Блог им. tagis

" - Европа гибнет, мусью! Надо что-то делать..."

Что самое главное для наших западных партнеров? Деньги, честь, а может быть какие-то моральные и этические ценности? Гадать не будем ибо это «самое главное» уже на кону:

Давид Фолькерц-Ландау, главный экономист Дойч-Банка:  

«Я не пророк краха, а всего лишь реалист, Европа серьезно больна, и должна очень быстро решить проблемы, или ей поплохеет… Мы входим в медленную спираль деградации, а финансовые институты Европвы сидят на кипе плохих долгов в пару триллионов евро… ЕЦБ совершил кардинальную ошибку, пообещав бесконечную монетизацию долгов в кризисных странах - возможно, это наихудшая ошибка центробанка в истории.Это сделало процентные ставки искусственно низкими, а сами страны погрязли в еще более рекордных долгах... Под угрозой находится сам наш образ жизни».

Он прав, но почему-то забыл рассказать, почему сам Дойч-Банк предпочитает инвестировать не в индустриальную инфраструктуру Германии, а в деривативы.  

www.welt.de/wirtschaft/article156982813/Unser-Lebensstandard-steht-auf-dem-Spiel.html

Ну и дополнить слова нашего уважаемого партнера из Германии хотелось бы следующей таблицей:


Объёмы деривативов на балансах крупнейших американских банков.

" - Европа гибнет, мусью! Надо что-то делать..."


★3
57 комментариев
Нео-феодализм и апартеид по модели ЮАР до-мандельной. Это уже идет полным ходом. Приспосбься или умрешь. На самом деле если бабки есть то жизнь очень хороша и такой останется и только станет лучше. Поэтому не нужно ломать мозг экзестенциальными проблемами а просто работать над собой и зарабатывать.
avatar
Дар Ветер, 
На самом деле если бабки есть то жизнь очень хороша и такой останется и только станет лучше.

Да нет, коллега, если бабки есть, а вокруг херово, то придется жить за высоким забором. 

Это при условии, что хватит мозгов сохранить бабки в пике «спирали деградации», про которую сказал чувак из ДБ.
avatar
Geist, это понятно, но речь именно об этом, что с бабками в европе не хреново и хреново не станет. просто будет зонирование и разделение как было в юар. в сша по сути неформально так и есть — черные и мексы в своих кварталах а если они начинают шастать по белым приличным районам — полиция их валит надо или не надо. отсюда весь сыр бор. но без этого никак ибо расслоение общества будет только расти с автоматизацией и роботизацией. теория золотого миллиарда в действии.
avatar
Дар Ветер, этот процесс идет и, видимо, неизбежен. Арабы, которые не хотят ассимилироваться  и прочая гопота в Европах концентрируется в относительно небольших по площади зонах. Там их и локализуют.
avatar
Дар Ветер, так я именно об этом. Я не знаю, как вы, коллега, но я в Европе живу прежде всего из-за того, что здесь практически нет зонирования, для меня это важно. Поэтому для меня зонирование будет конкретным крахом той Европы, которую я выбрал когда-то для жизни. 
avatar
Geist, в Австрии, наверное, нет зонирования. А во Франции, наверное, уже есть. Так что в разных местах — по разному.
Толпы гопоты в Неаполе, например, вообще напрягают. Хочется рвать когти немедленно.
avatar
SergeyJu, во Франции есть, но пока только в крупных городах, в глубинке нет. Может я слегка отстал от жизни, конечно, я в крупных городах довольно редко бываю, а именно там, где большие скопления народу, процессы видны лучше.
avatar
Geist, мне представляется, что именно в крупных городах у них есть кормовая база, а в провинции, в широком смысле её нет. В Литве, например, гопоты такого сорта не встречал. 
avatar
SergeyJu, ну да, в крупных городах они помимо пособий могут «подрабатывать» наркотой, воровством и всякими разводками туристов. 
avatar
Geist, и не испытывать давления «ортодоксальной» публики. Которая реально не любит паразитов и, если их мало, способна их подавлять.
avatar
SergeyJu, в австрии только одна зона для черных и называется она Вена.
avatar
Geist, вы так говорите как будто есть выбор, это в процессе и я думаю вполне себе часть большого плана. Это крах не только ваш, но западной цивилизации в целом. Но и при этом можно не жить в печали посыпаясь пеплом а радуясь жизни, я именно об этом говорю.
avatar
Дар Ветер, да нет, я не в печали, видел много чего хуже. Мне просто скорей надоело наблюдать один бардак за другим. 
avatar
Geist, тут важно понимать что ты хочешь видеть и как этого добиться. Ожидать, что окружение подстроится под твой идеал, даже если раньше оно и соответствовало — врядли надежная стратегия.

Чехия очень стабильная страна в настоящий момент и те немногие мигранты которых Меркель толкает сюда — бегут в Германию потому что тут их не кормят пособиями. Так вообще везде должно было быть. Но если Германии будет конец, то и Чехии будет потому что это главный экономический партнер и большинство границ с немецко. Скорее ожидаю попытку гражданской войны в Германии с последующим введением военного режима, коменданстких часов, комплетт контролл.

Варианты для бегства — Канары, если и туда чума дойдет, то Панама, Уругвай. В Австралию никто не пустит.

Ну и в планах купить яхту, небольшую но очень адекватный варик и для отдыха, путешествий и на случай заварух.
avatar
Дар Ветер, мне 50 будет весной, у меня задача не добиваться чего-то, а сохранить имеющееся, коллега. Когда я терял в 30 на всяком бардаке — это было всего лишь временной неудачей, но потерять в 50 — это уже большая проблема. 

Чехия не может быть стабильной страной в прямом смысле этого слова, потому что она очень сильно зависит от схемы, в которую встроена, но при этом не располагает никаким влиянием на процессы, происходящие в этой схеме. При этом много что в Чехии принадлежит или полностью завязано на конкретных немцев, поэтому если вы ожидаете такой бардак в Германии (я вот — не ожидаю), тогда Чехия еще более уязвима.

Про бегство говорить рано, процессы вряд ли будут быстрыми. 

Сейчас нужно думать о том, как спасаться в экономическом смысле, а не физическом, так мне кажется.
avatar
Geist, вот именно об этом я и говорю. Я крах сейчас не ожидаю, скорее лет через пять. Экономический — возможно уже гораздо быстрее. Намного.
avatar
Дар Ветер, Интересные мысли. Надо подумать на днях как нить.
Приспосбься или умрешь.

     Это в смысле "объ*би" другого?

На самом деле если бабки есть то жизнь очень хороша и такой останется и только станет лучше.

     Зачем глядеть в глаза, не правда ли? Слова — зеркало «души». Это слова типичного наркомана...  точь-в-точь!

П.С. Взгляните в зеркало! Кто Вы? Что Вы? Где Вы?… И правда, зомби… бесцельно слоняющиеся "по миру" и не знающие чем бы еще себя «занять»...

П.П.С. Ужас! Дикий! Одним словом — «разруха в головах» ©.
avatar
MENERAVV, к чему этот «интеллигентский» пафос? Может вам нужно взглянуть на мир без розовых очков? Без цинизма и прагматизма вас просто сожрут и как личность и как общество и от культуры вашей ничего не останется. за всю историю наибольшего развития достигали наиболее богатые общества, а вы «наркоманы, ужас, ужас!». Да еще на трейдерском ресурсе, бред.
avatar
goelro, розовые очки?..

      Вот как раз у меня-то их и нет. Трейдинг помог мне их снять! Там где любое высшее образование оказывается бессильным (в том числе медицинское, как у меня),  глубокое занятие трейдингом может вывести человека на совершенно другой уровень понимания(созерцания) жизни в целом… Это трудно объяснить, это настоящая мистика буддизма на самом деле... Но Вам, которые "трейдинг — это бизнес"©, этого, увы, никогда не понять! Боже мой! :)))))Придумывают какие-то «вымышленные» "это лучшая книга по трейдингу"… и их набегает десятки, сотни, оказывается! Смех! :)))  Книга «знаний» — едина! Тимофей! Вот, Вы всё ищите лучшую книгу по трейдингу?! Пожалуйста, вот она! Юджин Херригель "Дзен в искусстве стрельбы из лука". Но, есть один маленький нюанс… "неподготовленному" её не понять! :)))
avatar
MENERAVV, 
глубокое занятие трейдингом может вывести человека на совершенно другой уровень понимания(созерцания) жизни в целом…
 может вы тогда потрУдитесь понять, что все люди разные, и не обязаны укладываться в вашу концепцию «созерцания жизни»
Но, есть один маленький нюанс… "неподготовленному" её не понять! :)))

опять этот глупый снобизм, вы не представляется себе сколько в мире «лучших книг», к которым вы не то что не подготовлены, но может случиться так, что не будете готовы никогда
(Да, кстати, лучших в мире книг со словом «Дзен» в названии не бывает, хотя бесспорно такое название будоражит определенную аудиторию)

avatar
goelro,

в вашу концепцию «созерцания жизни»

     Не смешите меня! :))))) Мне — 34 года, а этой, как Вы выразились, "концепции" более 2х тысяч лет...
    
// Кстати, эту "концепцию" уже(!) «разделяют» современные физики-ядерщики и не только они… Почитайте, например, Фритьофа Капра, его книгу "Дао физики". //

     И второе, причем тут снобизм? Где он? То, что мною сказано, — "неподготовленному её не понять", — означает лишь следующее (и не более того!): в "системе координат" западно-европейского человека ЭтоТо, одновременно! :)))) ) — не может быть разрешимо ( говоря математикой 5го класса - задача не имеет решения). Чтобы понять, что решение имеется, нужно "измениться", например, перейти из поля действительных в поле комплексных чисел (это как пример, чтоб понятней было о чём вообще идёт речь).
     А уж, если речь зашла про глупый снобизм, то далеко ходить не надо. "Смрадлабик"© — в целом(!) — этого «чуда» выдаёт авансом, с избытком и каждый божий день! :)))))

П.С. И, уж, если говорить о книгах о "Дзене", то рекомендую читать не Этихзападно-европейских — пишущих о нём, а Технепосредственно «носителей» дальне-восточной культуры, например, труды Судзуки Дайсэцу Тэйтаро. И это всё по той же выше названной причине.
avatar
MENERAVV, т.е. я правильно понял, что если вы прочитали всю эту дао-дзен ахинею, это дает вам право навешивать ярлыки «наркоманы и ужас ужас»? вы смешной, сколько вас открытий чудных еще ждет, знаете, как у детей — покемоны, потом миньоны, потом лего, потом лего ниндзяго
avatar
goelro,
всю эту дао-дзен ахинею

     :)))))  Ну, я об этом Вам так и написал, только другими словами - "задача <в Вашей системе координат> не имеет решения" и ещё добавил — "не берите в голову! Лучше живите как жили!"

     И про "дает вам право навешивать ярлыки наркоманы..."

     Кто и где навешивает? Объясните. Ещё раз "для тупых, глухих и убогих"© Вы, просто, не спеша прочтите фразу (безотносительно к субъекту) и вдумайтесь в её «глубокий» смысл, "прочувствуйте", так сказать, её "квинтэссенцию" (очень характерную, кстати, для «современного» «западного» «высокоразвитого» «силиконового» «мира»):

"На самом деле...если бабки есть... то жизнь очень хорошаи такой останетсяи только станет лучше."

Это, ведь, слова "наркомана", колящегося в «подъезде»… Вы, видимо, просто не представляете до чего себя довели… Сплошь кругом «фантики», «вешалки», «кошельки», «красивые обёртки», «силиконовые сиськи», «фанатики», «властелины мышки», «повелители клавиатуры», «силиконовые губы», оторванные от «глубинной природы» бытия, проживающие не «свою», а «чужую», навязанную «извне» жизнь… Алло?! Не "прочувствовали"? Не расстраивайтесь! Залейте «нутро» дорогим коньяком, чтобы оно не «грызло», не «съедало» живьём Вас изнутри… а на утро, опять, как белка, в своё "колесо", ибо Вы, хоть уже и «олигарх», но, ведь, ещё не всех денег заработали, правда?..

П.С. Вот, есть "диснейлэнд", да? А есть ещё один — "зомбилэнд". Как говорится, «добро пожаловать!»
avatar
MENERAVV, то что вы пишите — провинциальный примитив(нормального образования нет, нигде не был, ничего не видел в этой жизни, но осуждаю), ни одной своей мысли, все где-то надергали, противопоставлять восток западу это затертое до дыр клише, съеденное молью
то что вы пишете — нафталин, неужели не понятно? в поезде кому нибудь  это впаривайте — ок? :)
avatar
goelro, ну, уж, куда мне до Вас... «высокоразвитых»… :))))
avatar
goelro, в общем, не берите в голову! Лучше живите как жили! Забудьте этот наш с Вами разговор! Всего Вам доброго… до свидания! :)))
avatar
А много это 2 триллиона, или не очень? Если сравнить с годовым бюджетным доходом всей еврозоны, сколько будет процентов, интересно.
avatar

SergeyJu, если верить вике в 2015 году ВВП всей еврозоны был 19.2 триллиона долларов.

То есть один ДБ держит деривативов на 2 суммарных ВВП всей еврозоны.

avatar
ch5oh, если ДБ Вам продал Вам форвард по нефти за 1000 баксов, а у КредитСуиса купил форвард по нефти за 999 баксов, то по факту он заработал 1 доллар, а по Вашему счету он «держит» деривативы на 1999 баксов. Несколько дней кряду на смартике один автор печатал статьи (3 штуки) о спредах. Там очень хорошо расписано, что нельзя по номиналу суммировать разнонаправленные позиции. Но пропагандоны суммируют. А не слишком квалифицированные люди повторяют. 
Мы не знаем риска на ДБ и дыру в его балансе, но счет по номиналу деривативов есть глупость несусветная.
avatar

SergeyJu, это даже ежу понятно. Расчет удвоенного ОИ на ФОРТС примерно из этой же оперы.

 

Тем не менее, так принято считать.

Иначе мы начнем погружаться в подобности о том, какие греки на самом деле имеет ДБ и по каким рискам у него «спущены штаны».

А это очевидно конфиденциальная информация и никто не хочет, чтобы она была известна публично.

avatar
ch5oh, я полагаю, вернее, надеюсь, что ДБ в принципе ведет разумную политику и в нормальных условиях его бизнес в деривативах прибыльный. Вопрос, насколько он будет чувствителен в случае катаклизмов и не произойдет ли эффект домино в случае чего. 
Скорее всего ЕЦБ ничего подобного не допустит. А в крайнем случае, немецкие власти возьмут проблему на грудь, чай, не впервой.
avatar
SergeyJu, судя по миграционной политике, руководство допускает серьезные риски. Я думаю в сфере финансов, как ни печально, тоже могла толерастия случиться.
avatar
Корбин Даллас мультипас, готовимся к худшему, надеемся на лучшее.
avatar
«Закат Европы» — уже больше ста лет  как Шпенглер  эту книгу написал.
avatar
 Если предположить, что долги (не все из них на 100% проблемные, но пусть) составляют 2 триллиона и их придется списать в 0, это составит 10% ВВП еврозоны. Много или мало? Имхо, очень неприятно, но не смертельно. 
Как иллюстрация. Если на меня повесят долг в 10% моего валового годового дохода и обяжут платить, я буду сильно огорчен. И правительство, которое такое сделало, буду стараться свалить (мирно). Но даже единовременная выплата этого долга меня не слишком напряжет.
avatar

SergeyJu, основной риск не в самом ДБ или его банкротстве.
Основной риск как мне кажется в возможном эффекте домино.

Взлетят стоимости страховок, кому-то понизят рейтинги, из-за возросших рисков и волатильности подскочит айви опционов. А это в свою очередь может вызвать переоценку рисков ещё у какого-то банка или двух и т.д.

avatar
ch5oh, вот поэтому я считаю вариант, при котором ЕЦБ примет на себя весь негатив за счет примитивной эмиссии. Пока, имхо, ничего ужасного.
avatar

SergeyJu, небольшая неприятность только у зарубежных (по отношению к германии) держателей акций. Надеюсь, наши экономические гении хотя бы на падении ДБ не влетели...

 

Хотя видя их тупые вложения в трежеря… =/

avatar
ch5oh, вот уж на кого реально наплевать, так на Ынвесторов. Риски были есть и будут. 
А российские денежные власти, если о них речь, на ЗВР не покупают акций, и даже не суверенных облигаций не покупают, насколько мне известно. 
И почему, собственно, вложения в трежеря — тупые. Нормальные вложения, в соотвесствии с заявленными целями. Неужто Вы Глазьева наслушались?
avatar

SergeyJu, тупые — потому что доходность никакая.

И потому что в экономику другого государства.

 

Я бы понял, если бы амеры давали 10% по трежерям, а у нас в стране максимум по 5 можно было получить.

avatar
ch5oh, точно, Глазьева начитались. Надо местным ворам беспроцентно раздавать было, чтобы экономика с такой радости росла и пухла, а рубль был бы еще в несколько раз стабильнее.
avatar

SergeyJu, это Глазьев мои мысли (некоторые) озвучивает.
 Какие может понять, конечно.

=) А Вы, очевидно, из лагеря либерастов? «Тут все воры! Всё пропало! Руссиш здавайся!»

Конечно, «ворам» «раздавать» ничего не нужно.

Но найти им лучшее применение в нашей стране вполне возможно.

avatar
ch5oh,  я не либераст и не почвенник, не ватник и не вышиватник, сам живу своим умом и другим того же желаю. 
У Глазьева долгая история лоббирования интересов жуликов, проходимцев и коммунистов (не все в одно время). Никогда нигде ни в чем созидательном он ни разу не был замечен. А вся его «теория» сводится к одной простой мысли: надо раздавать много бюджетных денег на халяву под обещания всего светлого, очень дорогого и инновационного. Под моим чутким руководством.
Тот, кто не раздает, или раздает не под моим руководством — козел и во всем виноват.
avatar
SergeyJu, Дело не в этом. сам факт невыплаты кому то долга автоматически означает, что этот кто-то, кого кинули, тоже не сможет рассчитаться по своим долгам. Когда банк банкротится, банкротится не только он, но и его вкладчики. Идет лавина банкротств, 10% — это только начало, детонатор. Начинает сдуваться пузырь взаимного кредитования, который усугубляется падением рынка. Все эти процессы усиливают и ускоряют друг друга, и все стремительно летит вниз
sortarray sortarray, все, что Вы описали, было уже ТРИЖДЫ в этом топике названо по имени, эффект ДОМИНО. 
Именно поэтому и обсуждается вопрос эмиссии, которая закроет дыру и остановит распространение неплатежей. 

avatar
SergeyJu, Я бы этот процесс по другому описал. Это пузырь взаимного кредитования. Эмиссия тут едва ли спасает. Это сейчас штамп какой то неадекватный бытует, типа, печать денег — решение проблем. Но это бред, по большому счету, потому что основная денежная масса при экономическом подъеме создается не эмиссией, а мультипликацией. Суть тут в том, что когда пузырь сдувается, люди начинают уходить из активов в деньги, денежная масса стремительно схлопывается. Чтобы это преодолеть, нужно заставить народ идти обратно из денег, только не в золото, а обратно в экономику. А если тупо печатать деньги, они конечно, обесценятся в какой-то степени, но тренд они кардинально не сломают, люди не будут доверять рынку. А напечатать столько денег, сколько было в экономике до кризиса просто нереально. Да и толку нет в этом, надо не просто печатать, чтобы кто-то складывал в матрац. Надо мотивировать тратить и вкладывать.

И, опять же, речь тут идет о ситуации, когда все уже произошло. Избежать таким образом краха не получится, это уже реанимация

А то что Вы говорите — заткнуть дыры, то есть оплатить чей то долг печатным станком — это всего лишь отсрочка в лучшем случае, так как печать необеспеченных денег увеличивает дефолтные риски.
sortarray sortarray, не надо ломиться в открытую дверь.
avatar
SergeyJu, не понял
sortarray sortarray, кризис неплатежей можно быстро купировать за счет целенаправленной эмиссии. Сжатие банковского мультипликатора — нет.
avatar
SergeyJu, Но печать необеспеченных денег — она же не бесплатна. Это решит локальную проблему, но усугубит ситуацию в целом
sortarray sortarray, да все приходится платить, выбор между бОльшим злом и меньшим — неизбежно.
avatar
SergeyJu, тут меньшее зло, возможно, как раз обвалить все как есть. Альтернатива о которой Вы говорите — увеличение пузыря с последующим, еще более страшным коллапсом
но почему-то забыл рассказать, почему сам Дойч-Банк предпочитает инвестировать не в индустриальную инфраструктуру Германии, а в деривативы.  

Еще он забыл сказать, вспоминая о долгах, что в германии долг к ввп порядка 150%, а сама германия по размеру внешнего долга третья в мире, если данные не устарели. В любом случае, нехило

Ватаны, вы хотя бы матчасть разберите, деривативы указаны по номинальной стоимости, что означает их реальная стоимость на пару порядков меньше, это уже не говоря про то что на балансах банков деривативы в активах и пассивах нетятся.

avatar

теги блога Пыльный заяц

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн