Блог им. Din2

Зарабатываем на золоте.

Зарабатываем на золоте.
Добрый день.

Давно не заходил на форум. Так давно, что потерял пароль от своего аккаунта и не могу вспомнить сам аккаунт)) В общем завел новый.

Я не являюсь трейдером (спекулянтом) в том понимании, в котором здесь принято называть эту деятельность.

Я формирую долгосрочный портфель акций. Что тоже, в некотором смысле спекуляция, хоть и на горизонте 5-10-25 лет…

 

Параллельно участвую в различных бизнес проектах.

По одному из них встала задача изучить тему хеджирования рисков (если я правильно сформулировал задачу).

 

Бизнес в двух словах такой.

Мы покупаем оптом лом драгоценных металлов у ломбардов, скупщиков и иных структур. В основном это золото.

Переправляем различными партиями на аффинажные заводы. И после этого готовые изделия (слитки) отправляем в банки. Вся это процедура занимает от 2 до 3-ех (иногда 4-ех) недель. Соответственно банк фиксирует стоимость золота по ЦБ на момент поступления к ним слитков. Тогда как мы зафиксировали наши расходы на момент покупки нами лома.

А так как котировки золота и валют очень не стабильные на данный момент (да и всегда впрочем), у нас есть большая потребность снизить риски убытка.

 

Я так понимаю, что можно сделать следующее:

Купив (выгодно!)) физический лом, мы сразу же продаем инструмент (GLD, GLDRUB_TOM, FXGD) на бирже. Тем самым зафиксировав будущую прибыль, после оплаты слитков банком.

 

Вопросы, которые при этом необходимо решить:

  1. Стоимость денег и максимальное плечо, которое может дать мне брокер.
  2. Какой брокер вообще может дать мне плечо, так как смысла не имеет держать депозит 1 к 1, только для хеджирования. Стоимость денег (фактически замороженных) при этом получится не разумной.
  3. Можно ли доверять новому инструменту GLDRUB_TOM, я так понял он появился совсем недавно. Или для моей задачи есть другой, более применимый инструмент (Более ликвидный, удобный, менее рискованный и тд).

 

Буду рад и благодарен любым советам и мнениям.

 

С уважением, Сергей.

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
51 | ★4
23 комментария
Чем фьюч не угодил? За исключением что он в баксах… Небольшой валютный риск добавится и все.
avatar
купите PUT
avatar
За сколько лом сейчас покупаете 583-585   и 999 и какой вес самый малый?
avatar
Про контанго забывать не надо.
Мы от небольшого валютного риска и хотим подстраховаться!

Что есть процедура «купите PUT»? )) я темный в этом деле.

Лом покупаем относительно ситуации на рынке. Привязываемся к Лондону, минус определенный процент. От 5 до 10. Приблизительно в этих пределах.

Что значит контанго?))
avatar
Сергей, купите опцион PUT, на фьючерс или золотой ETF, правда эта страховка вам будет стоить определенный %, зато проблему с плечом решите
хотя если ваша маржа 5-10% за минусом аффинаж, транспортировка и прочее, то похоже это для вас будет накладно, считать подробно надо
avatar
А можно носом тыкнуть, какой % в среднем годовых за использование плеча!? Как кредит обычный? 20-25% годовых?
И какой плечо все-таки при покупке опциона пут возможно в принципе? Спасибо
avatar
Сергей, если лень то тырц Google
avatar
Про контанго покурю ещё. Вообще не понял ничего))
avatar
Нормальных вариантов по сути 2:
1) продаем фьючерс Gold из расчета 1 фьюч на 1 унцию страхуемого золота
ГО сейчас около 9 тыс. руб. за тройскую унцию. Нужно чтобы средств на счете было больше чем ГО, т.к. позиция может пойти против нас.
2) покупаем опцион PUT c текущим страйком из расчета 2 опциона на 1 унцию страхуемого золота (так получаем дельту близкую единице). Один опцион сейчас стоит около 3600 руб. ГО за 2 опциона option.ru сейчас выдает 8200 руб.
Пример: сегодня цена фьюча 1259
А) покупаем 2 пута по 3595
Б) продаем фьючерс
Если фьюч 10 апреля будет 1300 имеем:
А) убыток -3426 руб. по путам
Б) убыток -2800 руб. по фьючу
Если фьюч 10 апреля будет 1200 имеем:
А) прибыль 3621 руб. по опционам
Б) прибыль 3895 руб. по фьючу
В итоге везде есть свои плюсы и минусы.
По фьючам требуется больше ГО, но они линейней и понятней. Хотя злую шутку может сыграть контанго/бэквордация (в расчете выше оно не учитывается).
Плюс ко всему конракты квартальные, опционы содержат большую временную стоимость, ближе к экспирации стоимость уменьшится, может они будут выгоднее.
Думаю, более опытные коллеги поправят.

avatar
hals, спасиб. Не лень. Просто не знаю с какого боку подойти
avatar
На фьючерсе плечо сейчас около 1/10.
Но для полной стабильности при резких движениях, нужно на счету держать сумму равную 1/5 от оборота.
Покупка опционов ПУТ целесообразна при страховке  от сильных падений. Иначе просто будет съедать часть денег.
Есть фишка — опционые спреды ( когда движения цены заведомо небольшие) на них можно сэкономить на хеджевом капитале и в вашем случае заработать при случайном большом повышении.
avatar
FZF, извините, не соглашусь с
заработать при случайном большом повышении
тут нужно использовать медвежий пут спрэд
на цене страховки — экономия
при движении вверх — обесценивание
при сильном вниз — залет
avatar
hals,  Так, ни в золоте сидят 3-4 недели и от падения страхуются. Или я что-то не так понял?
avatar
FZF, страхуются они от падения, а на росте они и без опционов заработают )))
avatar
Не нужно забивать голову опционами. Купили лом — зафиксировали  цену золота и со-но курс доллар-рубль. Продали фьючерс ( с залогами разберетесь, в вашем случае подойдет наш фьюч). Риск изменения цены товара захеджирован. У вас остается валютный риск, а именно риск падения доллара в течении этого месяца, т.к. если доллар вырастет вы получите больше в рублях. ( если я правильно понял все вводные). Так что мешает продать фьючерс доллар-рубль. Контанго на рубле и небольшое на золоте опять же в жилу. Назовем это статический хедж. Но от валютного хеджа можно отказаться в определенный момент времени. Например, емкость текущего роста рубля ограничен доверительным значением 65. Купив лом сейчас, не вижу смысла в валютном хедже. А вот хеджировать цену золота — обязательно, ибо если увидим 1300, потом будет 1200. Еще есть технический риск в момент  выхода из хеджа. А еще нужно считать целесообразность всего этого. Может так сдучится, что выгоднее будет отказаться от хеджирования вовсе. 
avatar
Наш фьюч, вы имеете в виду в рублях? На российском рынке?! Если в рублях, то валютную составляющую автоматически страхуем?!
Мы не оракулы. Кто их знает как скакнут цены на нефть. Поэтому отказываться вовсе от валютного Хеджа не вижу смысла.
avatar
Если нужна будет помощь — пишите подробно, распишу свой вариант. 
avatar
Да, я со следующей недели как-раз хочу приступить к реализации вашей «модели». Мне она кажется наиболее простой. Неделю хочу параллельно нашим физическим сделкам поторговать на бирже в пропорции 1к100. Чтобы настроить работу.
avatar
Сергей, пришло время продавать (хеджировать золото), т.е. существует высокая вероятность, что произойдет перелом восходящей тенденции в среднесрочной перспективе. И… не вижу смысла учитывать валютную составляющую, т.к. пара выполнила цель 65 и если будет еще раз чуть ниже, сразу же вернется и можно нарваться на сильную коррекцию предыдущего движения. Это даже не ИМХО. Высоковариантный расчитанный исход событий. Чем смог, помог.
avatar
Я так понимаю деньги заемные берутся под это дело в рублях и  потому такая и схема кривая.

Как я вижу это дело.
Взять в займы золото под процент в золоте.
Золото продать за рубли. 
Рубли тут же потратить на лом.
Лом в переработку. Готовые слитки вернуть заемщику.  Маржа в золоте себе.
Ничего хеджировать не надо.

Единственный тяжелый вопрос кто даст золото в займы под процент :)

Кормить брокеров и морозить заемные деньги на брокерском счете  смысла нет.




avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Brent: Переговоры давят на цену, но поддержка уже близко
Бочка нефти, оттолкнувшись от верхней границы диапазона 113.50, продолжает своё нисходящее движение на фоне очередных разговоров Трампа о мирной...
Фото
Крупнейший выпуск ипотечных облигаций Банка ДОМ.PФ
Секьюритизировали ипотечные кредиты Банка ДОМ.PФ на 60 млрд рублей. Это рекордный для банка объём размещения ипотечных ценных бумаг (ИЦБ)....
Фото
Совет директоров «Норникеля» рекомендовал акционерам отказаться от выплаты дивидендов за 2025 год
Такое решение основано на положении о дивидендной политике, которая предписывает принимать во внимание «циклический характер рынков металлов ,...
Фото
Т-Технологии 1 кв. 2026 г. - так близко к Сберу еще никогда не было
Т-технологии опубликовала финансовые результаты за 1 кв. 2026 г. Чистая прибыль составила 35 млрд руб. (+4%) к прошлому году, без учета...

теги блога Сергей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн