Блог им. grosh

мой взгляд на Арсагеру.

Аферисты обладают изобретательным умом, артистическими данными, хорошей реакцией, находчивостью, знанием психологии и прочими незаурядными качествами.
В чем изобретательность Шадрина?
В том, что он может аргументированно доказать то или иное финансовое вложение.В УК «Арсагера» работает хорошая команда аналитиков и финансистов.Они тщательно сканируют компанию, прежде чем ее предложить инвестору, а если-бы скептики sMart-lab.ru прочли книгу«Заметки в инвестировании», то обвинение в афере исчезли сами по себе.Прежде чем стать акционером и пайщиком этой компании, я изучил несколько региональных кампаний.Вот где, поверьте на слова«настоящий лохотрон».Самое страшное, что люди тащут туда бабки, обрекая себя на нищету и финансовый крах, вот где сидят аферисты чистой воды.Да, Шадрин не сахар, вспыльчив, не сдержан к критике.Но это не в коем случае не определяет его как афериста.
P.S.Пока я писал этот пост, вышло еще одно «разоблачение» во втюхивание Г***ВНА, начинающим.Такую откровенную травлю вижу в первые.Прошу читателей думать своей головой и не в коем случае, не идти на поводу провокаторов.Хотя, если посмотреть с другой стороны, черный пиар, тоже пиар поэтому акции«Арсагеры» скачут как сумасшедшие.Зайдите на сайт«Арсагеры» и сделайте СВОЙ вывод о деятельности компании и стоит-ли именно ей доверить свой капитал.
Лично я, купил ИПИФА «Арсагера – акции 6.4» на сумму 21500руб. 19.12.2014г на сегодня Стоимость портфеля — 32 396,24 рублей.Считайте сами.
    ★2
    67 комментариев
    и тебя купили эти аферисты…
    avatar
    1) Книжка Арсагеры безграмотна более, чем на половину.
    2) Постоянные провокации против спекулянтов утомили.
    3) Ставить все деньги в один тикер — псевдоинвестирование.
    4) Реклама псевдоинвестирования тоже слегка утомила.

    Ну, а то, что кто-то вкладывает свои деньги в интервальные ПИФ-ы — нормальная практика. Другой вопрос, что для понимающего это скорее похоже на использование плёночного фотоаппарата в эпоху цифры.
    Reshpekt Fund Russia, 
    1) читал книгу — очень полезная вещь, в России для начинающих ничего не смог бы предложить
    2) Когда в последний раз Шадрин или Арсагера провоцировали спекулянтов, они уже бросили это дело
    3) Так Шадрин никогда не призывал за вложения в один тикер, это его личное дело
    4) Он ничего не рекламирует, просто пишет про свои инвестиции. Если они утомили — не читайте, кто заставляет их читать?

    Вы видимо не представляете всех выгод вложений в ПИФы, в Арсагере богатые акционеры являются также и основными пайщиками, думаете они это по глупости делают?
    Олег Смирнов, шадрин, перелогинься!
    avatar
    George Soros, тогда и автор Шадрин, да и вообще все, кто за него тоже. Вы не думаете что сильно заблуждаетесь? 
    Олег Смирнов, 

    1. Спорить бессмысленно, каждый видит, что видит.
    2. Постоянно провоцируют, даже в книге своей пинают.
    3. Не призывают в тишине, а победные реляции наоборот.
    4. Пусть пишет в стол, если так больно от диалога.

    Я не представляю, какие выгоды несут для меня ПИФ-ы в цифровую эпоху «бирж на кончиках пальцев». Расскажите.
    Reshpekt Fund Russia, 
    выгоды от ПИФов

    1) удобство — покупаешь сразу портфель. Если нужно выйти — продаешь часть паев и не морочишься с портфелем, с перетряской активов. Это всё делают управляющие.
    2) управление — покупаешь систему управления (а в Арсагере она есть)
    3) доходность — Арсагере удается стабильно делать альфу к индексу (почему смотри п.2)
    4) налоги — ПИФы не платят налогов по закрытым сделкам и по дивидендам! А дальше уже идет доход и на эти деньги. Налоги платит пайщик при погашении паев только, но по открытым фондам, если пайщик продержал более 3 лет — нет налогов вообще! На долгих отрезках — это очень большие деньги! Богатые люди умеют считать деньги!
    5) защита активов — активы в ПИФе больше защищены, чем средства на счете брокера. Спец.деп, отдельный учет, контроль. Это самая регулируемая сфера финансового рынка.

    если Вам нужна доходность, то ПИФы самое то, только нужно хороших управляющих найти, это сложно. если Вам охота поиграться акциями, то без ПИФов обойдетесь, но мне кажется «быть за штурвалом» не цель, лучше свое время тратить на что-то более интересное. 

    В жизни очень много интересных занятий, а читать отчеты и искать конкретные акции — это удел единиц, профессионалов, так пусть они и занимаются. 

    Да есть минус — комиссии УК, но если УК дает альфу к индексу, уже с учетом всех комиссий, то он не зря ест свой хлеб. 
    Олег Смирнов, речь шла о более-менее понимающем инвесторе, не о далёкой бабушке, сформировать портфель такому инвестору не сложно, как и управлять им.

    Добавим сюда самое главное — возможность оперативной работы с акциями (в отличи от паёв), ребалансировки, мгновенных переходов «деньги-акция-деньги», возможность резкого временного выхода в кеш или «игры» на понижение и т.д.

    Налоги в пифах те же, если не выше за счёт комиссий, дивы вливаются в объём, от 13% с результата погашения не уйти (льготные дела в расчёт не беру, на акциях те же радости). Зачем вы пишите про отсутствие налога на прибыль — непонятно, физику-то что от этого.

    Спецдепо и реестр владельцев никак не говорят о суперзащищённости паёв по сравнению с акцией, просто без этой регуляции вообще беда была бы. Сравнивать пай с акцией и биржевым супер-пупер-зарегулированным рынком просто негоже даже.

    Ну и куча прочих минусов, где и возможность смены управляющих (того самого управления), изменения декларации, увеличения расходов и т.д.
    Reshpekt Fund Russia, хорошо, Вам виднее, зачем мне переубеждать.

    но по налогам всё-таки паи выгоднее — их просто нет. Обычный инвестор по дивам платит налог, при ребалансировки портфеля платит налоги по закрытым позициям, а ПИФ — нет, а тут уже маховик запускается, он на сэкономленные деньги дает еще доходность, и обычно ПИФ держат долго, больше 3 лет, получается пайщик точно не заплатит никаких налогов!

    да и игры с акциями по статистике до добра не доводят, хотя если вам интересно играйте, просто серьезные люди, которые заняты делами, инвестируют в пифы и зарабатывают, а вы все играете. каждому свое.
    Олег Смирнов, серъёзные люди и ПИФ-ы с порогом входа в 1000 рублей? Ну да, ну да, плавали, знаем.
    Reshpekt Fund Russia, это же не значит, что они по 1 тыс. вложили, такой порог у всех, это формальность. 

    Странный аргумент. 
    Олег Смирнов, нормальный аргумент, примерно похожий на «серьезные люди, которые заняты делами, инвестируют в пифы и зарабатывают, а вы все играете».
    Reshpekt Fund Russia, добавил бы еще и настроение управляющего фондом, а вдруг он с женой разводится и делит имущество!
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, полагаю что в первый же хороший кризис аля 2008 Арсагеру смоет…
    avatar
    Аторчик, не-не, они слишком унылые (консервативные), чтобы смыло.
    Reshpekt Fund Russia, намекаете шо г** не тонет? О_о ...)))))))))))
    avatar
    Gella, ну приблизительно так. Они не стоят на краях, да и бизнес не сильно смываемый. А вот потенциал огромный, учитывая, что наш рынок перекошен в сторону вкладов и на биржевом рынке нерезиденты и несколько калек. Хотя мир развивается в сторону ухода от посредников во всем, может через 10 лет нахлебников и агентов финансовых вообще не останется и будет полный директ.
    Reshpekt Fund Russia, да здесь хз что через год случится, а тут 10 лет ждать когда «обуют».))
    для любителей экстрима — само то.)
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, Вот именно, когда фин.грамотность достигнет хотя-бы вашего уровня, тогда будем рассуждать о говне и перегное.А пока, из всех берущих в управление деньги и в том числе на смарт-лабе, это адекватная контора и у меня лично, к ней больше доверие.
    Reshpekt Fund Russia, просадка то будет… а головная боль таких компашек — бегство инвесторов. Если же там управляют в основном своими карманными деньгами… тогда все зависит от терпения основного участника
    avatar
    пятунин, Вы не поняли. Если квази инвестор, говорит, что юристы Арсагерыча собираются там что-то из-за сообщения Тимофея о том что Г**но выросло на 20%...-)) ТО эта компания Г**но и есть. Это же диалектика, прямое доказтельство. В этом смысле те же ЮТ хоть и циники прожженные и околорыночники, но у пацанов хоть какие-то понятия есть и приколоться они иногда умеют.
    avatar
    GоT, Если у тебя хватает г**на  искаверкать фамилию, то и все остальное превратить в пафос не сложно.
    евгений пятунин, простите, товарищ, я неумышленно. -) честное слово, исправил-) видимо, подсознательно
    avatar
    GоT, Принято.Но все в этой компании обмазывать говном не верно.Не может аферист тратить столько денег на типографию, на анализ, на проведения акций.Они реально промывают мозг тем, кто решил что рынок это манна небесная по зарабатывания легкого бабла.

    евгений пятунин, а я и не говорил про аферистов ничего.
    avatar
    GоT, Я считаю что оценка«гомно» не лучше.
    евгений пятунин, ну не знаю, может и не лучше, но не одно и тоже.-) я написал о причинах выше
    avatar
    Это я их купил.А вот чем они будут расплачиваться?
    еще один разумный инвестор мля…
    avatar
    Считайте сами.
    щитаем:
    2014 г (условно бакс 35 руп) 21500/35=614$
    2016 г (условно бакс… эээ… ну пусть 65))) 32400/65=498$
    Разница очевидна.....)) -115$
    афигенная инвестиция))))
    вы п лучш баксов купили, а не хню здесь постили.
    … или считать бы научились.))))
    avatar
    Gella, На 19.12.2014 бакс ну уж никак не 35. Так что, обычный байхолд бакса за этот период явно не альтернатива
    avatar
    Дмитрий Ш, о дааа… сорри. пирисчитываем:
    19,12,14 бакс 58 21500/58=370$
    сегодня бакс 68 32400/68 = 475$
    аж +105$
    афигенная инвестиция © ))))))))))))))
    avatar
    Gella, Надо в % считать;)
    avatar
    Дмитрий Ш, прибыль в рос. рублях и остальных валютах «третьих» стран, посчитанная в %% — это самообман. (((
    всю прибыль съедает инфляция быстрее, чем она успевает расти. 
    А бла-бла на тему «мы инвесторы, а не спекулянты» в конечном итоге обернется тем, что через н-е кол. лет ни то что прибыли не будет, а даже первоначальный вложенный капитал испарится. ((
    avatar
    Gella, Ну что ж Вы меня так? В рублях и не считаю прибыли никогда, если даже хотя бы потребительская инфляция превышает 10%. Уж какой-никакой, а экономист))
    avatar
    Gella, +28% в валюте за 1 год и 3 месяца — хорошая инвестиция
    Олег Смирнов, по сегодняшнему курсу — можно сказать да… неплохая.)))
    а вот когда курс рубль/бакс был 85… кхе-кхе.)))
    считаем 32400/85=381$. То есть +10 баксов. Значит ровно через год прибыль составляла 3% годовых.))))
    афигенная инвестиция © ))))))))))))
    неее, ну кто любит играть в азартные игры с государством — то нивапрос. Главное успеть в кеш выйти. ))))
    avatar
    Gella, а когда курс будет 65, или 50, то сколько будет?

    да и акции могут переоцениваться при курсе 85, ведь акции — это не рубль, а реальный актив, нужно более глубокое понимание, что происходит, и где лучше держать активы, в рублях, в долларе или в акциях.
    Олег Смирнов, инвестиции надо держать (если есть канешн что держать)))) в реальных активах, а не в бумажках. А тем более если это бумажки какой-то левой компании. 
    Или вы не согласны? )))
    avatar
    Gella, в смысле в бумажках? паи фондов — это реальный актив.

    что такое реальный актив — бетон, земля, запас муки и гречки?
    Олег Смирнов, вы можете не соглашаться, но земля, бетон, а так же мука и гречка и даже кофе и апельсины — это более реальные активы на которых можно реально заработать, чем акции арсагеры.)))
    avatar
    Gella, разговор был не про акции Арсагеры, а про ПИФ Арсагера — акции 6.4, мы же её доходность обсуждали и её покупку автором. 
    Олег Смирнов, но суть то одна.))
    залезла на сайт, почитала. это просто гениальнейше. Кто там текст составлял?? )))
    уволить нафек без выходного пособия.
    это ставка на сильные инвестиционные идеи и сильную экономику акций второго эшелона.

    По статистике развитых фондовых рынков в долгосрочной перспективе акции являются наиболее доходным финансовым инструментом по сравнению с другими вложениями (облигации, депозиты, недвижимость), даже учитывая периоды снижения рынка.

