Это жесть !

Барсуков Андрей, зачем Угадайке уметь считать, если он угадайка? )

Но если честно, из поста не понять кто с чем спорит, а читать ради такого глобального понимания ЕЩЕ один пост такого же плана, выше сил нормального человека, закончившего школу.
Понял лишь, что кто-то из вас двоих боится больших процентов.
И глазам своим не верит 

Барсуков Андрей, что-то не понял, спорят с тем, что изменение НДС с 18 до 20 процентов, дает увеличение на 11,11 % ?
В чем спор, если есть калькулятор?

Барсуков Андрей, (лично моё ИМХО) «порядочные люди» не манипулируют цифрами, приводя вместо фактического изменения значения, процент изменения процента.

Барсуков Андрей, на 2! Так как восемнадцать они уже платят, значит им останется доплатить только два процента!

Барсуков Андрей, нет :)

Барсуков Андрей, вы были злостным прогульщиком в школе? если вы платили со 100 рублей 18 рублей, то при ндс 20% вы будете платить 20 рублей, что на 2 рубля больше, со 100 рублей 2 рубля это 2%

Барсуков Андрей, какой вы упоротый :)
а если с другой стороны посмотреть, у вас после уплаты 18% от 100 рублей оставалось 82 рубля, теперь останется 80 рублей. Сколько вы заплатите при НДС 20%?

Барсуков Андрей, именно налогов вы заплатите на 2% больше

Барсуков Андрей, восьмое математическое чудо света:
С одной стороны налог увеличился на 100 * 2/18 = 11,11%
С другой стороны теряем всего 100 * 2/82 = 2,44%
Куда делись остальные проценты???)))

Барсуков Андрей, ну как же. От 100 руб, заплатив налог 20% останется 80 руб. Раньше оставалось 82 руб. То есть теряете 100 * (82-80) / 82 = 2,44% )

Барсуков Андрей, Вот я к тому и веду, а не странно ли что расходы (11,11%) не сходятся с потерей в доходах (2,44%)? Может оттого что так нельзя вести подсчет в виде процентов от процентов?)

Барсуков Андрей, Ставка увеличилась на 2%. «Я вообще в школу не ходил.» это из разряда «баба яга против». Калькулятор показал число значит он прав. Бездумно применять «число», «формулу» к любому экономическому смыслу это не правильно. Различайте когда используется «на сколько» и «во сколько». 

Барсуков Андрей, 18+2=20

Барсуков Андрей, Я вам больше скажу, считать вообще единицы умеют. А отличать алгебраическое выражение от формулы не все педагоги в школе.

Барсуков Андрей, чета мне кажется что больше чем «еще один». в кастрюльке математика творит чудеса)))

Барсуков Андрей, доплатить нужно 2 руб.
2 руб. от 100 руб. = 2%

Барсуков Андрей, а знаете что!!! а вы сходите с этой задачей к вашей школьной учительнице по математике, пусть порадуется за Вас и за Себя — какого умного математика воспитала)))

а потом нам расскажете)))

AKC33, Это бесполезно, мне пришлось ребенку с 1 класса различие «На сколько» от «Во сколько» объяснять с учебниками Арифметики 50 годов. Учителя не знают сейчас как это рассказать. А здоровому мужику который кичиться Я в школу не ходил, это архисложно. 

Барсуков Андрей, давай я приеду и покажу тебе расчет с калькулятором, адрес и телефон свой диктуй :)

Барсуков Андрей, ты не веришь ведь, попросил у людей расчет с калькулятором предоставить, я сказал, что могу приехать и его показать, ты отказался, все это увидят и теперь ты просто сливаешься

Барсуков Андрей, я вам уже вышел написал, что у вас при 18% на 100 рублей оставалось 82 рубля и при 20% на 100 рублей у вас остается 80 рублей. Сколько же вы еще должны заплатить? Посчитайте проценты тогда здесь.

Барсуков Андрей, ты же уже заплатил 18 рублей, нафига еще раз считать 18 рублей? скажи честно — ты болен?

AKC33, Это вообще сложно для народа. Отличать на сколько от во сколько. Сказывается не качественное образование в 1-3 классе.

Барсуков Андрей, надо было объяснить нагляднее, зачем загонять человека в область тьмы… вы купили товар или услугу за 100 р с ндс, продали за 120 р с ндс, если по старому считать то заплатите государству  18% от 120 руб — 21,6 руб, а возместите 18% от 100 р- 18 руб , ваши расходы 3,6 руб.
теперь по новому посмотрим — 20% от 120 = 24, 20% от 100 = 20, разница 4 руб, т.е. расходы (или себестоимость) вырастут на 40 коп, 40 коп от 3,6 руб именно 11,1% 

Барсуков Андрей, для большинства ндс — китайская грамота
11,1% это идеальный вариант, а вот есть случаи когда НДС льготный, например на муку, сахар и т.п. и вы например производите кондит.изделия, где в составе готовой продукции до 60% такого сырья и тогда все гораздо веселее — возмещаете уже не 18 % по старому или 20% по новому, а где то 10-11%, как повезет )), тут рост все 21%!!!

Барсуков Андрей, ну и зря ))) говорю же — ндс китайская грамота, за ночь до меня дошло что предыдущий расчет не верный, потому что в 100 р с НДС — ндс не 18 руб а 15,25 руб и соответственно в 120 руб не 21,6… а 18,3 руб..
и если дальше аналогично считать с НДС 20% то получим рост не 11,1 % а всего )) 8,2% !
так что ваш оппонент был прав в своих сомнениях с вашим расчетом  )))

av3, дело даже не в этом.

«Процент», сам по себе, величина относительная. И, в академических кругах, считается «моветон» измерять относительную величину другой относительной величиной!!!

Вот взять хотя-бы расчеты Андрея:

18-100%
20-Х%
Х=(20*100)/18
Х=111,11%
111,11-100=11,11%

число 18. Изначально это 18% и неправильно при расчётах присваивать этому значению 100%.

Любой математик спросит — а на каком-таком основании Вы присвоили восемнадцати процентам значение в сто процентов???)))
Вы — а чтобы посчитать изменение процента в процентах))) 
Он — а для чего вообще в решение вводить проценты от процентов, если проценты уже введены в решение по условию?
Вы — а чтобы посчитать изменение в процентах!
Он — так и считайте в процентах. В тех, которые уже введены в задачу по условию.
Вы — неее… так цифра очень маленькая, а(в целях пропаганды) нужно её раздуть как можно больше!
Он — печально это… Прощайте. Более мне сказать вам не чего!

AKC33, Здесь логическая ошибка в умозаключении. Просто найти сложно, ошибки всегда сложно находить. Вроде формула верная, но она считает число — которое по смыслу не применяется, или двусмысленно указывают на увеличение налога по НДС в 11 процентов в место 2, следовательно товар подорожает на 11 процентов. Смотри все верно, калькулятор не врет.  
Большой вопрос — Почему это происходит? Земля плоская, кг с метрами, доля от доли, потому что мне выгодно. 

Дядя Ваня СпекулянтЪ, вчера было -1, а сегодня -2. Похолодало в 2 раза! =)))

meat, «а в чем смысл считать изменение процентов в процентах?»
Так страшнее)))))

Харуто Тагава, //лахтинский троль. Кроме как написания бреда в поддержку власти, поиска хохлов и перевода темы на Украину ничем не занимается. Спорить с ним смысла нет, не генерируйте человеку доход за сообщения)) //

Лахтинский, Савушкинский, Пригожинский ...
Тфу ты, рогульё! 

AVK, я ему предлагал лично показать все, он отказался — он просто троллит наверное

Барсуков Андрей, 1) я не утверждал, что вы больны, а лишь задал вопрос, так что определяться с диагнозом «болен» мне не нужно
2) я предположил, что вы троллите, но так как я не утверждал, что вы «больны», то определяться с диагнозом «тролль» мне не нужно
Основанием для предположения (гипотезы) о том, что вы тролль послужило определение данного термина на странице  ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3 и одна его из характеристик «могут нанести существенный вред коммуникации во многих направлениях: испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею»

Барсуков Андрей, Весь спор что не «на», а «в». :) Нельзя прибавлять к ставке 800%, проценты разные. Это как прибавить метры к граммам. 

Николай Лазарев, вот только финансисты не считают проценты от процентов

meat, Точно!!! они считают процентными пунктами. А все остальные понимают «процент» так, как учили в школе.
И таки налог увеличился на 11% в абсолютной величине (и на 2 процентных пункта, если принимать этот пункт равным единице).

Николай Лазарев, 

Ставка НДС увеличилась на 11 % с 18% до 20% 

А доход на бирже увеличился на 100% с 2% до 4%?)

Дядя Ваня СпекулянтЪ, //А доход на бирже увеличился на 100% с 2% до 4%?) //

 

Барсуков Андрей, А зачем нужна эта цифра? Как ее использовать? Гораздо интересней другая. Допустим Вы делаете и продаете гамбургеры по 100 рублей за штуку включая НДС. Т.е. при текущей ставке НДС — 18 рублей. Остается 82 рубля. Из них 50руб — себестоимость гамбургера, а 32 рубля — Ваша прибыль. И тут государство повышает ставку до 20%.Ч то уменьшает Вашу прибыль до «жалких» 30 рублей. Поэтому Вы перекладываете эти расходы на конечного потребителя. Вопрос какя цена должна быть у гамбургера, чтобы после уплаты 20% НДС у Вас осталось 82 рубля. Путем несложных вычислений получаем 102,5 рубля. Вот это гораздо информативней.

Лео Гейтс, Путём несложный вычислений получаем 98,4. В то время как при ставке 18% конечная стоимость гамбургера была 96,76.

Михаил Угадайка, я тебе давно говорил мат.часть подучи да книжки почитай, ты откровенно слаб в аргументации и оперировании цифрами. Вот теперь даже сторонние люди тебе об этом написали.

Харуто Тагава, //я тебе давно говорил мат.часть подучи да книжки почитай, ты откровенно слаб в аргументации и оперировании цифрами. Вот теперь даже сторонние люди тебе об этом написали. //

Во первых, перечитай пост о 800%, которые Я вычислил… (для СРАВНЕНИЯ)
Во вторых, сколько тебе не доказывай ОЧЕВИДНЫЕ вещи, даже на ПРОСТОМ сравнении, что НЕКОРРЕКТНО с точки ЗДРАВОГО смысла говорить о повышении ставки ФРС с 0,25% до 2,25% на 800% (как и говорить о повышении НДС на 11% с 18% до 20%)

Каким ты был НЕПОНЯТЛИВЫМ, таким и остался (тебе ни книжки не помогут и ни цифры, даже разжеванные...)
Это похоже не лечится ... 

treider, Это смотря как считать НДС. Можно его выделить, тогда да, 15,2 а вот если начислить, тогда 18
В товаре есть цена и переложенный на покупателя НДС. Вы покупаете за 100р. + оплачиваете переложенный на вас налог в 18 р.
Цена товара получается 118 рублей, из которых: 100 р. цена и 18 р. НДС

так что шок ваш не оправдан.