Блог им. sergkos
Приветствую всех неватных участников форума!
Сопоставляю опыт работы на ФР акций, с событиями последних лет на рынке криптовалют. Бум и крах биткоина напомнил мне события которые происходили в акциях Nasdaq конца 90х начале 2000х. Мой опыт наблюдения за мощными пузырями развивающихся рынков до 1997 года (например индекс РТС 1995-1998), и до 2008 года позволил выделить несколько сценариев поведения после сдувания пузыря. Их четыре.
1. В индивидуальных акциях, сценарий сдувания пузыря часто имел вот такой вид:
Но как мы знаем, биткоин уже не укладывается в его рамки: резкое, частичное, но значительное восстановление не укладывается в сценарий «медленного умирания».
2. Очень частый сценарий — «долгое восстановление». Он характеризуется снижением дневной волатильности после краха и долгим восстановлением «с низов» до предыдущего all-time-high. Путь занимает годы (индекс РТС после 1997года, на восстановление ушло 5 лет). Биткоин уже не вписывается в этот сценарий. Слишком резкий отскок.
3. Очень редкий, но сильный сценарий называется «это было только начало». В рамках него, увиденный нами бум-крах всего лишь коррекция к ещё более масштабному тренду. Но мой опыт показывает, что увиденные нами пропорции не подходят для такого сценария. Миниверсия бум-крах как предтеча к «главному» выступлению, предполагает максимум 2хкратный рост-падение. Кроме того, при высоких уровнях — объём предложения как самого биткоина, так и альтернативных валют (валовый объём предложения) скомпенсирует любой массовый спрос (это как сланцевая нефть). Отчасти это и было причиной прихлопывания пузыря прошлого года, вряд ли второй раз может повториться такой же цикл, на сколько же он должен быть больше, что бы «фрактальность» была соблюдена? Куда больше? Некуда. Маловероятно.
4. Согласно моей практике остался только один сценарий, в который вписывается будущее биткоина: очень широкий диапазон на долгие годы вперёд (размах 2-3 раза) с возможным забросом на новый хай (лишь немного выше предыдущего) с быстрым откатом вниз. Схематично выглядит он так:
Добавить мне к этому нечего, надеюсь я достаточно лаконичен.
PS Люблю рисовать на миллиметровке, тут нет никакого сакрального — просто эстетика.
мы смогли тогда проголосовать…
В 70ые была двузначная годовая инфляция.
Поэтому длинные графики мне мало говорят о происходящем.
www.usinflationcalculator.com/inflation/historical-inflation-rates/
При инфляции 2% в год в США, даже простое умножение 20*2 даёт инфляцию 40% за 20 последних лет.
С 1970г доллар обесценился инфляцией в 6 раз: https://www.usinflationcalculator.com
www.elliottwave.com/Stocks/~/link.aspx?_id=3D197BBDFC0F4241B0802CB6F2C46A7F&_z=z
Ссылка какая то кривая получилось, наверное без регистрации не посмотреть.
… нужно просто выделить ссылку и вставить в брайзер.
А я про другое — на долгосрочных графиках инфляция точки отчёта (базовая валюта) искажает картину настолько, что рассматривать её = смотреть в кривое зеркало.
То есть, для некоторых глобальный график нефти ничего не значит, а для меня имеет большое значение.
Sergey Kosinskiy, варианты 1, 2(3) распространены. Можно примеры варианта «широкий флэт» (4) в активах каких-нибудь? Это экзотика какая-то.
zoom
с учётом инфляции, золото в 2003м году было ниже 30х и 40ых.
советую автору посмотреть историю битка , может он тогда увидит рост биткоина в 4-5 раз , который уже неоднократно происходил
пример одного из вариантов
У фундаментальных драйверов движения биткойна, есть закономерности. Прежде всего это 4-х летний цикл снижения награды, который будет эффективно действовать вероятно до 2029-го года. Подразумевается теория, что безумное количество денег что производят мировые ЦБ, находят приют во множестве пузырей, и при этом пузырь биткойна является идеологической противоположностью фиата (долларов, евро, йен и т.п.). В природу действующих фиатных валют заложено гиперинфляционное будущее стремительного обесценивания, потери покупательной способности на фоне всевозможных дисбалансов в мировой экономике и необходимости мягко гасить астрономические долги. Поскольку биткойн выступает анти-фиатом, ему надлежит соответственно быть страховкой от массовой девальвации фиата в обозримые годы, и он ей в принципе успешно выступает.
Я считаю что волатильность начнет снижаться после 2029-го года, когда уже майнинг практически перестанет поставлять на биржи монеты, и рынок будет искать равновесие при пустых стаканах на продажу. Это предполагает капитализацию в 7-15 триллионов долларов, при том что большая часть монет будет как и сегодня лежать без движения.
Ближнесрочным фактором снижения ценности биткойна, может быть только очень массированное наступление корпоративных монет, таких как Libra, что снизит его роль в качестве платежного средства. Но глобально ничего не меняется, биткойн единственный предлагает супер-дефляцию, на фоне стремительно раздуваемых денежных масс «резанной бумаги».
как вы считаете, каким образом они могут находить приют в пузырях, если эти деньги находятся внутри банковской системы из которой вытечь им не дают (главное последствие усиление банковского регулирования после 2008 года)?
А вот не факт. Бесконечное форкование такая же неконтролируемая эмиссия, как у фиата. Тоже не факт, мы это уже проходили на примере рипла. Ценность того же битка в децентрализации.
Sergey Kosinskiy, полагаю, за IPO технологических компаний после краха доткомов уже не предполагалось получать х100 в кратчайшие сроки, инвесторам приходилось уже придирчиво выбирать компанию и объем вкладываемых средств? Соответственно былой эйфории, хайпа и угара мы уже не наблюдали с тех пор.
Таким образом, я вполне допускаю появление зрелого рынка IEO/ICO, в котором инициаторам придется наизнанку выворачиваться перед регуляторами и инвесторами, подписываясь под десятками ограничивающих правил. Как результат они не будут срывать миллионы долларов за считанные секунды, и тратить их на роскошные условия ничего неделания. А инвесторам будет светить спокойный доход в 20-30% годовых, при случае удачи безусловно.
chizhan, форк биткойна не может претендовать на его нишу. По сути это дешевая копия, за редкими и непродолжительными исключениями. Приведу любимую аналогию: возможность делать фоторепродукции, разве обесценила старинные картины известных художников?
Клоны с «улучшенными правилами» вроде Bitcoin Cash ИМХО сыграли свою роль эйрдропа, бесплатной прибавки держателям биткойнов, и потихоньку уходят со сцены. Чем дальше, чем быстрее будет повторяться такой сценарий.
Как правило альткойнам остается ценность только команд разработчиков и специалистов по маркетингу, а это весьма ограниченные драйверы роста. Миллионам людей без погружения в тему, никогда не разобраться в том, какой альткойн имеет перспективу, а который к обнулению стоимости, поэтому им проще просто покупать биткойны на долгосрок.
Риппл по сути скам преймайнный, у которого на момент возникновения ни мощных компаний за спиной не было, ни многомиллионной клиентской базы. Воспринимать его как пример в данной ситуации пожалуй преждевременно.
Риппл приводился в пример, что всякие корпоративные Libra вряд ли выстрелят. Да и к тому же, мелькнула сегодня новость о запрещении хождения корпоративных криптовалют в США.
По Либре у меня есть подозрение, что там развернулся шантаж и выбивание из Facebook различных уступок например для спецслужб США.
Я исхожу из постулата, что для защиты от действий ФРС и ЕЦБ вполне достаточно одного биткойна. Все более-менее разобравшиеся в теме инвесторы тоже это понимают. Зачем сегодня инвестору, а не спекулянту, приобретать альткойн, на место которого завтра будет придуман десяток альтернатив? ;)
Насчет невыгодно майнить, вас кто-то дезинформировал должно быть. При наличии современных асиков и розетки с дешевой энергией, его вполне даже выгодно майнить :)
Конфиденциальность обоюдоострая вещь, есть опасения что на текущем этапе принятия внедрение технологий повышающих анонимность, сыграет на руку больше преступным элементам и соответственно настроит регуляторов и власти крупнейших стран против обращения биткойнов.
Сравнивать с акциями не берусь в целом, по отдельным критериям он просто устроен иначе: нет контроля за эмиссией, нет эмиссионного центра и зависимости от ошибок топ-менеджмента.
Останемся при своём, я чувствую дальше это будет контрпродуктивный разговор. но спасибо за ваше мнение.