ryders

InteractiveBrokers условия торговли фьючом на биткоин

InteractiveBrokers условия торговли фьючом на биткоин
— шортить нельзя
— только лимитный ордер
— ГО 50% от цены
— комиссия 5$ за фьюч на CBOE и 10$ за фьюч на CME
— подписать доп форму«Disclosure of Risks of Trading Bitcoin Futures..» одобрение запроса 24ч
ibkr.info/article/3049

InteractiveBrokers условия торговли фьючом на биткоин





★6
60 комментариев
А почему шортить нельзя? Это ограничения самой конторы?
avatar
кукловедофилофоб, )))))) так шортить, по-ходу, будет сама котора, перекрывая совокупную лонговую позу вляпавшихся в это «Г».))))
avatar
AKC33, рано его шортить. Оно еще всех шортистов измажет
avatar
AKC33, это полная ерунда.
Интерактив не кухня, чтобы даже декларативно придумывать такую схему.
Интерактивброкерз нормальный брокер и дает своим клиентам совершать сделки на бирже с другими трейдерами.
Поэтому лонг клиента — это шорт другого трейдера (интерактивброкерз или любого другого брокера).
avatar
Рустам TradeInWest.ru, может я чего-то не понимаю, но раз трейдерам шортить нельзя, то сам IB на этом инструменте выступает в роли продающего т.е. — маркетмейкер. Раз он маркетмейкер, то чтобы не попасть на бапки на курсовом риске, он будет перекрывать общую совокупную позу, противоположной встречной(«хз» где это будет, но это 100500% потому как, если IB этого не сделает, риск убытка по направленной позе от шорта битка может превысить доходы от комиссий и др. сборов, а это может довести до банкротства, а оно им надо? Согласитесь, глупо гробить стабильный бизнес из-за какого-то «Г»). А раз так, то назревает справедливый вопрос: — «В чем именно, как вы выразились, ерунда?»
avatar

AKC33, в вашем комментарии есть один верный момент.
Вы правильно подметили, что вы не понимаете.

Брокер «верит» в рост битка. Поэтому запрещает своим клиентам шортить биткоин. Всё, точка. Далее из этого никак не следует, что брокер — маркетмейкер и выступает контрагентом в сделках.

 

Он всего лишь разрешает своим клиентам покупать фьючерс у других трейдеровв (клиентов этого же брокера или любого другого).

avatar
Рустам TradeInWest.ru, но ведь если одни клиенты будут покупать фьючерс, то другие клиенты должны будут его продать, не так ли? Но как? Им ведь запрещено?))
avatar

AKC33, это значит, что есть брокеры, которые не запрещают своим клиентам открывать шорты.

Кроме того клиенты ИБ могут покупать биткоин НЕ У ШОРТИСТОВ, А У ТЕХ, КТО ИЗБАВЛЯЕТСЯ от позы.

avatar

AKC33, а вся терминология из коммента: «перекрывать общую совокупную позу»
или 
«противоположной встречной»
или
«риск убытка по направленной позе от шорта битка может превысить доходы от комиссий и др. сборов»

Это всё из мира форекс-кухонь.

БРОКЕР НЕ УЧАСТВУЕТ в торгах со своим клиентами.

avatar
БРОКЕР НЕ УЧАСТВУЕТ в торгах со своим клиентами.

Рустам TradeInWest.ru, «Блажен, кто верует...» Извините, на ум не приходит ничего кроме банальщины.))
avatar
AKC33, это не вопрос веры. Это вопрос знания.
avatar
Рустам TradeInWest.ru, я дико извиняюсь,  даже как-то неловко говорить, но я, просто случайно, забыл о нашей дискуссии. Семья, дети, кошки, собаки, ну вы наверное понимаете…
   Чтобы сократить время предлагаю пойти “напрямик”?!
   Давайте представим, чисто гипотетически, такой случай — достаточно резкое изменение цены в отсутствие стопа  и, как следствие, “маржинкол” с минусом на счёте.
  А теперь — как говорят в одной телепередаче — Внимание! Вопрос: на каком основании трейдер остаётся должен своему “брокеру”,  а не “контрагенту” по сделке? Ведь брокер, вроде как не причём, его дело маленькое — закинул заявку на биржу и взял за это комиссионные, а фин.результат сделки не его дело? И как брокер страхуется от таких клиентов и их рисков?
avatar
AKC33, отвечаю на ваш вопрос.
При возникновении подобной ситуации, когда у клиента возникает МИНУС НА СЧЕТЕ, брокер в безусловном порядке за счет СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ через клиринговые расчеты рассчитывается с тем трейдером, кто эти деньги заработал. 

Сразу же! За свой счет! Из своих денег!

И только после этого вежливо просит трейдера закрыть минус.
После закрытия минуса происходит просто возврат денег брокеру, который ранее рассчитался за трейдера.
avatar
Рустам TradeInWest.ru, у вас получается, брокеры прям святые))) долги за клинетов гасят, а как возвращать будут еще не придумали.
avatar
AKC33, вы можете ерничать сколько вам угодно. Это ваше дело.
Но невежество в данном вопросе в какой-то момент может выйти вам же боком.

Никто не говорит про «святость» брокеров.
Погашение долга из своего кармана — это не добровольное желание брокера. Это его обязанность. 
Если брокер этого не сделает, то его вышвырнут из бизнеса.

Дальше механизм расчетов я уже слабо представляю. Видимо уже клиринг платит выигравшему трейдеру. Хотя возможно я и ошибаюсь.

В договоре между брокером и трейдером всегда есть пункт об обязанности трейдера погасить минус, если он возникнет. 
Этот пункт есть и у российских брокеров и у американских брокеров.
Если трейдер не возвращает деньги, то брокер обращается в суд и взыскивает деньги через суд.

Американским брокерам сложнее это делать с российскими клиентами.

Поэтому когда вы в очередной раз услышите, что американский брокер не работает с клиентами из России, то знайте, что одна из причин — это сложность взыскания денег по минусам.

ps при продолжении ерничинья буду вынужден уйти на крыло и свернуть наше общение.
avatar
Рустам TradeInWest.ru, не обижайтесь, вы ведь возможно работаете с потенциальным клиентом, а клиенты ведь бывают разными. я кстати не нашел на вашем сайте (вашей компании/компании которую вы представляете)договора между брокером и трейдером хотел почитать некоторые нюансы для сравнения.
avatar
AKC33, ну мы не в детском саду, чтобы обижаться.
Просто я за конструктивное общение.

Можете связаться любым удобным способом и я вышлю вам клиентское соглашение.
avatar
Рустам TradeInWest.ru, ок спасибщ!
avatar
AKC33, vy navernoe ne v kurse kak birzhy rabotayut
Самый лучший трейдер смартлаба, донт уори май диэр френд, ай кноу хоу зе эксченьджэс уоркс.
Do chego-je nelepo nabirat’ angly’skije slova russkimi bukvami, i naoborot. Mne vas iskren’ne jal’, predstavl’ia’yu kak vy izmuchilis’ goremychny’. Mogu prodat’ vam klaviaturu primerno taku’ju, za polczen’y po dobrote dushevnoj’. 
avatar
кукловедофилофоб, он же растет! Вот и нельзя шортить! :)))
Sergey_G, а они передумают, когда падать будет? :)

Такой вид насильственной «аналитики»… Если актив падает, то шорт включают, а если растет, то выключают :)
avatar
кукловедофилофоб, берегут клиентов от убытков
avatar
Gryphon, да, причина понятна, если именно сами IB ввели ограничения
avatar
Gryphon, да плевать им на клиентов! =)
кукловедофилофоб, шортить нельзя потому что брокер не гарантирует себе риск менеджмент. Шорт теоретически даёт бесконечный риск. Цена скачет как бешеная, так что брокер боится, что к тому моменту, когда рисковик зафлетует позу (после остановки торгов) цена уже загонит депозит глубоко в минус.
Клиент может не расплатиться по долгам.

Однако, если подписать статус хеджера, то это должны учесть и разрешить шорты. Хеджер не шортит по сути, а фиксирует цену своего реального актива.

Но блин… Вообще всё это глупо =)
кукловедофилофоб, меня нежный, как фиалка, трейдер BITCOIN забанил у себя в посте за то, что я его на «ты» называл, так что продолжить дискуссию про МММ и общественный договор не получится, извини.
avatar
Geist, можно здесь продолжить, если есть желания, только я суть твоих претензий к крипте пока не очень понял. Сравнивать МММ с криптой просто нелепо. Аргументы изложил. Своих добавь. Крипта и блокчейн точно не умрут. Аргументы изложил. Своих можешь не добавлять ) В крипте есть и еще будут пузыри. С этим я спорить не буду, оно и мне очевидно. Напомни, о чем наш баттл :) Биток растет быстро, как МММ, потому он такой же плохой? :)
avatar
кукловедофилофоб, я сравнивал не понятия, а происхождение их стоимости.

Продолжать не хочу, пусть каждый останется при своем мнении.
avatar
Geist, мне кажется, просто аргументы закончились. Происхождение их стоимости совершенно разное. Сравнения в этом качестве неуместны.
avatar
кукловедофилофоб,
мне кажется, просто аргументы закончились.

Если тебе кажется, что это правильный угол для обсуждения вопроса, то мне кажется, что у тебя они даже не начинались.

Не нужно со мной так разговаривать, я уже сказал, хочешь верить во что-то, верь, мне без разницы.
avatar
Geist, то есть, ты считаешь, что это вопрос моей веры? Курс МММ был плановым, а не формировался рынком. Ты пытаешься оспаривать это. Ведь это, а не что-то другое?
avatar
кукловедофилофоб, 
Курс МММ был плановым, а не формировался рынком

Пока ты не осознаешь, что курс МММ формировался соотношением спроса и предложения (т.е. рынком), говорить дальше не о чем.

Ты полагаешь, что он был плановым, потому что Мавроди устанавливал цену, но пока нет спроса, называть цену бессмысленно. И «назначать» цену, как это делал Мавроди, можно и по-другому — не объявляя её, но двигая в нужную сторону по факту.
avatar
Geist, прикольное такое понимание спроса и предложения :) на свободном рынке спрос и предложение находят баланс, а в случае ммм единственный «маркет-мейкер» продавал и только он же покупал, только им одним устанавливалась цена покупки и цена продажи. И никаких альтернатив не было. Игра в одни ворота с единственным шулером-игроком — это не рынок.
avatar
кукловедофилофоб, нет, как только акции МММ перешли в руки покупателей, спрос и предложение формировались уже ими, а пункты МММ превратились в биржевой терминал.

Единственное, что после этого делал Мавроди — поддерживал веру в будущий рост. Ему для этого приходилось назначать цены, а в случае с биткойном даже этого не нужно на текущем этапе — все участники и так верят, одни в 50к, другие в 200к, третьи — в 1 млн.
;)
avatar
Geist, так… теперь ты утверждаешь, что free float был не просто заметным, а настолько существенным, что играл какую-то роль? :))

Блин, тогда, конечно, оно рынок :) Запиши себе где-нибудь в профайле, что веруешь в то, что МММ — это настоящий рынок :) Пусть люди сразу видят who is who :)

И мне еще не понятно тогда, чего ты вообще хаешь МММ, как нечто плохое. Раз МММ — ниибаца настоящий рыночный инструмент, так чего его хаить-то? :)))))
avatar
кукловедофилофоб, как я и сказал выше: у тебя аргументы еще и не начинались.

То, что ты считаешь аргументами, я называю детским садом с попытками стеба. Дальше не интересно, так всегда бывает с «верующими» ;)
avatar
Geist, давай тут опрос замутим с двумя вариантами:
1. МММ — реальный рыночный инструмент
2. МММ — афера
Сразу станет ясно, кто из нас молокосос :)
Мне с детьми интересно, я стараюсь быть терпеливым папой :)
avatar
кукловедофилофоб, я не писал, что МММ — реальный рыночный инструмент, это плод твоей фантазии.

Если тебе интересно с детьми, папуля, то тебе самое место в моем ч/c, их там много. До новых волнующих встреч.
avatar
Geist, писал-писал, молокосос :)
avatar
ЖЕСТЬ

avatar
ну… здец!!! биткоин на луну…
avatar
интересно, это только у IB такие ограничения?

P.S. Они его так до $1M разгонят ))
Надеюсь, потом шорт включат
avatar
Биток может попереть на этой новости.
Успешный крипто-трейдер успешен потому что не знает слова шорт)
avatar


avatar

А как вообще возможен фьючерс без возможности шортить?

 

Любая сделка по фьючерсу это одновременное открытие позиции лонг и шорт для контрагентов.

avatar
Versum, а почиму нет? Братья Винклвосс всем лошпедам будут выставлять офера на фьючерсы и одновременно продавать биткоины на криптобиржах.
avatar
Versum, бред какой-то с условиями.
Биржа устанавливает одни условия, причем весьма и весьма жесткие, а IB просто делает инструмент непригодным для торговли.
Хотя, IB все время активно выступали против введения фьюча на биткоин.
avatar
trader_95, это потому-что в IB сидят достаточно умные люди, и не хотят повторения истории со швейцарским франком :)

С той разницей что швейцарский франк была и есть настоящая валюта, а биткоин это вобще ни что )
avatar
ChixUK, если бы миром правили такие же люди, мы бы продолжали лечиться отварами и ездить в церковные школы на телегах.
Когда приходит что то новое, надо учиться работать с этим новым.
avatar
trader_95, мне кажется вы путаете технологический прогресс и что с ним выходит с программным кодом )
avatar
ChixUK, сейчас технологический прогресс неразрывно связан с программными кодами.
avatar
Versum, ВТБ тоже запретил продажу опционов, а это тоже одновременное открытие и шорт и лонг
avatar
Versum, Значит шортит либо брокер либо биржа. :)
avatar
qwerty, а это законно?
avatar
Versum, вот теперь то и становится непонятно. :)
Если народу разрешён только лонг, то кто им продаёт эти фьючерсы?
Может кто-то очень крупный в сговоре с брокером?
А на CME и CBOE знают о запретах?
Похоже в ближайшее время натянут по полной всех кто в лонгах.

avatar


avatar
Получается шо шортить биток будут только институционалы и маркетмэйкер. Толпа физ.лиц может встать только в лонг. Прелесно! Думаю будущее крипты теперь очевидно. Мир ещё не видывал такой разводки лохов.
avatar
Kapeks, при таком нон-стоп безумии, толпа может снести любого шортового ММ.
avatar

теги блога Oleg Semushin

....все тэги



UPDONW