    кста, нигде не нашла инфы про страховые гарантии клиентов. (((
    avatar
    Олег Смирнов, ха… читаю и соглашаюсь.))
    не 1 год и 3 месяца, а 2 года и 3 месяца
    скажем так — оочень рискованная инвестиция. 
    avatar
    Gella, декабрь 2014 — март 2016, как 2 года? Вам девочка во второй класс нужно опять?
    Олег Смирнов, блин… спалилась.)))) оке-оке, признаю — апсчиталась с месяцами.))
    Но смотрите сами, как обманчива доходность при малейших колебаниях курса. И при этом укрепление рубля уже не грозит… а даже наоборот — через год, а может и раньше, будем болтаться в коридоре 100-120 руб/бакс. И???
    И это всего лишь техника, которую в арсагере не признают.)))
    avatar
    Gella, не будет 100 руб. Будет 55-75 и всё.
    Олег Смирнов, ))))))))))
    дай бог штоп в ближайшее время на 65 сходило — оттуда можно тариться баксом. Но это под ооочень большим вопросом — что дойдут.
    А если сча начнут откупать с 68, то мы переходим в лучшем случае в диапазон 70-85.
    … до конца лета.
    avatar
    Gella, Прости, что обратился как к мужчине.Давай взглянем на вложение со стороны депозита.На сегодня самый большой процент 12 за год.Это 2580руб.Чувствуешь разницу.
    евгений пятунин, слабое утешение.((
    и то и другое — потеря и времени и денег. 
    хотя на 300 баксов можно и «поиграть» в инвестора, но более существенная сумма реально «сгорит» в таких «инвестициях».((
    зы. извинения приняты.:)
    avatar
    Gella, По крайней мере, не прое**ал.
    Gella, Какой ты умный! Если ты торгуешь валютными парами, какого хрена рассуждаешь об акциях.Кабы знал где упасть, соломки постелил.Если-бы я знал что 1998г.$ с 6 до 20 за неделю взлетит, то жил-бы в Сочи.
    евгений пятунин, ооой… как бы коротенько объяснить.
    ну, спекуляции — это типа чтоп «на каждый день», да и заняццо чем-нить, да и хорошо мосхи развивает.))
    Вот займись спекуляциями, тогда и соломку будешь вовремя подкладывать — реально.))
    а инвестиции должны быть с умом. Да еще и в долгосрочной перспективе, и получить не только прибыль в %%, но и в реальных деньгах. :)
    и мне вот просто интересно, то, что случилось в 1998 году до сих пор ничему не научило?? )))
    а сейчас? ))

    avatar
    Ну какие инвестиции могут быть в стране с мусорным рейтингом и неустойчивой финансовой системой? Молиться надо, чтобы рынок показывал движуху и спекулировать помаленьку.
    avatar
    К сожалению у Арсагеры подмоченная репутация с самого начала листинга этой компании на ММВБ. И если бы не это то компания как компания, ни хуже, ни лучше чем другие. А сейчас любые попытки их обелить себя или их противников очернить их, волей неволей, заставляют вспомнить тот разгон акций и последующий слив в пол.GTL отдыхает, по сравнению, с тем что тогда было.
    А лично я купил грязное яблоко в 2000м, помыл и продал дороже… теперь у меня квартира. Считай сам..

    З.Ы. тоже две правды, не связанные между собой))
    avatar
    Это не травля Шадрин сам этого добился, за любую критику он банит.
    avatar
    spik, Да, однозначно.Он в этом плане недотрога.
    Вы уверены что через год у вас все деньги не сгорят?
    avatar
    А мой взгляд на Арсагеру следующий — не смотрю на нее совсем. Хотя книгу их прочитал и многое для себя взял оттуда. 
    Также с удовольствием читаю посты Шадрина, когда он пишет про фундаментал разных компаний, а всю рекламу его компании пропускаю мимо.
    Иначе говоря, фильтрую информацию и не позволяю себе никого оскорблять.
    avatar
    Виталий М, подписываюсь под каждым словом!
    avatar
    А на сколько процентов за это время вырос индекс ММВБ и РТС?
    avatar
    афера заключается в недобросовестной рекламе. сотрудник компании не имеет права прогнозировать рост цб компании — это запрещено законом. если бы он просто  раскрывал информацию, о том как и куда вкладывает деньги арсагера и не делал прогнозы на рост, то инвесторы сами бы делали выводы интересна эта компания или нет. 
    avatar
    Eu-Gin, так по-моему он это и делает, подробно пишет про все её вложение и дела, где он прогноз роста акций делает? То, что он инвестирует это его дело. 
    Столько внимания к Шадрину и Арсагере. Вам заняться больше не чем? Неудивительно, что 90% здесь лузеры и сливалы
    + + +.
    avatar

    теги блога евгений пятунин

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн