Блог им. Reshpekt

Чуйка или неявное знание...


Надо читать философию в юности, когда впечатлителен, а сейчас многие труды философов воспринимаются как «Ох, да что ты, бл*дь, говоришь!» ©

Когда я впервые столкнулся с нашей казиношкой, то был до глубины души возмущён царящим там антиинтеллектуализмом. По-простому если, то… тупизмом был ошарашен.

Как же так, что они делают-то, идиоты, где логика? Цена внаглую нарушает все правила технического анализа! Справедивая цена намного выше, а какие-то уроды продают, что за беспредел! — кипело во мне по первости.

Биржевые нomo sapiens оказались вовсе даже не sapiens, а какие-то безмозглые фашисты в касках, и меня это естественно бесило. Как же так, не дебил вроде, а тут меня грабят и грабят самым циничным образом. Один и тот же трамвай ходит, только карманники в нём меняются, из зашитых карманов и то мелочь тащат...

Рациональное зерно было в том, что рациональное зерно не просматривалось. Разум или отсутствовал вовсе, или он проявлялся post factum, выходил, так сказать, в конце игры, чтоб над тобой поржать. Хотя можно было бы сразу догадаться, мы же не на научной конференции, а на бирже, тут всяким умникам и профессорам (даже чешским) не подают.

В общем, рационализм sucks, что-то из серии «умом Россию не понять». Со мной могут поспорить Шадрин или адепты Алёнки Капитал, мол инвесторы работают-то как раз очень рационально: прикинули мультипликаторы, посмотрели баланс, долги, оценили разворачивающийся вверх график угля и купили… Распадскую… по 40.

Братцы-спорщики, смотрите абзац выше, скорей всего, перетерпев нелогичное, вы придёте к логичному. Через два года. Я и сам в распаде со средней 27.5, но 10% в январе у меня украли некие злобные силы, которые по какой-то необъяснимой психосоматической причине не хотят быть такими же рациональными как мы с вами. Выходит, другая на графике философия-то?

Как раз подхожу к этой науке. Если рационализм в отношении массового трейдинга на не слишком длинной дистанции можно сходу кинуть в топку, не работает он, то нам остаётся его антагонист — эмпиризм и даже иррационализм.

Эмпиризм — это такая ядерная штуковина, которая считает исключительно чувственное восприятие и опыт источником познания жизни. В нашем случае — источником познания рынка. Рулит не разум, а только опыт, только опытное знание, своими ножками нужно все ухабы перещупать и лосей пересчитать. Или, наоборот, лосей перещупать и ухабы пересчитать.

С этим трудно спорить, опыт мы получаем в процессе непосредственных переживаний, впечатлений, наблюдений и своих практических действий. Торгуй, торгуй и снова торгуй, приобретай опыт, книжки-раскраски, увещевания и семинары герчиков нам не сильно помогут.

В процессе такого приобретения возникает самое для нас главное — неявное знание. Оно потому неявное, что его крайне тяжело, а то и невозможно передать другому, ибо не формализуется даже для себя. А если всё-таки формализовать, как правильно крутить педали, то пока через себя не пропустишь — велик не п(р)окатит.

Эмпирическое, накопленное знание на входе становится неким неявным знанием на выходе. В нужный момент что-то такое выносится из нашего подсознания так быстро и такой чудовищной силы и точности, что и не опишешь. В этом месте я остановлюсь и прицельну кину камень в главных врагов олдскульного ручного трейдинга цитаткой из вики.

Люди умеют решать задачи огромной размерности (сложности), у человека есть нейроны, имеющие 10000 входов (синапсов). Современная математика не может решать задачи столь высокой размерности при очень неопределенных исходных данных.

Язык современной математики не способен описывать эффективные решения 10000-мерных задач, подсознательно решаемых человеком. Размерность любого языка оказывается намного ниже размерности задач, решаемых людьми на подсознательном уровне.

Скушали, алгоманьяки? Сидит, допустим, в Пскове скальпер Беритц в смешных д'артаньяновских усах и указательным пальцем срезает скальпы на подсознательном уровне, мгновенно решая задачи, которые вы с Intel-ом обсчитываете. Его многолетний эмпирический опыт трансформировался в опыт неявный, который он не может формализовать, не может передать, но которым запросто может пользоваться.

И это не просто чуйка, всеми высмеиваемая, это накопленный в позвоночнике или где-то там ещё интуитивный набор паттернов, зачастую иррациональный. Дело ведь не в скальпинге, когда некогда созерцать и размышлять, а нужно быстро действовать. В более спокойных тактиках всё то же самое, здесь цимес в человеческом факторе, в природе, в накоплении и преломлении жизненного опыта.

Возьмём, к примеру, позапрошлогоднего кумира Булла и его блестящий результат на ЛЧИ. Наивно думать, что Булл, исключительно используя некие формализованные правила, чик-прыг и в дамках. Не важно, что там было, но это живой человек с его метаниями: эмпирический опыт человека, навыки человека, интуиция, видение рынка и проч. Понятно, что мы наблюдали «всплеск материи», эксцесс, но на мгновение нам ведь во весь рост показался биржевой ницшевский Ubermensch, о котором грезят многие.

На мой взгляд такие мотивирующие вещи всегда вызывают симпатию и отождествление (как футбол, в который все мысленно играют). И философия проникновения в суть вещей через опыт и интуицию тоже притягательна, это не угадайка и не «о, я вижу умные деньги!», это попытка осознать себя и превзойти других, при чём не механически, а органически, не умом. Почти искусство же.

Жил во Франции один еврей-философ, мсье Бергсон, который фанатично противопоставлял интуицию интеллекту, топя за первое. Само собой у него «интеллект не может постигнуть жизнь», «интеллект не может проникнуть в ткань жизни» и всё такое. Не удержусь, процитирую:

Рассудок всегда мыслит вовне, мыслит обрывочно и потому не схватывает жизнь, а умертвляет предметы, а интуиция схватывает предмет изнутри, и это схватывание есть постижение жизни как таковой.

И ещё:

Из интуиции можно перейти к интеллекту, ибо интуиция есть переживание своей собственной жизни и поэтому ее всегда можно расчленить на некоторые фрагментарные части. От интеллекта к интуиции подняться нельзя.

И совершенно прекрасное, вдохновляющее, про жизненные интересы:

В человечестве, часть которого мы составляем, интуиция была почти целиком пожертвована в пользу интеллекта, чтобы покорить материю сознанию пришлось истощить лучшие свои силы. Сохранилась, правда, и интуиция, но смутная и отрывочная, она походит на почти угасшую лампу, которая вспыхивает именно тогда, когда дело идет о наших жизненных интересах. Ее свет освещает нашу судьбу; правда, этот свет колеблющийся и слабый, но он все же проясняет ту ночную тьму, в которой оставляет нас интеллект.

Душевно как про ночную тьму. Скажем так, массовый трейдинг (короткий, линейный, спекулятивный, ручной) всецело зависит от человечка, от его  опыта, подготовки, интуиции и навыков. Рационального или интеллектуального там щепотка, больше эмпирического и иррационального, философия Анри Бергсона нам в помощь.

Однако, этот самый массовый трейдинг многими воспринимается, как некомфортный по рискам и/или затратный по времени. Да и просто потому, что хочется чего-то более определённого. В этом случае человечки смещаются в сторону философии рационализма — уходят в инвестиции, в заумные опционные конструкции, арбитраж, алго и проч. Здесь больше логики, но всё-таки меньше страстей человеческих, хоть я получу за эти слова. ;-)

Подытожу. Биржа и трейдинг — это не канаву копать, как тут кто-то опрометчиво написал. Огромные деньги и прыгающие из окон лосеводы кагбэ намекают на суръёзность темы. В таком конкурентном хаотическом ужасе, где всё очень просто и одновременно сложно, основной философский принцип — приобретать неоценимый опыт и не отстрелить себе ноги в процессе этого приобретения.

Не быть только эмпириком. Не ставить только на интуицию. Не быть только рационалистом. Не ставить только на разум. Не зацикливаться на чём-то одном. Вертеться юлой.

Жизнь намного сложнее всех наших системок и философских высеров.

Аминь.

зы. сорри, что не про рубль и сорри, что простыня, этот фонтан хрен заткнёшь...

    ★89
    124 комментария
    тимошка. выдай товарищу 50 тыч-давно заслужил
    Добрый человек, как всегда жжошь ))))))
    avatar
    Добрый человек, ты знаешь, я плюс поставил и ему и тебе. 
    Тебе — сразу, а ему — чуть позже.
    Ибо не сразу сообразил, что Решпект вышел за формат листа А4. 
    Спасибо, было приятно почитать!
    avatar
    Умеешь ты завернуть хорошо и подать красиво:))

    Интересно, торгуешь так же?:))
    ladomirov, торгую как говно.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, полностью согласен, плюсую!!! 
    Имею в виду с топиком, а не с тем как вы торгуете.
    Сам интуит, можно сказать единственное преимущество на рынке, куда мне до математиков/рационалистов
    Reshpekt Fund Russia, а может «торгую как В говно!»? )
    avatar
    Напиши ещё свой вью, как сохранить сбережения, не торгующему простому человеку.
    avatar
    Говорил уже… вкладываться нужно в детей, если повезёт, то воздастся. А если рубли лишние, то покупать акции рашн рынка (то, что в полу сейчас, уголь, черн-цвет-мет, энергетика, и не в полу, но уникальные компании от алросы до яндекса) и хеджироваться от путиноидов лонгом доллара.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, понял. Спасибо
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, У тебя талант. Пиши книги, публикуйся, зря блог потёр.
    avatar
     мне бы поторговать, писал письмо одним парням, но и там нет правды. есть вообще возможность поторговать где-то без мошенничества и нарушения закона из Украины 

    слезливое письмо могу привести как философию трединга, если интересно про демо от такого злого парня как я?)
    avatar
    Назови свое имя!  )
    avatar
    Походу ТС кормит лося в шорте с 55
    avatar
    Эмпиризм, рационализм и наконец, рыночный иррационализм ( в трактовках еврейской науки под названием экономика)  — это ширмы, за которыми прячутся обычное воровство денег у смердов. И не надо сюда впутывать абсолютное великое учение Бергсона и тому подобных. 
    avatar
    Юлдин, принято. Но уже впутал, сорри.
    avatar
    «Ох, да что ты, бл*дь, говоришь!» ©
    avatar

    Спасибо! +


    avatar
    Reshpekt Fund Russia, 
    ты гений, ука

    без иронии

    привет, милый
    avatar
    Хочу заметить что у той же интуиции у разных людей и трактовки разные: для кого-то это некая автоматизация навыков, когда сам уже не задумываясь принимаешь верные решения на основе ранее полученных навыков, а для кого-то это некое мистическое чутье, озарение. К примеру, ставишь сигнал на уровень и буквально за несколько секунд до его достижения приходит «мысль» «надо глянуть», хотя занимаешься совершенно отвлеченным занятием. И частота и точность подобным «совпадений» заставляет задуматься. А вот настройка на это требует, конечно, времени.
    Любопытный Пай, ++++ если сравнить с реалом=> то ты типо поставил будильник что бы не проспать с утра, а утром буквально за минуту( пару секунд) открываешь глаза, смотришь на часы и он начинает звонить…
    Метис =>(ИнКуклТраст)<=, не совсем, т.к. будильк устанавливается на конкретное время и внутр. биол. часы настраиваются, а тут же ты не знаешь когда тот же рынок достигнет цели, но какой-то сигнал приходит в мозг.
    Любопытный Пай, 
    1. будильник устанавливается на конкретное время


    ты ставишь конкретный сигнал=>точку входа...

    короче в пизду эти мысли разжёвывать => я провел «аналогию»...


