S.One

Хулиганы пенсии лишают? Изменение ОИ на фьючерсе РТС

    • 14 июня 2012, 01:05
    • |
    • S.One
  • Еще
Что видим:
 
  1. 19:26 — закрытие позиций на Rim2. ОИ уменьшился примерно на 50тыс.контрактов.
  2. 19:27 — открытие позиций на Riu2. ОИ увеличился примерно на 50тыс.контрактов.
  3. Адекватного изменения цены в эти минуты не было ни на одном из контрактов. Объемы также показывают намного меньшее количество сделок, прошедших в эти минуты.
Объяснение популярное на смарт-лабе ранее (две стороны договорились и провели взаимозачет в режиме переговорных сделок — кстати, а такой режим разве есть на ФОРТС? - результат этого взаимозачета отображается в количестве открытых позиций и никак не отражается в объеме прошедших сделок) для этой ситуации выглядит сильной натяжкой, т.к. здесь таких сторон должно быть три.
Для этого необходимо: 
  1. Найти контрагента для закрытия позиций на старом контракте. 
  2. Найти контрагента для  открытия позиций на  новом контракте (!).
  3. Договориться о проведении с ними сделок практически в одно и то же время (!!)
Слабое объяснение.  
 
Доработанный вариант — хулиганы пенсии лишают. Т.е. коммерческие структуры используют чужие деньги (например, пенсионного фонда), которые были заранее заведены в новый контракт и ничтоже сумняшеся оставлены в старом контракте. Объяснение годится, если на фортс также есть режим переговорных сделок.
 
Какие еще есть варианты?
  
Хулиганы пенсии лишают? Изменение ОИ на фьючерсе РТС
    ★9
    46 комментариев
    +2
    Maria Talanova может у Вас есть какое объяснение?
    avatar
    S.One
    +1
    S.One, зачем взываете к ней?
    что она может сказать, да — пи*дим.
    это и так понятно, рынок в рф для этого и есть, чтобы п*здить и отмывать, а частники как шум, для маскировки.
    avatar
    HOLMI
    +1
    Пенсионные деньги на фортс? Дану на. У них ограничение на инструменты.
    А контрагента найти несложно идоговорится снимтак же просто. Это крупный клиент. Или несколько клиентов и желатшельно на ДУ
    avatar
    Werner Heisenberg
    +1
    ох уж эти скандалы, интриги, расследования)
    avatar
    Ra_Ivanych
    +1
    Хм… а чем моё объяснение не устраивает?
    smart-lab.ru/blog/60411.php#comment956011
    avatar
    Константин (Caesar)
    +1
    Константин (Caesar), а что оно значит?
    avatar
    S.One
    +5
    Константин (Caesar), один и тот же участник торгов (ну по всей вероятности — так как с лагом в 1 минуту) закрыл опционную позу на 50тыщ контрактов (опцики у нас американские). Вероятно, поза была арбитражная.
    avatar
    Константин (Caesar)
    +1
    Константин (Caesar), вроде как объемы неизбежно должны появиться
    avatar
    S.One
    +1
    * а хотя вне биржи могли провести. Да. Красивый вариант.
    avatar
    S.One
    +2
    S.One, объёмы на чём? на графике или в стакане — нет, так как экспирация предполагает открытие/закрытий позиций сразу же на счету у двух контрагентов, то есть без выхода на торговую площадку.
    avatar
    Константин (Caesar)
    +2
    Константин (Caesar), Ну опционы хоть и Омекриканские, но исполняются только в клириег основной или промежуточный… а в 19-26 клиринга нету, поэтому Ваше объяснение не подходит… А вот РПС сделки ДА, так и есть.
    avatar
    bawee
    +1
    bawee, в клиринг или нет — вроде бы от брокера зависит. Могу ошибаться ;)
    avatar
    Константин (Caesar)
    +1
    Константин (Caesar), а для хороших людей и исключение из правил могут сделать ;)))
    avatar
    Константин (Caesar)
    +1
    Константин (Caesar), Нет, от брокера это не зависит, это утверждено правилами торгов биржи.
    avatar
    bawee
    +1
    обычная адресная внесистемная сделка… она и не попадет в транслируемый объем, если стоит фильтр… плаза транслирует эти сделки с пометкой, и только по этой метке можно эти сделки отсеивать… соответственно фильтр почти у всех брокеров работает, а вот ОИ фильтровать невозможно.
    avatar
    Макс
    +1
    ++++
    Интересноые наблюдения.
    Ну а как это прикрутить к выводам по динамике рынков на оставшиеся 2 торговых дня?
    avatar
    Oksana
    +1
    Oksana, разве что движение должно быть сильным. Если деньги чужие (пенсионные, например) то очевидно их должны были оставить в невыгодную для них сторону. Ближайшее невыгодное движение, думаю это вниз. Т.к. вверх пока особо не размахнешься.
    avatar
    S.One
    +1
    S.One, Тоже видится, что вниз вероятнее.
    Но не думаю, что надолго и с обновлением лоев.
    avatar
    Oksana
    +1
    Oksana, тоже сомневаюсь. Все от завала у американцев зависит. Если до 1275, то наши должны удержать старые лои — денег ЦБ вроде как не жалеет. А если американцы обновят, то это значит совсем зальют. Тогда и мы вряд ли удержим.
    avatar
    S.One
    +1
    S.One, пенсионных на форте нет. Это нонсенс. Просто клиентские может быть. Аможет мы чего и не знаем
    avatar
    Werner Heisenberg
    +1
    Вроде как, по закону, деньги пенсов можно вкладывать только в акции из списка А1.
    avatar
    Good Hanter
    +1
    Mario, именно
    avatar
    Werner Heisenberg
    +2
    Dimanite, вроде как им разрешили хеджироваться.
    avatar
    S.One
    +1
    меня удовлетворила версия с опционами.
    avatar
    И. Алексей
    +1
    И. Алексей, все бы ничего. Но взаимно зачет идет на клиринге.
    avatar
    Werner Heisenberg
    +1
    Dimanite, тоже верно. Блин скоро будут писать ММВБ-РТС — кухня, лучше форекс :)
    avatar
    И. Алексей
    +3
    Режим РПС есть.
    Объемы эти можно увидеть в плазе. (в Квике просто брокеры отрубают часть потока данных плазы, поэтому и получается что изменине ОИ в таких случаях видны, а обхемы сделок — нет)

    УК могут работать на срочном рынке даже пенсионными деньгами, если речь о хеджировании позиций (никаких спекуляций)

    На счет того, что надо найти контрагентов для РПС — один контрагент может спокойно провести обе сделки, в этом нет ничего сложного.
    avatar
    asf-trade
    +1
    asf-trade, спасибо.
    avatar
    S.One
    +1
    asf-trade, т.е. вариант хулиганского отношения к пенсионным деньгам весьма вероятен. Т.к. найти крупного игрока желающего отдать такую позу на новом контракте, да еще одновременно с обратной сделкой на старом контракте, очень непросто.
    avatar
    S.One
    +1
    S.One,

    Контрагента который с удовольствием ВСЕГДА проведет подобную сделку даже искать не надо — он на нашем рынке просто есть, и его все знают.

    А вот те, кто закрыл позицию на старом контракте и перекинул её в новый, вполне могут быть УК, но я бы не сказал что они хулиганят… Это обычная практика проводить такие сделки через РПС. Хулиганство пенсионными деньгами обычно идет иным способом: их прост окрутят через дружественного брокера и потом пилят комиссию.
    avatar
    asf-trade
    +1
    asf-trade, всегда с удовольствием отдаст открытую позу в 50 тыс.контрактов в то же время, когда другой контрагент согласится взять такую же крупную позу?
    «Скажите как его зовут?!» (с)
    avatar
    S.One
    +1
    S.One,

    один контрагент спокойно закроет позицию в одном контракте, и тут же готов на эти же женьги открыть такую же в следующем. был бы клиент. на экспирации сам понимаешь клиенты есть, допустим есть некто кто имеет ХЕДЖ чере фРТС. ему надо закрыть позу в РИМ и переоткрыть в РИУ.

    снимаем трубку, согласовываем условия с контрагентом и проводим все это дело в РПС.

    на счет как его зовут: «если вы спрашиваете сколько стоит яхта, значит у Вас недостаточно средст для её покупки» :)

    Ты бы знал к кому обратиться, если бы у тебя была такая потребность.
    avatar
    asf-trade
    +1
    asf-trade, первый вопрос обратный — ищем не инициирующую сторону — с ней все понятно, а третьего контрагента, который считает для себя выгодным закрыться игнорируя возможное движение, на которое рассчитывает не менее крупный (второй) контрагент, открывший позу с старом контракте.
    а второй вопрос связан не с реальной необходимостью мне открывать/закрывать позу в 50 тыс.коней, а скорее с первым же вопросом — какой-то странный контрагент, если он готов в одну и ту же сторону и закрыть и открыть позицию
    avatar
    S.One
    +1
    S.One,

    это называется маркет мейкер — его хлеб открывать позиции в обе стороны.
    avatar
    asf-trade
    +1
    asf-trade, так не на 50 же тыс.контрактов по одной цене )
    avatar
    S.One
    +1
    S.One, да и на 100 можно. плати и всё будет
    avatar
    karapuz
    +1
    karapuz, платить сверху? чтобы получить позу, которую маркетмейкер считает для себя выгодной?
    avatar
    S.One
    +1
    S.One, выбор есть всегда. есть желание открывать или закрывать такие позы самостоятельно — никто же не мешает.
    avatar
    karapuz
    +1
    karapuz, да, пожалуй вариант.
    avatar
    S.One
    +3
    Автор, комментарий Вам от срочного рынка:
    На срочном рынке ММВБ-РТС (FORTS) есть режим адресных сделок, с помощью которого можно заключать сделки, не выставляя их в общую очередь заявок (стакан).
    Такой режим часто используют участники для того, чтобы открыть или закрыть позиции на большую величину, и при этом не испугать остальных участников торгов этой величиной. В основном адресные сделки заключают крупные игроки на рынке опционов, а также перед исполнением контрактов.
    Для того, чтобы сделать адресную сделку надо либо обратиться к голосовому брокеру, который найдет путем опроса соответствующего контрагента для сделки, либо провести опрос самостоятельно. В принципе, все знают, что потенциальными контрагентами на большой объем являются банк ВТБ, Кредит Свисс, Мерил линч, Сити, Тройка, Ренессанс, УРАЛСИБ, Открытие и т.д.

    Сделки, заключенные в адресном режиме, отражаются в отдельном окне и учитываются при расчете объема торгов за день и открытых позиций.
    avatar
    Маша Таланова
    +1
    Maria Talanova, приятно слышать) спасибо.
    avatar
    S.One

    полезные записи за 24 часа

    ★10 3 Налоговая декларация инвестора. Инструкция
    ★8 62 Ситуация на текущий момент
    ★7 0 Как выбрать облигации для покупки?
    ★6 12 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)
    ★6 17 Компания с самым большим дивидендом
    ★5 12 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
    ★5 9 Итоги недели 25.04.2024. Самая заманчивая ложь социалистов. Курс доллара и нефть
    ★5 22 😞Ключевая ставка: есть версия, что 16% с нами надолго
    ★4 7 Реальные доходности по сделкам 2018 г.
    ★4 175 О Карпове и Медсестре............
    +201 62 Ситуация на текущий момент
    +113 44 Индекс МБ сегодня
    +100 40 Азия. Пятница.
    +91 175 О Карпове и Медсестре............
    +86 4 💰 МТС объявил новую дивидендную политику
    +76 17 Компания с самым большим дивидендом
    +67 47 Домохозяйки и дети штурмуют биржу.
    +64 12 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
    +57 12 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)
    +56 65 "Цель она есть". Погнали! (GOLD).

    самые обсуждаемые сегодня

    67к Высокая ставка - верный путь к инфляции
    65к "Цель она есть". Погнали! (GOLD).
    62к Ситуация на текущий момент
    44к Индекс МБ сегодня
    40к Азия. Пятница.
    30к Если отец - крупный чиновник, то отсюда не следует, что сын - талантливый и харизматичный управленец (топ менеджер). ПРО Эффективность. В КОНТАКТЕ (VKCO).
    22к 😞Ключевая ставка: есть версия, что 16% с нами надолго
    20к В инвесторов в очередной раз плюнули 3% аллокацией😁 зато рынок может расти
    17к Газпром набирает обороты
    14к Участвую в IPO МТС Банка. На что рассчитываю и при чем тут МММ

    теги блога S.One

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн