Для Лехи-майтрейда и остальных любителей Мавроди.
А давайте уже разберемся, что же такое МММ-2011 и что с ним будет дальше?
Мне лично дальнейшие события видятся так:
1. МММ — это пирамида. Следовательно, она развалится (завтра, через год или десятилетие — относительно без разницы)
2. Переводы участников через банк, следовательно документированы.
3. Формально, основания переводов — пустые. Следовательно, любой отправивший деньги имеет право через суд истребовать их обратно. (кроме случаев переводов «добровольное пожертвование»)
4. В итоге, при крахе пирамиды (который произойдет 100%:
— Все кто получил обратно больше чем ввел, получат иски/требования вернуть всю прибыль.
— Организаторы — «чистые», их ответственность только на уровне «расходов на рекламу» (подозреваю, что таковые платежи они офомили правильно, через «добровольные пожертвования» и останутся полностью чисты без обязанности что-либо возвращать и без какой-либо ответственности по действующему законодательству).
- Попадут десятники и сотники — к ним будет большинство исков с требованием вернуть «ошибочно перечисленные». Им придется направлять аналогичные иски тем, кто получал от них прибыль.
5. Банковский счет физика — его личный счет, как бы он ни был «обособлен». Собственник полностью сам отвечает за все платежи по нему, ВСЕМ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ.
6. Все, что приходит с формулировкой «добровольное пожертвование» — можно считать прибылью.
7. Все, что приходит с другими («пустыми») формулировками — будет считаться ошибочным поступлением и подлежит возврату по тем же реквизитам, с каких пришло.
8. Все расходы со счета с формулировками «добровольное пожертвование» — это ваша жертва и ее никак не вернуть, не доказать.
9. Все расходы на «рекламу», «аренду», «канцтовары» с вашего счета — это ваши личные расходы. Никакие аргументы, что «это за счет системы» — не действуют. Это не счет ООО «Система», а Ваш личный счет и Ваши личные расходы.
10. Все расходы с вашего счета по «пустым» формулировкам могут быть обжалованы вами и истребованы обратно (как ошибочные). Инициировать возврат должны именно Вы — чем раньше, тем больше шансов получить.
Никакие аргументы, что пришли 50тыс от Васи и я их отправил Пете — не действуют. Васе будьте добры вернуть, а уж с Петей разбирайтесь сами.
Ну и плачевные результаты:
После падения пирамиды МММ-2011 будет большой кипиш, может лет на 10. Но важно понимать, что в данной пирамиде никому не удастся оставить прибыль себе.
Например, пирамида 15лет назад была более анонимная — покупались билеты а не банковские проводки. И можно было крутануть деньги и практически не засветиться, оставив навар себе. Теперь такое не пройдет, все ходы записаны — не на компах Мавроди, а в банковской системе.Больше всего попали десятники/сотники/тысячники. Когда у него на счету десяток миллионов «Системы» — эйфория переполняет. При этом просьбы сверху «подкинуть деньжат» или «потратиться на рекламу» воспринимаются как само собой разумеющееся, и миллион-другой на это наверняка отправлялись.
А на самом деле их правовой статус — ошибочно перечисленные и подлежащие возврату. Возврату за Ваш личный счет. И отвечать по этому долгу всем своим имуществом (машиной/квартирой/компьтером — у кого что нажито).
Я бы посоветовал в кратчайшие сроки обращаться в органы (прокуратуру?): вас ввели в заблуждение, повесили на вас кучу долгов и продолжают вешать. Только так есть шанс сократить возможные последствия для вас лично.
Параллельно — перепишите с себя все имущество, т.к. весьма вероятно, что судебные приставы захотят его отобрать в уплату долгов.
41 |
Читайте на SMART-LAB:
Куда реинвестировать дивиденды и купоны
Один из ключевых моментов при инвестировании — правильный выбор инструментов. При грамотном соблюдении пропорций портфель будет расти, а...
Алексей Лазутин переизбран генеральным директором ПАО «МГКЛ»
28 января состоялось заседание Совета директоров ПАО «МГКЛ», на котором было принято решение о переизбрании генерального директора...
ФАС "спалил" готовящуюся сделку по объединению ВУШ и ЮРЕНТ. Какие последствия мы видим для финансовых инструментов?
Вчера в 15:40 мск на сайте ФАС вышло сообщение https://fas.gov.ru/news/34469 ), о том, что ФАС не будет слишком счастлива, если объединятся 2...
Как не проспать премправо по ЮМГ/ЕМЦ и купить акции на 15% дешевле рыночной стоимости?
Доброго утра. Я являюсь акционером ЮМГ (GEMC) и этот вопрос волнует меня не меньше вашего.
Также, мы видим интерес к этому моменту судя по...
?
мой пристав будет рад новой работой!
а то со мной уже закончил!
полностью поддерживаю
читал от участников, что выплаты баранят под разными предлогами, на ммм-ном сайте комментарии о проблемах сразу же трут.
Кстати — еще вопрос, перечислить можно как угодно, например — через wm. Тогда, формально взаимных претензий будет меньше.
Под банковское регулирование попадает даже то что тебе трудно представить.
Или нет?
Однако, я не совсем уверен, что у получателя средств с «пустыми» формулировками будет обязанность вернуть эти средства.
А вот нужно ли с таких средств платить подоходный налог?
Если деньги оформляются через дарение то налог заплатить придется.
У нас бюджет дефицитный наверняка будет на несколько лет так что налоги казне не помешают.
В этой истории куда не ткни везде… опа
Крики и стоны будут от Калининграда до Владивостока
Указанные положения применяются к доходам, получаемым физическими лицами вне зависимости от места нахождения дарителя (на территории Российской Федерации или за ее пределами).
Таким образом, доходы в денежной форме, полученные физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, находящегося за пределами РФ, освобождаются от НДФЛ на основании пункта 18.1 статьи 217 НК РФ.
Подобные разъяснения можно найти в письме Минфина РФ № 03-04-05-01/829 от 25.11.2009.
Ну значит ошибся :)
Я с недвижкой сталкивался через дарение — когда близкий родственик то налог не платится в ином случае платится.
Поэтому оформлял через дарение.
Но все равно радости этой истории не прибавляет.
И ещё:
«В итоге, при крахе пирамиды (который произойдет 100%:
— Все кто получил обратно больше чем ввел, получат иски/требования вернуть всю прибыль.»
Тут как бы Греция де-факто банкрот. С неё стрясти ничего не удаётся по долгам. А ты предлагаешь с пирамиды выбивать бабло. :))
Греция скорее вопрос политический, поэтому и не банкротят.
Но может и так получится что взамен долгов потребуют парочку островов.
Представляю, какие беспорядки будут в Греции, если реально начнёт обсуждаться вопрос сдачи островов в качестве оплаты по долгам.
Послать то можно.
Но суть кредита в том что его нужно возвращать.
Возможно часть долга спишут, часть вернут.
это уже проблемы не нашего уровня.
Другое дело, что инвестиции в МММ не должны ничем отличаться от инвестиций в любые другие инструменты. В МММ можно вложить не более 2% имеющегося капитала. А учитывая подозрительность МММа, то и вообще 1%. Так, чтобы было не страшно, рухнет МММ или нет.
Если у тебя есть только 100 тыс. руб. То максимум сколько ты можешь запихнуть БЕЗОПАСНО в МММ — это 1-2 тыс. руб. Остальное лучше положить на депозит в банк.
А у тебя получается, что можно и фьючерс РТС купить/продать на все 100 тыс. с плечом. Авось и получится за неделю/месяц/год 1 млн. руб. Чем не замена МММу?
Конечно, когда у тебя 100 000р надо только с плечом продавать. Какие еще варианты то?
Ну ё моё Вы трейдеры или кто?
Рискнуть может и ребенок, но во время хлопнуть дверью только спекулянт.
В мире со стороны многое кажется несправедливым.
Я бы до выборов зафиксировал профит.
Как на чём?
На том что у нас будет бюджет дефицитный.
Полиции зарплаты подняли, в армии подняли.
Так а откуда брать средства — задумайтесь.
Мы и так уже находимся в демограф. яме
Остается надеяться на нефть в 150$, другого выхода нету.
а если перевод с темой типа возврат долга от Иванова
или
подарок от Иванова тогда что?
чето не верится с правовым статусом платежа.
Совершал кто? Ты. Сам? Сам.
Мне кажется никакого права требовать обратно нет.
Пост, чушь
Может и чушь, может и не чушь.
Но задуматься всех топикстратер заставил однозначно.
Поэтому +
с тренда тоже соскакивать нужно уметь.
неужели это только сейчас заметили и это реально фишка пирамиды или действительно чушь?
:)))))
В соответствии со Статьей 158 ГК РФ п.2, «сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку». В данном случае факт совершения переводов денежных средств физическими лицами со своих банковских счетов либо банковских карт на мой лицевой счет является их волей в качестве дарителей совершить договоры дарения денежных средств в устной форме. С моей стороны, факт принятия мной данных денежных средств на моем лицевом счете в полном объеме является моей волей в качестве одаряемого совершить данные договоры дарения в устной форме.
На вопрос «Об отсутствии оснований для налогообложения НДФЛ денежного
перевода, перечисляемого не в качестве оплаты работ или услуг
физического лица»
Минфин отвечает: «В соответствии со ст. 80 Налогового кодекса
Российской Федерации (далее – Кодекс) налоговая декларация
представляет собой письменное заявление налогоплательщика об объектах
налогообложения, о полученных доходах и произведенных расходах, об
источниках доходов, о налоговой базе, налоговых льготах, об
исчисленной сумме налога и (или) о других данных, служащих основанием
для исчисления и уплаты налога. Поэтому в случае если денежный
перевод, о котором сообщается в письме, перечисляется не в качестве
оплаты работ или услуг физического лица, то, по нашему мнению, такой
перевод не подлежит налогообложению и не декларируется.»
И вот в добивку.
Налоговый кодекс, Глава 23. Налог на доходы физических лиц, Статья 208 п. 4:
«4. Если положения настоящего Кодекса не позволяют однозначно отнести
полученные налогоплательщиком доходы к доходам, полученным от
источников в Российской Федерации, либо к доходам от источников за
пределами Российской Федерации, отнесение дохода к тому или иному
источнику осуществляется Министерством финансов Российской Федерации.
В аналогичном порядке определяется доля указанных доходов, которая
может быть отнесена к доходам от источников в Российской Федерации, и
доля, которая может быть отнесена к доходам от источников за пределами
Российской Федерации.»
Источник письма:
www.taxpravo.ru/zakonodatelstvo/statya-95330-pismo_minfina_rf_ot_14_yanvarya_2010_g_N_03-08-05
Не надо превращать людей в преступников. Жизнь прекрасна!!!