто на продажу лимитник автору нужно было выставлять.
Ну блин тинёк даёт!
Другое дело, если бы лимитник был введен. Или хотя бы sell stop limit с прописанной ценой, хуже которой не продавать.
Не уверен, что она прямо до 2090 долежится, но тем не менее есть такая функция.
Нормальная тема, как Белфорд, специлизируются на разводе домохоязек))) Вообще странно. Не думаю что никто не заметил бы, что заявки исполнятся ниже той цены которую ставили. И думаю они никогда выше не исполняли, а если и исполняли, то не показывали)
У Тинька можно с достоверностью ставить стоплосс лишь на время работы биржи. При открытии на следующий день у них появляются проскальзывания и продается по самому жесткому низу.
Без обид, дёшево отделались, в каком-нибудь гэ (или на спб утром) могли и пониже свозить.
Если у торгующего на фонде акциями НЕТ ситуации маржина, то броки не имеют права продавать акции своих клиентов без их ведома. Почему, они выставили ваши акции на продажу в 10:00, Вы давали им право на выставление данной заявки?
Если у Вас есть время и хватит нервов, то подавайте на брокеров Тинькофф в суд — за материальные и моральные убытки с них возьмете.
p.s. Бегите от брока Тинькофф — это кухня.
"Проскальзывание на бирже это ситуация, при которой исполнение стоп-ордера осуществляется по худшей цене, чем обозначено в условиях такой заявки, другими словами исполнение приказа происходит по менее выгодной стоимости, чем планировал трейдер."
Гляньте какая заруба была:
В любом случае, вы купили опыт.
С почином!
По факту, я бы советовал торговать с квика, и не через ТКС.
Если ты однокнопочный инвестор — можно и из приложухи натыкать на долгосрок.
Выше есть скрин квика, где это указывается.
Тейк-профит — не лимитная заявка, это алго стоп-заявка. Сама биржа не принимает заявки с условиями, ей отправляется только limit/market, которая живёт до конца сессии, всё остальное — это брокерские навороты, которые точно так же могут иметь «неопределённое поведение», лаги (заявка должна дойти до биржи после срабатывания условия, которое брокер видит тоже с лагом кстати) и т.п.
Не использовать алго-заявки, пока не разберётесь, как именно они работают (я не использую вообще). У других брокеров они тоже есть, единственное отличие — стоп можно сделать лимитным, тогда заявка была бы выброшена в стакан по вашей цене и просто не сработала.
Я для подобного трейдинга рекомендовал бы просто время от времени поглядывать в терминал и самому решать, пора ли выставить самую обычную заявку.
Если бы использовали Квик (т.е. у нормального брокера), то сами принимали бы решение с каким условием выставлять заявку после срабатывания тейк-профит. Заглянул в терминал Тинькоффа. Настроек для тейка по сути дела нет, только цена и конечная дата. При отсутствии настроек можно лишь гадать, что за заявку вам создадут. Судя из описания ситуации алгоритм таков: после фиксации стоп-цены выставляется заявка по рынку. Где-то в документации, возможно, об этом написано. В терминале никаких подсказок нет
Естественно, при описанной ситуации резкого ухода цены после прокола исполнение по рынку будет там, где бид окажется.
По чем зря оговорили Тинькова.
То что вы не одиноки — абсолютно точно.
Объем на минутной свечке там такой, нехилый был. Больше 22 тысяч. При среднем ежеминутном около 300.
Ваша задача, если хотите отбить эти 9 тыр, доказать что брокер мог исполнить в этих 22 тысячах вашу заявку лучше чем он исполнил.
Я кстати, видел эту свечку, когда шортил FIVE по 2245. Еще не сразу заметил и подумал — что за нах, как я мог такое пропустить?
В суде не сложно доказать что говорил брокеру «продай только если у меня купят по 2360р или дороже, иначе — ничего не делай». А без суда обычно требуется работать через контретных сотрудников как сбор документов и формирование ответчиков, обычно оценивают информационные риски выше, чем расходы подобного уровня, на Смартлабе вероятно будет решить ситуацию, на мой взгляд, брокер должен нести такие риски — это он вкладывал ресурсы в разработку информационной системы и нельзя на юзера перекладывать риск непрозрачности системы
Роспотребнадзор должен решать такие ситуации мигом, физическое лицо часто в слабом положении 1 на 1 с юр лицом — немногие имеют ресурсов вести переговоры\изучать какие права государство даёт
Соответственно это секундный бар 10:00:13. Достаточно большое количество сделок.
Цена повышательно на объеме двигалась вверх, от 2200 до 2500.
То есть как ваша котировка была достигнута, цена не сразу вернулась к цене вашей сделки, она еще продолжала расти на объемах, вплоть до 2500. И только потом, после достижения 2500 начала снижаться.
Разбирайтесь с Тиньковым, почему вас не исполнили лучше, чем исполнили.
Всё это естественно сотые доли секунды. Но вылей вас Тиньков моментально в рынок на продажу, вы закрылись бы в плюсе.
Собственно сам этот участок. Нано-секунды… Но объем был… между тем, как чиркнуло 2360 и цена вернулась на 2138.
Ссыль вам в руки, автор, на историю тиков https://ibb.co/LnL0Xf4 Отпишитесь потом чем закончилась история.
Ну а протокол выставления Вашей ТПшки соблюден — брокер тут «Нэвиновэн»
см тинькофф ТП:
Тейк-профит ставят, чтобы зафиксировать доход, когда бумага дорожает. Если на бирже заключат сделку по указанной вами или более высокой цене, брокер «включит» тейк-профит. Пока после «включения» тейк-профита бумага продолжает дорожать, брокер ничего не делает. Но как только бумага начнет дешеветь, брокер зафиксирует цену, следующую после максимальной, и выставит по ней лимитную заявку с количеством лотов, которое вы указали в тейк-профите.
2. найти нормального брокера их всего два :
— финам или БКС
3. Установить квик
4. Стараться реже торговать, а больше инвестировать.
5. Продавать когда +100% и не раньше.
6. Не кормить брокера