    Любопытный Пай, озарение — это уже наверное мистицизм хотя может и внутренний инстинкт что-то такое отсчитытвает, и это не чудо, а скрытая сила, атомные часы внутри нас.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, как я ответил выше речь не о конкретном времени, а том, что невозможно предугадать ( в данном случае рынок ) . 
    Любопытный Пай, для рынка мистическое можно смело выкинуть, это угадайка, в отличие от угадайки интуиция дитя накопленного опыта — финальный результат быстрого слабоосознанного мышления с большой вероятностью истины. Это может быть паттерн запечатлённый или что-то другое, без разницы.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, я поэтому и сказал, что у разных людей это понятие обозначает разный смысл.
    Главное чтобы «работало» ))
    Многофакторные системы о которых отлично написал Решпект и раньше писал Каспаров в книге «Шахматы как модель жизни» про интуицию. Без нее мол максимум это мастер спорта, как работает смутно понятно, сплав опыта и чуйки. Так вот эти системы можно оценивать математикой. Областью допустимых значений, векторами, удельным весом фактора и тп, это не статистика. Вот я типа говорю, что на рынке можно работать рационально на %70 и лишь 30% опыт который включает в себя вообще всё ощущение риска, и метод принятия решений, всю психологию и индивида и толпы, опыт терминала и ставок на деньги, — всё это 30% обсуждают постоянно на смарт-лаб. Это тоже дает деньги, но с пониманием экономики вот утверждаю можно делать больше, без мошенничества, честно типа) 
    avatar
    «Не быть только эмпириком. Не ставить только на интуицию. Не быть только рационалистом. Не ставить только на разум. Не зацикливаться на чём-то одном. Вертеться юлой.»

    класс
    avatar
    Все ясно-«опять слился»))))
    avatar
    Познавательно, но по-моему превышает конкурсный объём.
    avatar
    Рутул, вроде обещали 50 тыр. за 1 страницу А4, так я страниц 5 и накатал. ;-)
    avatar
    Мне очень понравилось!
    Если совсем коротко:
    Пришёл на рынок?  Придётся просрать денег! А чтобы не было обидно за просраное, это надо назвать эмпирическим поиском неявного знания.
    Fry (Антон), сарказм принят. Думаю тебе обидней будет  просрать всё, годами изобретая рациональные алгоритмы на рынке детерминированного хаоса. Хотя мог бы вместо этого приобретать эмпирический опыт, который в конце концов начнёт давать свои плоды, и даже негативный опыт будет к месту.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, к сожалению, это не сарказм. Это мой личный путь =(
    Кстати, в чём алготрейдинг лучше. Когда бот зарабатывает — это типа ты такой умный, научил тупую машину деньги собирать. А когда просирает — тупая железяка во всём виновата!
    То есть настроение не так сильно портится.
    Вообще в ручной торговле самое страшное — это комплекс неудачника. Не знаю как избавиться от него. От этой заразы идут новые убытки и всё только усугубляется.
    А вот алгоритму глубоко пофиг, что он неудачник. Сегодня неудачник — завтра нарубил профита.
    Я не агитирую к алкотрейдингу. Тут я скорее агитирую вообще без трейдинга жить. Так здорово было пока про биржу не узнал!
    Fry (Антон), ))) хех, понятно, да я особо и не наезжал на алго, там свои плюсы, интеллектуальное рациональное дело со своей долей эмпирики. И тоже есть возможность убермершем стать в своей области. Вон секрет чем не претендент.
    avatar
    понравилось)
    avatar
    Философское вью. Вообще логика и интуиция — по сути две стороны одной медали. Если копнуть глубже все мы являемся частью одного целого (теория струн как основная физическая  модель всего), информация постигается всеми так или иначе. Кто логикой, кто интуицией кто одним местом:)

    А для казиношки лучше впутывать другое: театр абсурда А. Камю с философии экзистенциализма)
    avatar
    Юлдин, струны ваши всего лишь теория ..)
    Го в долларах просто нужно было держать и все:)
    avatar
    простыня © — нарушены правила конкурса. Допинг детектед. А по сути — в стиле Васи Уткина — очень красиво написано «ниочем», то есть, без рационального зерна. Типа трейдинг это искусство. Но ведь если это искусство, то это казино. Ну и дальше по моей философии))) http://smart-lab.ru/blog/303937.php
    avatar
    Рынок — рулетка, просто чуток с рассохшимся колесом и некоторые числа выпадают чуть чаще
    avatar

    Подытожу. Биржа и трейдинг — это не канаву копать, как тут кто-то опрометчиво написал. Огромные деньги и прыгающие из окон лосеводы кагбэ намекают на суръёзность темы. В этом конкурентном хаотическом ужасе, где всё просто и одновременно сложно, основной философский принцип — приобретать неоценимый опыт, но приобретая его, не отстрелить себе ноги.

    Не быть только эмпириком. Не ставить только на интуицию. Не быть только рационалистом. Не ставить только на разум. Не зацикливаться на чём-то одном. Вертеться юлой.

    Жизнь намного сложнее всех наших системок и философских высеров

    Вот нравятся мне авторы, которые в конце романа пишут кратенькое соддержание… спасибо

    avatar
    Да уж, похоже, «средневзвешенка» по лонгу брента, 
    взятому ТС overnewyear, — весьма и весьма выше
    текущего ценника...

    Но это ладно...

    На мой скромный взгляд, основная проблема ТС заключается в том, что ему, увы, невдомёк старая-престарая истина,
    наиболее точно сформулированная Микеланджело Буонарроти:

    «То, что ты отдашь ночью женщине, -
    ты не отдашь наутро мрамору...» ©

    Иными словами, избыточная публичная активность ТС в рунете вообще и на смрадлабике, в частности, — мешает, на мой скромный взгляд, повышению профитности его торговли...

    Как-то так… :)  
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, если вам интересно, то я вроде понимаю как получается интуиция, но кому об этом написать? писал про многофакторные системы, но как-то не пошло на смарт-лабе, хотя печатали на уважаемом сайте о психологии и социологии
    avatar
    что вы на рынке забыли :)?
    avatar
    Самое интересное начинается потом. Когда начинаешь понимать, что весь твой уникальный иррациональный неявный эмпирический опыт сводится к тем самым набившим оскомину азбучным истинам, которые до сих пор воспринимались как сотрясание воздуха, а теперь вдруг обрели сакральный смысл.
    avatar
    monte_carlo, в некотором роде так и есть, через переосмысление приходит упрощение и уплощение..., только вот дьявол-то в деталях кроется, если бы азбучные истины (кстати, какие?) задавал тони, то всем по яхте.
    avatar

    Reshpekt Fund Russia, азбучные истины (кстати, какие?)//

    ими весь смарт-лаб завален. Под тегом «философия трейдинга»

    avatar
    дьявол-то в деталях кроется//

    Само собой. Азбучная истина — это агрегированное, наиболее общее, понятие. К которому как раз и ведет обобщение опыта (отдельных деталей). Так например скальпер и инвестор, идя каждый своим путём, могут прийти к одной и той же азбучной истине, что будущее непредсказуемо. И каждый своим способом учтёт это в своей стратегии. А что делать с этой истиной новичку? Где там для него яхта? Дьявол кроется в том, что к этим истинам каждый должен прийти самостоятельно. Через тот самый эмпирический опыт, о котором Вы говорите. Их нельзя взять сразу на вооружение.
    avatar
    будущее непредсказуемо

    Да для такого вывода эмпирика-то не нужна. Наоборот, они должны придти к выводу, что будущее в некотором смысле «предсказуемо», если считать, что в нашем детерминированном хаосе самыми большими деньгами окормляет персистентность.
    avatar

    Reshpekt Fund Russia, Да для такого вывода эмпирика-то не нужна.//

    Ещё как нужна! Или просто так по-вашему люди всю котлету на верняк ставят? Понять, что даже самый безупречный расчёт может дать осечку, можно только самостоятельно хлебнув говна. Причём не один раз. И никак иначе.

    avatar
    monte_carlo, может и так, но тут ведь и обратная сторона медали, пара тройка взятых первых верняков сформируют эмпирический опыт «я знаю будущее» и дальше аминь, а так мы в принципе говорим об одном, и тот, кто аккуратно набирает опыт, и тот, кто набирает опыт через бочку говна — оба получают опытное знание своим путём, выжившие дикаприо получат все оскары...  ;-)
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, Нет никакой обратной стороны. Вывод «я знаю будущее» — это не обратная сторона. Это ошибка, которая как Вы правильно заметили, возникает из-за серии удачных сделок. Вот как раз через ошибки, шишки, боль и слёзы и можно прийти к истине, что «будущее — неизвестно». «Аккуратно» тут не получится.
    avatar
    Вот что плюсики на смартлабе животворящем делают… Поделился сокровенным, глядишь и не распадется твоя поза по нефти :))
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, шэф, простыня больше претендует на иррационализм, эмпирики нервно курят при слове «интуиция» или в лучшем случае обьективируют в топике диалектического материализма: типа интуиция это слюна при ярком свете 40w. Так что иррационализм в черточках и графиках это по русски, по нашенски!!! Да и сам камандор Бергсон ближе к эзистенциализму чем к опытАм. Ну это так, игра природы! Мне ближе думать что на рынке нераздельно царствует "ressentiment" , и нас тут  90% титанов для которых одна судьба:«все еще нет, всегда еще нет». Тут пойди поищи Заратустр раз, два и нетУ!!!
    avatar
    fisherr, по командору я вник в книжку Блауберг, она пишет так:

    avatar
    Reshpekt Fund Russia, приятно что можно в диалог. Как мне кажется, традиционные советские философы не могли иначе как закрепить Бергсона в эмпирики, потому как, опять же ИМХО, сильно режет глаза его атака на рационализм и классическую немецкую. Для импортозамещенного мыслителя (Блауберга) «интуиция» это глубинный механизм познания мира, МЕХАНИЗМ. Отсюда делаем вывод: механизм/интуиция постигает мир надрационально. И этого для диалектического мыслителя (Блауберга) достаточно чтоб отнести Бергсона в позитивизм, и это как минимум.
         Цитата из книги Бергсона «Материя и память»: "...Эмпиризм и догматизм оба, в сущности, исходят из воссозданных таким образом явлений, с той разницей, что догматизм больше придерживается формы, тогда как эмпиризм содержания. Эмпиризм, смутно чувствуя искусственность отношений, объединяющих элементы, останавливается на элементах, отбрасывая отношения. Его ошибка не в том, что он слишком высоко ценит опыт, но, напротив, в том, что он заменяет истинный опыт, возникающий из непосредственного соприкосновения духа с его объектом, на опыт перекроенный, а значит, лишенный естественной формы, во всяком случае измененный для удобства действия и языка. Именно потому, что это дробление реальности на части было связано с требованиями практической жизни, оно не следовало внутренним линиям строения вещей: поэтому эмпиризм не может дать удовлетворительный ответ ни по одному из великих вопросов, и, полностью осознавая свой исходный принцип, он даже воздерживается от их постановки..." Не претендую на срач, и обьективность точки зрения, напритив, мое почтение за поднятие темы на более глубокий уровень.
     зы. Пардонтье за многобукв.
    avatar
    fisherr, мощно задвинул, ладно я, по вершкам и википедиям в поисках смысла жизни прыгаю, а ты-то сразу видно философская башка, вот кому писать нужно, не мне. Спасибо за предыдущее ressentiment, убило своей беспощадной точностью.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, твое «спасибо»в мой адрес многим больше брошенного Тимкой плаща (50к), который «контингент/ЦА» так тщится подхаватить! Да и что уж говорить, ты в эпистему можешь и лучше и чище. А я как у Розанова: "… к черту ratio, я хочу кашу с трюфелями.." )))
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, выдержки в Вашей статье взяты из труда Бергсона о метафизике?
    avatar
    Cyrus Zertex, нет, я б не осилил, изначально шагал от иррационализма по вики и дошагал до интуитивизма с Бергсоном, зацепило точностью, ну, а дальше пара обзорных статей, где его цитаты приводились, оттуда и дёрнул, плюс книжку Блауберг по диагонали пролистал, называется Анри Бергсон…
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, вообще Бергсон персонаж интересный. Пару лет назад наткнулся на его работу — «Смех», в которой описывается природа смеха, позитивных эмоций и почему люди вообще смеются. Так вот смысл в том, что логика смеха, да и вообще эмоций в целом, заключается в их нелогичности. А поскольку рынок, как утверждают многие — это порождение эмоций, искать причинно-следственные связи сложно, а потому не всегда имеет смысл. До тех пор пока пока не будет создан абсолютный искусственный интеллект или что-то подобное, дискреционная торговля не исчезнет.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, пару слов в защиту ручной торговли… ;-)
    avatar
    Cyrus Zertex, да уж… парочка.
    avatar
    Reshpekt, мои искренние комплименты, Вас приятно читать, м.б. даже и в первую очередь, эстетически)))
    Jules, спс.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, интуитивный поток сознания впечатлил. я даже застыл на мгновение. Интуитивно
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, седня лопатой махал. устал. ищу новый склад для хранения
    avatar
    Очень познавательно! Спасибо!
    пеши исчо
    avatar
    сопли все это, скоро одни роботы останутся

    и на бирже будет битва роботов которые не пишут на смартлабе :(


    но за пост спасибо, в камментах интересные люди и мысли проскакивают
    avatar
    «Вода, везде вода» в универе бы мне отдали зачетку и послали бы на пересдачу
    avatar
    Плюсанул автору, жизненно и по делу
    avatar
    Пиши и напишут в ответ http://smart-lab.ru/blog/305151.php твое мнение Решпект? Похоже на правду? 
    avatar
    Бля, это охуенно! Других слов нет))
    Как сохранить пост или в избранное добавить?
    avatar
    Smirnoff2017, Файл — Сохранить как..- 305021.php
    При скальпинге все хорошо до того момента, как не успеешь поставить стоп, разорвется связь, придут Черный Лебедь с Дядей Колей и отнимут депозит.
    В рынке есть набор логик, не требующих применение интуиции.
    И набор этих логик ограничен.
    Согласуются ли они с т.н. житейской я не знаю.
    Помню только, что лет 15 назад происходящее на рынке казалось нелогичным, потом извращенно логичным, а сейчас все просто кристально логично примерно в 95 из 100.А остальные 5-это неведомые слоны влияют, которые также логичны, но не известны.
    avatar
    Pratrader, значит, ты сверхчеловек уже. ;-) Для меня ничего не поменялось внешне, но кардинально внутренне. Рынок как ходил алогично коротко, но менее алогично (более рационально) длинно, так и ходит. Вернее так, 15 лет назад он был даже менее алогичным на коротких дистанциях и более на длинных. Зато я к нему притёрся через риски и палитру тикеров до такой степени, что вопрос логичности-алогичности не стоит в повестке вообще.
    avatar
    Очень круто и на злобу дня. Спасибо, респект!
    avatar
    Плюсану коротышке.
    avatar
    Вот просто браво! :) Единственно как можно ускорить этот процесс, это если трейдер сразу выходит на этот путь набора опыта, а не начинает прыгать по методам и системам в поисках грааля. 
    avatar
    BorisenkoIgnat, ускорить процесс сложно, если только расширить палитру торгуемых тикеров и качаться в разные стороны от одного стиля к другому, прокачивая некий универсальный скилл. Но в любом случае, основной опыт «антикатастрофы» приносят в клюве лебеди, а они прилетают не так часто.
    avatar
    хороший пост жизненный 
    avatar
    Пост отличный!
    Торгуя 7 лет руками по 14 часов в сутки, создавая ботов, тестируя стратегии, изучая рынок, разоряясь много раз, только тогда начинаешь понимать рынок как то подсознательно уже, рефлеторно.
    Вчера сделал ручками +70% к счету, так что не мандите что только алгоритмы на такое способны!
    avatar
    Это шах и мат всем постам про философию.
    avatar
    А не могли бы Вы сделать пост про управление капиталом? Думаю Вам по этому поводу есть что сказать, может даже какие исследования проводили. А то интересного ни чего не могу найти, 2-3 статьи и остальное то же самое про фракции и оптимальное F, или еще хуже того про мартингейл.
    avatar
    Александр, мне особо и сказать-то нечего. С математикой не дружу, всё прикидываю на глазок, никаких исследований. На инвест-счёте почти нет плеч большую часть времени, только ребаланс портфеля и всё, без всяких стопов. На спекулятивных счетах зависит от тактики, даже не знаю, как объяснить.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, мне не понравилось, возможно были завышенные ожидания после восторженных откликов Атора) в чате более подробно описал свои критические замечания)
    на всякий случай довожу до твоего сведения что бы не выглядело как обсуждение втихаря за спиной)
    avatar
    спасибо за пост!

    ЗЫ: это как с игрой в снежки. дифф уровнений никто не знает, но в цель попадаешь)
    avatar
    И все-таки первое место на ЛЧИ занял робот ))) 
    avatar
    Оно потому неявное, что его крайне тяжело, а то и невозможно передать другому, ибо не формализуется даже для себя.

    На мой взгляд, проблема формализации или передачи заключается в том, что это в принципе нельзя назвать знанием. 

    Мне кажется, что это в основном сформированный и устойчивый набор реакций психики конкретного человека (сознательных, подсознательных и даже, возможно, бессознательных) на определенный набор раздражителей. И потому естественно, что этот набор нельзя передать как знание и очень трудно, хотя и не невозможно, формализовать для себя.
    avatar
    Например, знание о том, как чистить зубы или знание о том, как водить машину. У всех своё. Вроде 2-3 педали и очевидный алгоритм, но манера вождения, включающая в себя не только работу руками-ногами, но и постоянное наблюдение, оценку обстановки, бытовой подсчёт вероятностей, визуальный подсчёт величин (интервал, расстояние) и проч. Алгоритм чистки зубов ещё как-то можно описать, он вне внешнего контекста, хотя он точно не повторит оригинал. Но при всём желании я не смогу формализовать для самого себя, как я вожу авто, тем более для другого человека. Можно надолго посадить кого-то рядом и постоянно проговаривать свои действия, в итоге он пропустит через себя этот эмпирический опыт, но на выходе копипаста не получится, выйдет что-то своё и снова неявное, не формализуемое.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, я немного не о том.

    Ты не можешь научить человека водить автомобиль точно как ты, но ты можешь научить любого психически нормального человека водить автомобиль. Формализовать в деталях не сможешь, но передать знание, достаточное для успешного самостоятельного вождения, сможешь даже без формализации.

    И как раз именно это и заставляет меня думать, что проблема передачи знания в трейдинге заключена в том, что основные вещи завязаны исключительно на психику. Психику передать нельзя никак, ни ее особенности, ни сформированные в результате какого-либо опыта паттерны, ни то, что можно определить как интуицию.

    Я естественно говорю только о некоторых разновидностях трейдинга, типа скальпинга. Инвестициям научить можно, в принципе, хотя и не всех, но без гарантий результата :)
    avatar
    Это лучшее из философских фонтанов, затыкай — не затыкай.
    avatar
    «леопард не думает, леопард знает»

    браво Решпект!
    avatar
    Раньше Бегемот нарциссизмом страдал, теперь вот Решпектушка
    Это не трейдер-философ случаем?
    Шикарный пост!
    avatar
    Время для редактирования и удаления топика истекло. Ваша запись имеет неоценимую значимость для смартлаба!

    Вот ведь. И не поправить ашипки. Сатрапы.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, тут в комментариях поправь — делов то.
    avatar
    Золотая классика!




    теги блога Reshpekt Fund Russia ☮

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн