Блог им. ag_trader

Честный трейдер возвращается на биржу.

Всем привет. 
Пробовал себя в реальном секторе, но не пошло. Хотя, может и пойдет позже, но как оказалось в реальном секторе намного больше подводных камней и непреодолимых проблем, чем в торговле на бирже. Сложности, с которыми столкнулся лично я: административная и кадровая проблемы. Возможно в будущем напишу и о реальном секторе. Его я не бросаю, буду пробовать и дальше, но в торговлю на бирже решил вернуться и публично вести блог со своими трейдами и мыслями. Торговать буду на американской бирже. Каждый день до открытия нового торгового дня (где-то в 17:00 по Москве) буду размещать трейды за вчерашний день. Буду публично вести дневник сделок и всю статистику. Вы скажете зачем мне это нужно? Честно, сразу и не отвечу, возможно хочется признания, возможно это дополнительная ответственность и меньше будет лудоманства, возможно хочется делиться знаниями, возможно быть в трейдерской тусовке (Не хватает адекватного общения с трейдерами. Очень много лжи сейчас вокруг), а возможно и все эти причины все вместе взятые. Я в свое время преподавал, учил торговать, был риск-менеджером и психологом. Мне это нравилось, был свой кайф в этом. После никак не могу найти своё, то, что будет приносить удовлетворение от жизни. И сразу добавлю, что я за честность. Я любил смарт-лаб, когда он только появился, адекватного общения было намного больше. Сейчас здесь много лжи, зависти, инфоцыган и лохотронов. Но я верю, что есть интересные личности, с кем можно будет делиться торговыми системами, обсуждать сложности на бирже, помогать друг другу. 
Короче начал торговлю я в пятницу 22.11. Пока размещу только скриншот сделок. Как видно на скриншоте результат за 22.11 +201,80$ без учета комиссии. Комиссия на 1660 акций выйдет долларов 10-15$. О моей торговой системе, риск- и мани- мендеджменте буду писать каждый день. Кому не интересно прошу сразу кидать меня в бан и не засорять ветку, комментарии на пока оставлю открытыми. Дальше будет видно. Никого жизни не учу и вас прошу не учить меня. Неадекват сразу в бан.

Честный трейдер возвращается на биржу.


Лично мои «законы биржи»:
1. Зарабатывающий трейдер не берет в ДУ.
2. Зарабатывающий трейдер не обучает.
3. Никто вам не продаст робота, который дает прибыль.
4. Forex, онлайн казино, бинарные опционы, лотерея и букмекеры в России это 100% лохотрон. 
5. Успех на бирже это 10% торговая система, 20% риск- и мани- менеджмент и 70% дисциплина (психология).
6. 99% прибыльных ПАММ-счетов нарисованы самими Forex-брокерами.
7. По статистике трейдерского подразделения Lehman Brothers и ведущих клиринг-компаний, с которыми они сотрудничали, за 10 лет с 1998 по 2008 годы соотношение успешных трейдеров, которые делают более 10% в год на протяжении 10 лет было 1 к 28000. То есть из 28 000 человек только 1 был в +10% каждый год на протяжении 10 лет. 
Законы буду добавлять)

Успехов в торговле!
    ★12
    83 комментария
    там не получилось и здесь не получится
    avatar
    Люфт, вероятность 1 к 28000 что вы окажетесь правы)
    avatar
    ag_trader, намного выше, по статистике 98% уходят ни с чем (
    avatar
    В реальном секторе много дебилов, а на бирже только один, самый любимый и дорогой.
    avatar
    Кирилл Сизов, верно подмечено. На бирже борьба только с собой.
    avatar
    ag_trader, я продам робота который зарабатывает, я обучаю
    avatar
    CapitalMAN, дорого? большем робот заработает я надеюсь
    avatar
    Chipa lipa, главное стабильно
    avatar
    что за брокер?
    avatar
    Биотехнолог, Takion Technologies, LLC
    avatar
    ag_trader, не страшно через шарашкину контору торговать? они хоть деньги выводят?
    avatar
    Биотехнолог, вот и проверим как раз
    avatar
    ag_trader, ну вы даете. где вы эти конторы только находите
    avatar
    Биотехнолог, эт наверно проп амерский!? Когда-то юзал терминал Takion.Лет 6 назад.
    avatar
    ...., может, но эта контора точно не брокер. Какой то посредник, если не мошенник.
    avatar
    Биотехнолог, их в омерике много, аналог наших UT. Там то они, наверно не шалят со своими.А вот для нас — хз!!! 
    avatar
    ...., не понятно зачем их использовать. Можно напрямую с брокером торговать.
    avatar
    Биотехнолог, я бы рад, подскажите кого-нибудь. IB мне не подходит, к сожалению. Они мало что дают шортить из того, что я обычно шорчу. 80% моих сделок в шорт. У больших брокеров много ограничений. Я бы рад работать через крупную компанию и не бояться за сохранность моих средств.
    avatar
    ag_trader, кроме IB не подскажу.
    avatar
    Биотехнолог, спасибо. Надеюсь эти ребята окажутся честными. Хотя, пока дойдет до вывода денег нужно будет пройти еще долгий путь.
    Успехов тебе!
    avatar
    ag_trader, эта компания не брокер. Счета не застрахованы.
    Удачи!
    avatar
    Биотехнолог, я вас разочарую, но в IB счета РФ граждан тоже не застрахованы. Я с ними еще в штатах общался по этому поводу. 
    avatar
    ag_trader, почему не застрахованы? Они страхуют только счета американских граждан?
    avatar
    Биотехнолог, не только. Там большой список стран и РФ в том числе, но есть 4 уровня страхователей. Вот первые 2 уровня застрахованы государством, а остальные 2 только имуществом IB. То есть по бумагам мы застрахованы, но в случае реальных проблем деньги получат только первые 2 категории. Мы в 4й категории.
    avatar
    ag_trader, то есть на нас не распростроняется страховка от FINRA и SIPC?
    avatar
    Биотехнолог, по документам застрахованы. Но мы в самой последней категории ответчиков. То есть, в случае проблем у IB или любого другого американского брокера первые 2 категории деньги получат гарантированно. 3 и 4я категории после продажи имущества (ценные бумаги, недвижимость и тп) брокера. По словам коллеги из IB на 2016й год объем средств клиентов настолько большой, что даже 2я категория не получит всех средств без долгих судебных процессов.
    avatar
    ag_trader, расстроили вы меня. получается, что счета не застрахованый  в FINRA и SIPC.
    avatar
    Биотехнолог, я бы насчет IB не беспокоился. Им не дадут загнуться. Слишком много на них завязано. Если б я мог торговать через IB я бы вообще не думал об этих проблемах.
    avatar
    ag_trader, если торговать акциями в лонг, то наши брокеры кажутся надежнее. Пошел в депозитарий и переписал бумаги другому брокеру
    avatar
    Биотехнолог, у меня опыт торговли на российской бирже разный. В 2009м когда рынок тупо рос я тоже сделал деньги. Тогда после кризиса все делали деньги. А как только рынок вошел в обычное русло после америки я не чувствовал его. Инсайдерская торговля, междневные спреды, сделки вне стакана и многие другие моменты убили во мне желание торговать активно на РФ бирже. Возможно среднесрок там получше. Хотя, есть знакомые, кто вроде как успешно дейтредит на рашке. 
    avatar
    ag_trader, на нашем рынке самый большой плюс это осутствие головоной боли по налогам. У меня в этом году куча сделок в IB, я не знаю как я буду считать налог, нужно же каждую сделку в рубли переводить.
    avatar
    Биотехнолог, ALNY не торговал на неделе? Я в ней в шорте сидел и ее захолтали в течение дня. Вот там пришлось понервничать))
    avatar
    ag_trader, я ушел от отдельных акций в индексные етфы.
    avatar
    Биотехнолог, я не агитирую торговать у них. Мне нужны хорошие фильтры, стабильная платформа и большой шорт-лист. Они это дают. Если будут проблемы с выводом я сообщу, но чтоб до этого дойти надо еще стабильно зарабатывать, что я вижу большей проблемой чем поиск брокера. Другого подходящего брокера я пока не нашел. Хотя не скажу что очень активно искал.
    avatar
    Где на бирже применять психологию? Вот вижу как пишут про психологию значит торговать не умеет.
    Сергей Коновалов, это взаимно. На мой взгляд активный трейдинг без дисциплины и работы над психологическими проблемами всегда приведет к сливу. 
    avatar
    ag_trader, ну давайте с конкретикой, какие конкретные психологические проблемы лично вы испытываете торгуя на рынке?

    Сергей Коновалов, не только я. Я много лет работал в трейдерских залах. Ошибок много. С ними я работал. Причем работать с другими намного легче чем с собой. Вот вам ошибки, самые первые. Вообще ошибок я выделяю 12.
    1. Режим «бога» — после череды положительных сделок вы начинаете менее требовательно делать отбор акций, нет строгости к себе, нет ответственности за новые заработанные деньги. Отсюда быстрая потеря того, что так сложно заработали. Из этого начинают выходить другие ошибки.
    2. Желания быстро отбиться — у вас с утра четкая система. Четкий риск и мани менеджмент. Четкое кол-во акций в позиции. Но после череды минусов, причем они системные (ни в одной системе не бывает 100% положительных сделок). Вы начинаете нервничать, хотите скорее отбиться, заходите позицией, которая в разы больше чем та, которая у вас прописана в мани-менеджменте. Итог вы теряете еще больше, либо зарабатываете случайно, но психика уже подшатана и отсюда часто начинается тильт. 
    Рассказывать очень долго. Я не встречал трейдеров у кого нет этих проблем. Если у вас их нет вы везунчик. Вы должны быть очень успешным трейдером. 

    avatar
    ag_trader, это все касается активного трейдинг. Если вы долгосрочный трейдер психологические проблемы не так важны.
    avatar
    ag_trader, описанные вами проблемы это проблеммы непрофессионала, поясню, например перед вами стоит задача починить неисправный электроприбор, но знаний в этой области у вас нет. Вы каким то образом починили один, вам тут же дают второй, но его починить не получается и так далее. Так вот, конкретно ваша проблема в непонимании того что вы делайте, и дело не только в трейдинге. Вы пишите о кадровой проблеме в реальном бизнесе, верно? Но разве проблема не в вашем неумении подбирать ответственных специалистов? В неумении замотивировать персонал на более ответственный и качественный труд? Утверждением о том что 70% успеха в торговле лежит в сфере психологии вы уже запрограммировали себя на провал, ведь невозможно победить, если ваш главный враг это вы сами. Наш мозг так устроен, он не может находится в состояние неопределенности. А вы считаете что необходимое условие для успешного трейдинга это неопределенность, вы обречены. Прочитайте пост товарища под ником трейдер moto, он пишет что специально сливал остатки счета, вот это и есть естественная реакция мозга на дискомфорт.
    Сергей Коновалов, Спасибо, moto прочту. И да, я себя не считаю профессионалом. Но у меня есть коллеги в штатах, которые по 20 лет на бирже. Эти же проблемы есть и у них. Считаю я их профессионалами? Да. Я видел как они росли со 100-200 акций в позиции и доходили до 50 000. Каждый день я видел их торговлю, их реакцию, их успешные и провальные дни. Я был их риск-менеджером. Вы не представляете какое это напряжение на психику человека. Норма на день, на неделю, на месяц. В начале по 100 акций, потом по 200, потом по 500 и так далее. И один неудачный месяц или срыв и вы теряете очень много. Это невозможно принимать как робот. Они все ходят к психологам, психиатрам. Их настроение напрямую зависит от их торговли. Это становится наркотиком. Но у вас уже обязательства, ответственность, хороший уровень жизни. И чтоб его поддерживать они каждый день идут на биржу, торгуют, испытывают колоссальный стресс. Я больше скажу, у меня в кабинете висела памятка как определить инсульт. Да и без спорта там никуда.
    avatar
    ag_trader, заодно напишите про Ваш опыт в этом сфере, думаю будет не менее интересным
    avatar
    Ray Badman, расскажу, плюс постараюсь применить на себе. 
    avatar
    ахаха, нас уже двое вернувшихся за сегодня.успехов коллега
    avatar
    трейдер moto, спасибо, взаимно!
    avatar
    Хороший пост! Про 70% психологии согласен.
    avatar
    И Вам успеха в трейдингк! Отличный блог получится, наконец-то профессиональны. только вперёд и удач!
    avatar
    Marsovich, Спасибо, взаимно! Профессионалом пока себя не считаю, хоть и добился всего только благодаря трейдингу. Но работать над собой еще очень долго и нервно. Активный дейтрейдинг после 30 очень опасная штука. Причем прибыльным трейдерам намного сложнее, чем тем, кто сливает. Опять же психология.
    avatar
    ag_trader, а не пробовали перейти на среднесрок, дневки  и выше? Там такое раздолье и нервы в порядке.  
    avatar
    ...., не пробовал. Возможно позже. 
    avatar

    ag_trader, окей 
    переходим на IB broke? Раз будем торговать на Америке. 

    avatar
    Marsovich, лично мне IB не подходит. Очень много ограничений. Малый шорт-лист. Хотя, я хотел бы торговать у крупного брокера с информативным личным кабинетом, чтоб не вести дневник со статистикой и диаграммами самому. С этим пока большая проблема. Статистику вести надо и я ее веду, но был бы рад не тратить на это время.
    avatar
    ag_trader, Профессионалом пока себя не считаю  //


    Да мы это уже поняли из первых двух пунктов приветствия.
    Вестников (Витковский), в трейдинге очень сложно с оценкой профессионализма. Кто-то после года положительной торговли себя считает профессионалом, кто-то через 10, а кто-то пройдет 2х недельные курсы и уже будет таковым себя считать. Мне еще работать и работать над собой. Наверное, в том числе я сюда пришел, чтоб обрести недостающих мне знаний и умений.
    avatar
    ag_trader, извините, я там смайлик  упустил поставить. 
    Вестников (Витковский), не извиняйтесь, я понял в положительном ключе. И добавлю, что вы один из немногих активных участников на этом ресурсе кого я уважаю и считаю профессионалом.
    avatar
    ag_trader, 
    вождение авто — такая же фигня.
    лето проездил — всё, шумахер.
    10 лет проездил — ну ничё так. потихоньку учусь. обгоняй коли спешишь.

    микроспекулянт, Да да ,  ))) 17 лет водительского стажа и понимаешь после одного годика на такси, что ездить не умел . 
    Да наоборот на сделочки и живой трейдинг всегда интереснее посмотреть чем на очередные вангования аналитиков. Успехов
    avatar

    1. — не согласен, ДУ это следующий шаг для зарабатывающего трейдера, особенно если капитал не очень то у него и большой

     

     

    «Я в свое время преподавал, учил торговать, был риск-менеджером и психологом» 

    т.е. вы нагло обманывали людей?  ведь есть ваш 2 пункт 

     

    что у вас за терминал? какой брокер? 

    avatar

    Igr, успешный трейдер растет только на своих деньгах. Это мой опыт и опыт коллег. Я же написал это «мои законы биржи». У вас может быть другое мнение и я с ним даже спорить не буду.

    Когда обучал я не торговал. В начале моей трейдерской карьеры я был риск-менеджером. У меня были четкие правила. А также инструкция, в которой были указаны ошибки начинающих трейдеров, с которыми я буду сталкиваться в работе. Вот с новичками я работал над этими проблемами, на тот момент техническими. Это и было обучение. Что такое психология в трейдинге я познал только когда сам стал активно торговать.
    Платформа Takion.

    avatar

    ag_trader, 

    не понял, чему вы вообще учили?  что за технические проблемы? 

    а брокер кто?  почему Takion?

    avatar
    Igr, неправильная постановка стопа, неправильно определен объем в позиции, докупка не на тех уровнях, поздний/ранний вход и многие другие. Все это технические ошибки и прорабатывает их риск-менеджер.
    Работаю с Takion Technologies, LLC. На этой платформе есть всё что мне нужно. Пока остановился на ней. Может подскажете альтернативу?
    avatar
    ag_trader, я на РФ торгую, квик, ВТБ, Открытие 
    avatar
    Igr, я торговал на РФ в 2009м году акциями после кризиса. Легкие деньги были тогда. Для меня РФ сложная биржа, тяжело читаемая. Много рыночных несоответствий. Инсайдерская торговля. Плюс мало акций, я привык отбирать из большого количества акций.
    avatar
    Про реальный сектор интересно. Чем занимались? Производство, торговля, услуги?
    Расскажите, пожалуйста, про административную и кадровую проблему, интересно. 
    avatar
    Дмитрий Гончаровский, думаю расскажу позже. Пока упор на торговлю на бирже.
    avatar
    1 успешный трейдер на 28 000 — это очень далеко от популистких 2-5% успешных). И наверное ближе к правде.
     Только вот я за свои 100 000% за 3 года из 10 лет активной торговли в список успешных по 10% в год бы не попал. Нестабильный и не чувствую себя сейчас успешным хоть денег и заработал вроде.
    avatar
    alext, у меня аналогичные чувства. Вроде деньги и пришли, но нет ощущения, что я чего-то добился в этой жизни.
    avatar
    ag_trader, для торгашей с маленьким счётом на бирже важна не стабильность о которой постоянно все трындят, а возможность забрать такую прибыль которая изменит жизнь. А торговать годами ради среднего уровня зарплат и постоянно забирать небольшую прибыль, да ну его нафиг!
     Очень жалею что снимал почти всю прибыль когда хорошо шло. Уже бы мог уйти на пенсию.
    avatar
    То есть из 28 000 человек только 1 был в +10% каждый год на протяжении 10 лет//

    Это в Lehman Brothers походу был только 1 зарабатывающий чел, поэтому они и крякнули.
    avatar
    monte_carlo, точно, а крякнули они, когда и этот 1 зарабатывающий чел слил )))
    avatar
    1 к 28000. То есть из 28 000 человек только 1 был в +10% каждый год на протяжении 10 лет. 
    И это был я!
    Ищу приемника!
    Научу как!
    Записываемся на платный семинар...:-)
    avatar
    Нормальный ретён! Надеюсь дальше будет интересно и адекватно.
    Мне тоже нравятся честные тексты от души. Не обязательно всё выкладывать на публику, у каждого свои скелеты в шкафу и это нормально, но не надо лукаво врать!
    1. Зарабатывающий трейдер не берет в ДУ

    С этим несогласен. Раньше тоже сам так думал, а сейчас понял, что моя позиция в этом вопрос немного инфантильная и связана больше со сложностями в социальных отношениях. Сейчас понимаю, что как раз высший уровень профессионализма трейдера — быть финансистом.  Управлять громадным капиталом, который не принадлежит тебе, но доверен именно тебе, потому что финансовый мир счёл именно тебя достойным управлять такими средствами. Ты в чём-то оказался лучшим. Либо ты квант/hft-шник/модулятор супер идей/… каких мало, либо организатор риск-контроля такой, что все дырки в механизме первым замечаешь и устраняешь ещё до происшествий, а может быть ты крут в своём направлении, нашёл свою нишу в мире финансов. Но в любом случае брать большие деньги в управление — это круто!
    А вот мелкое ДУ как способ совершать безответственные высокорискованные действия за чужие деньги людей, которые находятся в плену иллюзий — это, конечно, дерьмовенькое занятие.

    2. Зарабатывающий трейдер не обучает



    За деньги как правило нет. Хотя и тут могут быть исключения. Почему-то я не сомневаюсь, что, например, Ларри (абсолютный чемпион Кубка Робинсона) зарабатывает на бирже достаточно много =)
    Кроме того бывают трейдеры, которые хотят вырастить группу. Объединить команду людей и зарабатывать вместе. Себе брать больше, ученикам меньше. Всё логично =)

    Fry (Антон), Мои «законы» распространяются на публику смартлаба. Очень часто на этом ресурсе появляется новичок и начинает собирать публику вокруг себя. А через некоторое время просит денег в ДУ или дает платное обучение. Я считаю это лицемерием. Никто сразу не говорит, что будет делать что-то платное. Рисуют красивые стейтменты лишь бы привлечь буратин. Я сразу предупреждаю, что не собираюсь этим заниматься. 
    Что же касается вашего видения вы абсолютно правы. Просто говорим о разных с вами понятиях. Вы об управлении инвестиционным портфелем в 1м случае, а во 2м — делиться своими знаниями и опытом. Я вас в этом поддерживаю. Я же говорю о более знакомым ситуациям на смартлабе. Для себя я разделяю ДУ и инвест управление, а также платное обучение и помогать бесплатно, наставлять, делиться опытом.
    avatar
     Подписался. Интересен американский рынок. В смысле бумаги. К фьючам и так доступ есть . 
    Вопрос к автору. Обязательно ли владеть инглишем, чтобы уметь использовать все необходимые сервисы и общаться с брокером ? 
    Как я понял, надо иметь депо $25k  чтобы просто подключиться напрямую к амер брокеру . 
    Что вы можете сказать про Платформу ROX  и доступ на площадки от $3k ??
    www.finam.eu/solutions/usa/ 
     Я удивлён, что стало фри, раньше было 40 баксов в месяц.
    Трейдер-Таксист (ТлТ), Хуже платформы чем ROX я не видел. Также отмечу, что Финам дает американскую биржу через Кипрскую дочку. В случае проблем вас отправят разбираться на Кипр. Положительно торговать через Финам я не смог, как только начинал зарабатывать прибыль так начинались проблемы. Лично я Финам не советую.
    avatar
    ag_trader, Понятно, спасибо.
    Успешный трейдер не только берёт но и должен брать в ДУ.
    За процент от прибыли конечно. Если же он успешный, так почему бы не помочь людям и не заработать?

    Дело в том что успешных (как вы сказали?) 1/28000, поэтому 28000 трейдерам брать в ДУ точно не стоит.
    avatar
    прямо в зеркало смотрю
    avatar
    за 10 лет с 1998 по 2008 годы соотношение успешных трейдеров, которые делают более 10% в год на протяжении 10 лет было 1 к 28000. То есть из 28 000 человек только 1 был в +10% каждый год на протяжении 10 лет. 
    Врут все эти америкосы.
    На SL каждый хуру рубит по +43% в месяц 20 лет подряд…

    ag_trader, приветствую! Рейтинг не позволяет отправить лс, поэтому пишу здесь. Вы написали, что в свое время были риск-менеджером и психологом, т.е реально работали с трейдерами и знаете все типичные проблемы. Хочу попросить совета, если ответите буду благодарен.

    avatar

    UPDONW