Блог им. Fry

Считается, да, считается...

Увидел это и подумал. Надо снова собрать некоторые тезисы о рынке:


— 80-90% трейдинга – это психология.

— 95-99% приходящих на рынок теряют деньги. Менее одного % становятся успешными.

— Никакого грааля «внешнего» не существует, надо просто работать над собой. Грааль – это ты.

— В целом инвесторы зарабатывают больше и уж точно дольше, чем трейдеры.

— Стоп – признак профессионализма. Нет стопов – ты лудоман. Весь твой депозит – это стоп.

— Кукл – это миф. Отговорка неудачника. Сливала не может признать свои ошибки, придумывает Кукла, чтобы свалить на него все потери. На рынке слишком много участников, чтобы всегда был сговор. Да, иногда манипуляции происходят, но в основном цена рыночная (цена спроса и предложения).

— Проще сделать прибыльный бизнес в реале или стартап в Инете, чем прибыльно торговать на бирже.

— Большие деньги как снежный ком притягивают мелкие деньги.

— Большие деньги в руках малой группы лиц, мелкие деньги — у толпы.

— Отсюда вывод: большинство ошибается гораздо чаще, чем меньшинство.

— Со всеми этими утверждениями согласится большинство торгующих на рынке людей.

=)

 

До встречи на конференции. Сегодня-завтра и послезавтра буду там.

    ★11
    36 комментариев
    1. в правильном трейдинге роль психологии — ноль
    2. теряют деньги 100%, но в плюсе примерно 50% трейдеров
    3. грааль — это конечно же никакой не ты)) это успешное выполнение  поставленных перед собой торговых задач
    4. стоп- признак того что человек играет с плечами  несет большие риски. для торговли без стопов нужен разум и опыт.
    5. кукл — это реальность. только это не игшрок который играет против тебя, а игрок который играет за себя против  всех, и в данный момент  у него это получается.

    ну и так далее))
    avatar
    Vanuta, точно-точно! Вы напомнили мне ещё один из важнейших тезисов:
    Большие плечи — большой риск. Плечи убивают!
    Fry (Антон), то-то у меня пониженной ГО от брокера в 4 раза ниже биржевого, и при этом при загрузке позами на всю доступную котлету вариационка никогда не превышает 1-2% от депозита))
    смешные вы лудоманы))
    avatar
    nik, научитесь сначала читать топик внимательно, а затем отвечать. Специально для таких невнимательных жирным одно слово выделил и всё равно нашёлся умник.
    Fry (Антон), какая раздница что там думает и с чем соглашается большинство, если это большинство идиоты сливающие деньги))
    avatar
    nik, пс. и кстати стопы зло, я всегда торгую без стопов))
    avatar
    nik, Вы перегружаете маржу, у Вас нет стопов и плавающий убыток не превышает 2%. Вывод: вы торгуете несколько инструментов разнонаправленно и создаёте некий синтетик в котором получается подобие стационарного процесса (возможно с некой тетой или дельтой). Да, у вас есть грааль и возможно даже он банальный и вы сейчас спалились =)
    Fry (Антон), до палева граалей еще ой как далеко)) все знают что можно торговать дельта-нейтральные стратегии, различные синтетики и прочие парные трейдинги. но мало кто умеет их правильно торговать, грааль всегда кроется в ньюансах и правильном построении стратегий(а также в очень быстром софте для ультра лоу летенси хфт), так что одного лишь знания какой класс стратегий я торгую недостаточно чтоб суметь скопировать мою стратегию и тоже зарабатывать на этом.
    avatar
    nik, а что за брокер? тоже нужно пониженное ГО
    dostr, в профиле все написано)
    avatar
    nik, Так у Вас там два брокера указанно, оба дают ГО пониженное в 4 раза?
    dostr, открытие только в 2 раза.
    avatar
    nik, да в 2 я знаю где, ты писал что дают в 4 раза меньшее
    Fry (Антон), Стоп- это не Вы пишите, продали аккаунт?
    avatar
    Brus, всё верно. Пишу я. Могу аргументировать банальным примером: хеджер закрывает риск предприятия, ему стоп не нужен. Он профи.
    Fry (Антон), Вы же вроде написали чужими словами свой блог? Вы поддерживаете эти слова?
    avatar
    Brus, а что я? Я как все. Ничего не понимаю, стараюсь разобраться.
    Мне кажется, что единого пути для всех нет. Мой путь убеждает меня, что всё надо пробовать и проверять лично. Ну кроме очевидно самоубийственных вещей.
    Торговать направленно с риском потерять всё, да без стопов понятно нельзя. Но всякие бывают варианты защиты. Кто-то пут берёт вместо стопа, кто-то плечи не признаёт и готов на акциях докупаться до опупения. Кто-то торгует с таким коротким риском, что стоп ставить ваще нереально. Только за него и цеплять будут. Стоп в голове, а рука железная… Хотя я в это не верю =)
    Fry (Антон), Я не пойму вашего посыла?) У вас сейчас дилемма: стоп-это зло или добро?)
    avatar
    Brus, нет. Стоп не зло и не добро. Для направленной торговли на фьючах частичным покрытием стоп — необходимость. Тут даже вопросов нет. А посыл в целом такой: большинство общепринятых тезисов о рынке в целом переоценивают. Каждый из этих тезисов в частных случаях может быть верным, но обобщать нельзя.
    Fry (Антон), нет, большинство и меньшинство ошибается одинаково. Последствия разные:)
    avatar
    про кукл безапелляционный выпад. Типа тот кто это писал знает все о бирже чтоб утверждать это 100%-тно?
    avatar
    Видимо, я не из большинства, потому что со многим не согласен ;)

    Но плюсанул, чтобы топик увидело больше народу и поделилось своим мнением.

    Мое кратко такое:

    1) психология имеет значение, но не настолько большое. Оно не равно 0, конечно же, как утверждает коллега Ванюта, ссылаясь на какой-то правильный трейдинг, но и не 80-90%;

    2) на рынке теряет не 95% людей, потому что большинство участников рынка, это инвесторы, а не спекулянты;

    3) условный грааль существует — это некий свод правил, следование которым приносит профит трейдеру на определенном промежутке времени. Просто свод этот, как правило, временный и его не всегда можно передать другим людям;

    4) использование/неиспользование стопов не является признаком профессионализма. Можно слиться, ставя стопы в 100% случаев и быть профитным, ставя их в 10%;

    5) кукл — это не миф, это просто один из крупных игроков рынка, способных его разворачивать. Он не один, вот это уже миф;

    6) если есть способность к трейдингу, зарабатывать трейдингом проще, чем иметь прибыльный бизнес в реале. 
    avatar
    Geist, с 5 пунктом что то не понял, коллега! А если кукл один, значит это не миф?))
    Насчет стопов мое мнение: либо они есть в системе либо их нет! А как у вас в каких то случаех ставятся, а в остальных нет. это уж слишком вилами по воде…
    avatar
    Dio, мифом является то, что есть некий единый кукл. А вот существование нескольких куклов, которые могут конкурировать между собой, мифом не является, если называть так суперкрупных игроков на бирже.

    Насчет стопов могу уточнить так: чем меньше таймфрейм, тем больше они нужны — и наоборот.

    В скальпинге и дейтрейдинге без них обойтись почти нельзя, особенно если торговать с плечами. А вот на таймфреймах старше — вполне возможно. Причем на старших таймфреймах они даже могут вредить, если будут слишком короткими. Так что вопрос стопов в основном завязан на таймфрейм.
    avatar
    Geist, Ясно про куклов, тоже так же считаю.! По стопам в этом случае согласен! Все дело в тф.
    avatar
    — Никакого грааля «внешнего» не существует, надо просто работать над собой. Грааль – это ты.

    еще как существует!

    Ты это 50%, а ост 50% это Грааль! Без Грааля ты слепой!
    avatar
    Всё так.
    Reshpekt Fund Russia, ура! Адекватный человек детектед.
    На конференцию сегодня или завтра?
    Fry (Антон), тоже подтверждаю: все абсолютно верно
    А большие деньги притягивают большие деньги?
    avatar
    психологию предлагаю заменить на дисциплину, дисциплина основана на правилах, прописанных на бумаге
    Заходить частями, выходить сразу. Решение о точке выхода (по убытку, по времени и т.д.) принимать до входа.
     Практически со всеми пунктами согласен!
    avatar
    *Trading -это ты* 5 баллов+++ и на это часто уходят годы. и не стоит искать мифический грааль.
    avatar
    И главное забыл. :-)
    Никогда, НИКОГДА не садиться за терминал пьяным (а также усталым, и в любом состоянии стресса). Все делать хладнокровно и отстраненно.

    теги блога Антон Денисков (Fry)

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн