Как работает стоп?

26 сентября 2016, 19:25
|
Петрович

Хочу спросить, кто знает прошу ответить.
Вот каждое утро в 10-00 нефть на графике идет в какую-либо сторону.
Идет падение или рост за ОДНУ секунду. Стоп не срабатывает по моей цене. А по рыночной пожалуйста.
Расскажите, почему слетают стопы?
Я так понял стопзаявка сработала, и моя цена в стакан попадает с запозданием… Как с этим бороться?
Торгую недавно, тапками не кидать Кому не жаль, плюсики пригодятся

Ключевые слова:
терминал фьючерсы

127 | ★3

45 комментариев

Потому что они не стоп ордера, а лимитники, т.е. исполнение либо по цене либо хуже. А стоп ордера это исполнение только по цене. Но стоп лосы всегда это исполнение только по цене и не хуже. Так что надо ставить лимитники когда может быть гэп.

Самокритичный трейдер

26 сентября 2016, 19:27
Ответить

Самокритичный трейдер, а если позиция не на один день… неделю..., а там как получится, что же тогда лимитники раз в день переставлять???

2153sved

26 сентября 2016, 19:31
Ответить

2153sved, Лучше написать маленькую программу и дублировать терминал не сервере так что если цена улетает, то программа тут же пытается закрыть позицию, а так как за ценой следить программа, то стопы можно не ставить в торговый терминал к позиции и с экономить на комиссии.

Самокритичный трейдер

26 сентября 2016, 19:33
Ответить

Самокритичный трейдер, программу не каждый может...!

2153sved

26 сентября 2016, 19:37
Ответить

2153sved, Пускай объявит что 100$ платит за программу и тут в очередь выстроятся такое написать:)

Самокритичный трейдер

26 сентября 2016, 19:39
Ответить

2153sved, алго-заявка вам в помощь

Дама Треф

26 сентября 2016, 19:51
Ответить

А открытие рынка по вашему времени когда?

Михайло Горяйнов

26 сентября 2016, 19:30
Ответить

Зависит от ликвидности рынка и количества ордеров, которые исполнит биржа перед твоей заявкой

Зарабатывающий трейдер

26 сентября 2016, 19:32
Ответить

Press, это возможность для манипулирования

Зарабатывающий трейдер

26 сентября 2016, 19:44
Ответить

Можно предположить, что все заявки сводятся в кучку заявок брокера и в момент открытия если ты правильно рассчитал геп, проскальзывание и спред асков и бидов, уровень открытия, то все равно возможен факт, что у другого брокера этот пул больше и он тупо слизнет с рынка все и рынок улетит против тебя, а маркетмейкер потом если захочет вернет все на место и твоя заявка исполнится, а может подождет как заявки переставят, а затем вернет наливая)

Dachnik

26 сентября 2016, 20:02
Ответить

Допустим, купил по 45-00, стоит стоп 49-90. За первую секунду торгов хватает этот стоп и исполняет по 49-80!!! А если поставлю лимит по49-90, то ее просто не исполняет

Петрович

26 сентября 2016, 20:07
Ответить

Лучше ещё и так сделать фиксацию прибыли и убытков

Самокритичный трейдер

26 сентября 2016, 20:11
Ответить

Самокритичный трейдер, как бы это сделать только не час, а на первой (самой вредной) секунде?

Петрович

26 сентября 2016, 20:14
Ответить

Андрей Петрович, Время можно любое себе придумать как для тейк профита так и для стоп лоса.

Самокритичный трейдер

26 сентября 2016, 20:19
Ответить

Самокритичный трейдер, придумать то можно, но цена летит СЕКУНДУ. Получается, надо поставить время 0,1 сек. Получается как бы гэп, но на графике это все-таки свечка

Петрович

26 сентября 2016, 20:27
Ответить

Андрей Петрович, С колокации только успевать:)

Самокритичный трейдер

26 сентября 2016, 20:28
Ответить

Самокритичный трейдер, чего-чегго?

Петрович

26 сентября 2016, 20:39
Ответить

Андрей Петрович, Если Вы о фортсе мосбиржи, то смиритесь. По цене закрытия предыдущей сессии ордера исполняются только у особо приближённых к бирже, а скорее всего у самой биржи, у остальной толпы ордера исполнятся по цене гэпа. Представляете какие бабки делают те самые приближённые на этих утренних гэпах. Ради этих гэпов мосбиржа никогда круглосуточный режим на срочке не введёт, это потеря халявы для неё.

Lomov Tom

26 сентября 2016, 21:26
Ответить

Lomov Tom, а если ставить стоп роботом? Он вроде быстро работает Разве никак бороться нельзя?

Петрович

27 сентября 2016, 19:58
Ответить

Андрей Петрович, Стоп ставится у брокера, брокер не является приближёным к бирже и поэтому Ваш стоп исполнится по цене гэпа.

Lomov Tom

27 сентября 2016, 20:34
Ответить

есть еще один важный момент. Время сервера отстает от реального на 1-2 сек ( по крайней мере в сбере так) вот и представьте куда улетит цена при сильном движении даже за 1 сек

Дама Треф

26 сентября 2016, 20:11
Ответить

плюсик. (тока не понял за что?)

HUKS

26 сентября 2016, 20:17
Ответить

HUKS, это чтобы и я мог плюсики раздавать

Петрович

26 сентября 2016, 20:20
Ответить

Андрей Петрович, дык на «хорошо» надо нажимать. или на стрелочку вверх. а ваще то не забивай этим голову. если торгуешь средне срок ставь лося за крупным объемом. если внутри дня то не оставляй на ночь ничего

HUKS

26 сентября 2016, 20:34
Ответить

Я правильно понял, стоит моя стопзаявка 49-90 (ее активация), и пока она исполнится, проходит 1-3сек. Цена уже ушла, и она не исполнится по 49-90. А по рынку уже и 49-70 может быть, что не устраивает никак

Петрович

26 сентября 2016, 20:19
Ответить

Андрей Петрович, В адекватных терминалах должен стоять лимит стоп лосс исполнение столько то пунктов от цены, если больше то не исполнять. Не знаю квик относится к таким терминалам, но я в документации не нашёл как выставлять такие приказы.

Самокритичный трейдер

26 сентября 2016, 20:31
Ответить

Самокритичный трейдер, у меня транзак.
В том и смысл, что не исполняется заявка, потому что цена исполнения прошла ( вот почему без меня только?).

Петрович

26 сентября 2016, 20:38
Ответить

Андрей Петрович, Твой транзак такая же шляпа как и квик:) Если твой брокер успевает поставить твою стоп лосс заявку на открытии торгов то она исполняется, а если не успевает, то она исполнятся уже не должна так как стоп заявка, а не лимит. Ставь лимитки. Они по любому исполняются.

Самокритичный трейдер

26 сентября 2016, 20:40
Ответить

Андрей Петрович, на продажу всегда ставьте цену меньше чем стоп цену, на покупку — наоборот, но на сильных движениях это не спасет — пролетит

Дама Треф

26 сентября 2016, 20:45
Ответить

Дама Треф, на первой свечке не работает

Петрович

26 сентября 2016, 20:55
Ответить

Что значит не успевает? Спит чтоли? Брокер Финам. Знати купил по45-00, поставил две лимитки на продажу 49-90 и 45-50.Есть шанс, что сработают обе за минуту

Петрович

26 сентября 2016, 20:48
Ответить

В квике стоп заявка исполняется следующим образом… В момент активации «стоп-лимит» брокер выбрасывает лимитку в стакан по «цена», которую трейдер установил в качестве проскальзывания.
А там как повезет. Далее эта лимитка остается в стакане до клиринга в 18.45, а потом снимается.

Gospodin

26 сентября 2016, 22:36
Ответить

Gospodin, вот и выбрасывает то, что нам надо, но цена уже ушла. Значит цена летит( собирает Все заявки за секунду), а выбрасывает в стакан цену больше секунды… Хочу понять, как победить эту проблему.

Петрович

27 сентября 2016, 20:03
Ответить

Андрей Петрович, никак не победить. Но есть торговый секрет. Если цена закрывается в зоне предыдущих сильных покупок слева (таймфрейм дневка, час), то ожидаем покупки. Если в зоне продаж, то продажи. Тем самым можно предвидеть утренние гэпы.
Фьючерс сбербанка сегодня гэпнул с утра, потому что находится в зоне сильных покупок. Но слился, так как покупатель пока слабый. Сегодня на вечерке сбербанк если закроется выше 15100, то жду с утра падения, потому что локально закрытие будет в зоне продавливания 17ч (таймфрейм часовик).
Я в шортах по сберу с 15521, стоп 15390 за часовиком последнего самого большого усилия продавца после теста. Буду закрывать ниже 14930, там очень сильная зона покупки и покупки будут полюбому)))

Gospodin

27 сентября 2016, 21:27
Ответить

В МТ5 стоп-заявки исполняются по-рынку. А если быть более точным, то брокер бросает лимитку в стакан по цене «планки».

Gospodin

26 сентября 2016, 22:43
Ответить

Бороться с проскальзыванием невозможно. Поэтому или закрывать позицию целиком или часть перед окончанием торгов.

Gospodin

26 сентября 2016, 22:48
Ответить

Не мешало бы для начала ознкомиться с порядком исполнения ордеров

Crazy

27 сентября 2016, 00:48
Ответить

Федор Герасименко, можешь кинуть тапок

Петрович

27 сентября 2016, 20:04
Ответить

profitraders.com/Bases/Orders.html

Crazy

27 сентября 2016, 00:54
Ответить

Федор Герасименко, там плохая классификация. Вводит в заблуждения неокрепшие умы.

Антон Денисков (Fry)

27 сентября 2016, 06:09
Ответить

Ошибки в самой формулировки.
Гепы и есть, а секунды здесь не причём.
Вам надо самостоятельно взять и полностью смоделировать биржевой алгоритм сведения заявок и на виртуальном примере рассмотреть всякие разные ситуации. Этот велосипед полезно изобрести лично. Хоть на бумажке моделируйте.

Стопы — это не биржевая заявка. Они стоят у брокера. Срабатывают на триггер. Триггером является сделка по цене стопа или хуже. После триггера происходит либо исполнение по рынку, либо лимитное исполнение, либо какие-нибудь другие условия (диапазон и т.п.). Это уж как устроят конкретную систему стопов. Биржа вообще ничего не знает про стоп. Там либо по рынку заявки, либо лимиты. Насколько я слышал, на срочке мосбиржи даже рыночных заявок в чистом виде нет. Всё через лимиты реализовано.
В целом объяснять этот процесс человеку без опыта бесполезно. Надо всё-таки сначала долго думать самостоятельно.

Антон Денисков (Fry)

27 сентября 2016, 06:23
Ответить

Fry (Антон), если поставить две лимитки, и снять вторую при срабатывании первой, получится то, что надо. Но ручками не снять вторую за секунду. Может программу какую сваять?.. И простите, что такое триггер?

Петрович