Блог им. Nissya

Как убрать страх, после убыточной сделки?

Впринципе вот и весь вопрос.
Стаж: новичек.
Торговля: Интрадей.
Депо не слила.
Я только начинаю и прошли 2 сильно убыточных сделки(уже 2 недели назад по стопу). К сумме депо это 10%, но эту сумму только заработала, поэтому не страшно. Внутри месяца =0.  Теперь именно одолевает страх.
Формирую торговые планы утром на день, но боюсь сделать заявку. Наблюдаю, как изо дня в день рынок идет четко по моим планам, чуть ли не рубль в рубль.

Дополняю:
Рынок: срочный.
Пока работаю на Сбербанке и USDRUB.
★15
104 комментария
Нет ничего проще. Просто исполней системно сделки с заранее прописанными на листе параметрами.
Ты будешь сосредоточенна только на КАЧЕСТВЕ и соответствии, а не на эмоциях. Стоп — наш друг и часть системы)))
П.С.
Вот и первый блог)))

И для интродея 0,5% для новичка более чем достаточно на сделку (день)!
Alex_Volume, прописываю. Проблему поняла, очень длинные стопы. 0,5% — это же совсем ничего? Мне кажется, такой стоп выбьет тут же. Депо небольшое.
Наталья Т, Наташ… ну ты совсем не права)))
Даже стоп в 0,1% вполне приёмлим))
Например, со стопом в 10 пунктов по акциям можно вполне хорошо зарабатывать свыше 4х к 1 )))
Нет смысла отдавать рынку много, стопы короче — обьём контрактов больше. Но никогда не рисковать на сделку слишком большой частью
Alex_Volume, жаль плюсовать не могу. Спасибо за хороший совет! Надо попробовать именно так и начать с меньших поз, без плечей.
Наталья Т, я хотел бы дать совет ещё лучше (уже давал его за сегодня)
Есть кое-что, что может помочь тебе ещё на очень раннем этапе сказать — сможешь ты забирать деньги с рынка или нет.
Правило 30 дней — пишешь простенький алгоритм для торговли, и исполняешь его на протяжении 30 дней один в один, не пропуская ни одного входа и не покидаю биржу в то время, которая сама же себе изначально и пропишешь. И здесь цель — не набрать денег за 30 дней, здесь просто жесткий тест самой себя.
Чего-то более действенного, чем практика самого себя не существует)
Alex_Volume, спасибо! К сожалению ежедневно у меня не получится, никак.
Наталья Т, главное саму идею ты поняла)))
Alex_Volume, да. А интересно просто прописывать торговые планы и прикреплять к ним скрины графиков, что все идет, как по маслу. Нет? Чтоб систему проверить?
Наталья Т, нет ничего проще)
Для анализа есть сайты по статистикой, например
webmarketstat.ru/user/login
Для всего остального — ворд, эксел и большое желание)
Торговый план — его пример есть в открытом доступе
Alex_Volume, спасибо большое, взяла на заметку
Alex_Volume, хочу добавить что короткий стоп должен быть в купе с хорошим входом. не каждая система и не каждый трейдер может себе такое позволить.

на счет укорачивания стопов я не согласен. Но то что нужно просто четко следовать системе это 100%. и жесткий риск менеджмент. конроль убытка по сделке, контрольпо количеству сделок и контроль убытка на день
avatar
B.Vladimir, хороший вход это совокупность: ATR, Дневка, 5-а, формация входа)
Входить с короткими стопами и большим обьёмом — пожалуй, самое лучшее))
А по поводу не каждый трейдер… — ты что имеешь здесь ввиду? ))
Alex_Volume, что не все торгуют от уровня.) а такой стиль и короткий стоп только при торговле от уровня позволителен.)
avatar
B.Vladimir, торговля от уровней — единственная возможность объективно математически просчитать свой риск и от него работать))
Исключая арбитраж)))
Alex_Volume, да но некоторые к примеру торгуют по волнам эллиота… ))) (честно сказать не знаю как они это делают) но все же. и уж там точно о коротком стопе речи не идет ))
avatar
B.Vladimir, я изучал полный и краткий курс года 3 назад… сделать денег на нём представляется маловозможным))
А знаешь, что обьединяет всех волновиков?
— умения идеально набить волновую разметку на истории)))))
Alex_Volume, ) мое мнение- волновик так расчерчивает волны как сам представляет куда пойдет рынок. т.е. просто интуиция… если ждешь роста то так и расчертишь )
avatar
B.Vladimir, она обьёмна… множество волновых моделей, по форме и длине (в % от другой) определяют где мы глобально и куда идёт рынок… Интуиция, — не думаю)))
Alex_Volume, сейчас изучаю ложные пробои по герчику. )
avatar
B.Vladimir, — зачем их тебе-то изучать, что ты о них не знаешь?
Заранее никогда не знаешь это пробой настоящий или ложный, только ждать… постановка стопа за хай… смотришь довольным взглядом как сделка закрылась по профиту))
В этом ты и так проф)
Alex_Volume, нет там вход не по бсу бпу. а на ложном пробое основан, это другая можель
avatar
B.Vladimir, так… кинешь в ЛС ссылку на материал?
Alex_Volume, как раз от уровней, по моему мнению, мне очень наглядно и понятно торговать. Не от уровней, даже не вижу точки входа.
Наталья Т, ты даже не забивай себе голову чем-то ещё)
Точки входа от уровней, хотя бы одна в день на России — случаются часто)
Alex_Volume, да, рынок, как говорят никуда не убежит.
торгует с низким риском и все. страха вообще не будет и будите четко торговать! Проверено.
avatar
Gens, спасибо!
ихмо,
— уменьшить размер позиции до комфортного, чтобы убыток по стопу не превышал 2% депо.
— уверенность в прибыльности своей системы на истории.
avatar
vito2000, спасибо!
сто грамм и огурчик, только без фанатизма
avatar
Алкоголь, травка, секс,
фото, мото, спорт, охота

Но все это должно быть ДО ТОГО КАК, иначе страха не избежать.
avatar
risk monitor, а можно только секс оставить
avatar
как один раз сольешь страх пройдет)
avatar
Glwinthedark, слишком оптимистично, но раза с третьего точно все будет ок =)
avatar
Good Amigo, скорее да ты прав
avatar
2 сделки убыточных и уже -10% к депозиту? Тут уже ничего не поможет, аминь
avatar
спот или срочка?
avatar
Holodny, срочка
Наталья Т, уменьшить позу входа .
и помнить что рынок будет каждый день, и каждый день можно зарабатывать.
так что временные неудачи — это нормально.
avatar
Holodny, спасибо! Да, «жадность фраера сгубила». Уменьшу позу. Соглашусь!!!
Наталья Т, надо понимать рынок тогда не будет страха потери, стоп он всегда будет!
avatar
не стоит вообще пользоваться стопами тогда и страх сам собой пропадет
avatar
SHCHUTUSHCHA, мне иногда кажется что вы вообще не торгуете
avatar
Jet Sqalp, я торгую руками чисто ради кайфа самого процесса трейдинга, а вообще у меня робот есть
avatar
SHCHUTUSHCHA, ну я так и понял, торговля ради торговли)
avatar
Торговать по системе — нет другого совета.
страх нужен. он помогает выжить. паника не нужна… она ведет к смерти.
avatar
Только ограничением риска и успехом.
avatar
никак. он всегда будет.
avatar
когда ты не в позе рынок всегда идет четко по твоему плану )
avatar
Mr_Capone, от этого еще больше обидно.
Мне пьянка помогла.
По выходным немного коньяка употребляю, помогает.
Богатов Владислав, когда стоп или когда профит?
Alex_Volume, Просто после торговой недели. К стопу и к профиту отношусь одинаково.
Богатов Владислав, а внутренне радости от профита или огорчения от стопа не испытываешь?
Alex_Volume, Как в магазин сходить за продуктами, то же самое.
Наташенька, это не страшно. Обязательно будет полный слив депо — и это тоже не страшно.
avatar
ЭЭЭЭЭдик, очень все таки надеюсь, что этого не произойдет. Иначе это, как сдача на права. С первого раза не получилось — не дано водить, можешь даже не начинать.
Наталья Т, нет, ну так не бывает. Слив по любому будет — Вы же совсем зеленая. Тут 99% профессоров и кандидатов наук не могут за всю жизнь трейдингом заработать, ибо знаний не хватает.
А если в течение 3х лет будут постоянные сливы — то забросите это дело?
Кстати, те женщины, которые раньше с 10 раза на права сдавали, сейчас — прекрасно водят. Но это к трейдингу мало применимо.
avatar
ЭЭЭЭЭдик, то есть Вы на 100% меня уверяете, что слив непременно будет? и да, если не будет получаться, то я не буду этим заниматься.
Трейдинг — лучшее лекарство от депрессий
avatar
На демо тренируйтесь пока страшно.
avatar
Андрей Зуев, тренировалась, там совсем другая психология. Это для меня вообще две разные вещи, как оказалось. Тут свои кровные, заработанные.
Наталья Т, Так вы начните торговать с такой суммой с которой не страшно.
avatar
На смарт-лабе совсем недавно кто то выкладывал как влияет размер позиции на конечный результат торговли.
Барсуков Андрей, я бы была очень сильно признательна, если бы помогли найти пост. Не зная, что там было, боюсь не найду.
Наталья Т, увы в думал сохранил в избранное, но в избраном нет.
Наталья Т, книга РАЛЬФ ВИНС
Математика управления капиталом
Барсуков Андрей, спасибо!
Интрадей+ новичок= слив депо
если страшно то хорошо… 2 убыточные = -10% счета… я лично видел 25убыточных сделок подряд… кароче уменьши риски раз в 5
avatar
ves2010, я уже поняла, что и где у меня было неправильно! Спасибо!
ves2010, да и в одной сделке, при развороте, СТОП не сработал… пришлось руками закрывать.
Наталья Т, есть несколько вариантов решения Вашей проблемы:
1. Если торговая система достаточно четкая — ее можно попробовать алгоритмизировать и превратить в робота. Таким образом лично Вы никаких сделок совершать не будете, и чем меньше будете «пялиться» в монитор — тем меньше будет страха.
2. Сократить размер стопа, как уже предлагали некоторые. Но тут существует вероятность того, что Ваша система перестанет работать и будете ловить значительно больше стопов.(лично мне этот вариант не нравится)
3. Сократить риск на сделку, с сохранением уровня стопа, за счет уменьшения количества контрактов. Формула расчета достаточно простая. Например:
Депо: 10000 руб.
Макс риск на сделку: 2%
Стоп в текущей открываемой сделке 100 пунктов (в Вашем случае эквивалентно 100 руб.).

Количество покупаемых/продаваемых контрактов = 10000 * 2% / 100 = 2 контракта.

Это упрощенная формула, но для понимания сути расчета думаю будет достаточно.
avatar
Prophetic, и тут Вы правы. Не надо гнаться за бОльшей прибылью. Надо отработать схему. Спасибо!
вы не правильный спекулянт
после убыточной сделки должно быть только одно желание: зайти на всё и слить депозит, то есть отыграться
avatar
Вот блин 'гуры' понабежали :)
Судя по вопросу: самая главная ошибка в размере торгового счета. Ибо страх связан с потерей ощутимых денег. А вот зачем на первых порах заводить такие суммы? Вот когда найдется ответ на этот вопрос, тогда и начинайте торговлю.
avatar
Cheshirscy, еще один очень хороший совет! Кстати, недавно это поняла и вывела часть. Похоже, что еще буду выводить, т.к. страх не прошел. Еще бы алчность угомонить.Спасибо!
Наталья Т, с алчностью все просто. Сейчас Вы, прочитав медицинский справочник, пытаетесь самой себе вырвать гланды. На врача надо учиться 5лет. И на трейдера примерно столько же. Поэтому о реальных суммах можно только через 5 лет мечтать
avatar
жмите на кнопки! лет через 5 страх от убытков проходит как и прыжки до потолка от прибылей )))
avatar
А есть ли у вас система входа/выхода с рынка?
avatar
SlavaM, по классическому тех анализу вижу и захожу и выхожу также.
SlavaM, или как объяснить, торговый план есть ежедневно
Торговать дальше. Так же может помочь, бэктест, сделайте назад по истории 200 сделок в Exel, просчитайте серии, просадки, профитфактор
avatar
сделать ещё пару убыточных))
avatar
мне помогает полностью обстоагировать всю торговлю в пунктах То есть стопы, тейки лимиты на день, прибыль все в пунктах ни каких рублей / долларов в твоей голове быть не должно ТОЛЬКО ПУНКТЫ. скрыть баланс и не смотреть на свой счет вообще не в терминале, ни в отчетах, максимум в конце месяца чтобы понять сколько заработала Даже статистику в пунктах вести
avatar
pokoyonok, спасибо за мнение, очень любопытно.
Если страшно, значит рискуете деньгами, которые не можете себе позволить потерять. Уменьшить плечо или прекратить торговать.
Радзиевский Андрей, не боятся только дураки.
avatar
Александр, не согласен. Например, мне не страшно брать 4-5 контрактов сипы, но если возьму 50, то в своей адекватности принятия торговых решений я не уверен, потому что для меня потенциальная потеря 2000-3000 совсем не эквивалентна в эмоциональном и материальном плане вероятности потерять 25000-30000.
страх — это ожидание всякого рода, и вот этот мыслительный процесс, если он есть, конечно, это плохо для трейда.
когда не будет всяких мыслительных процессов, а будет жестко — это я торговать не буду, а это буду, потому как то да сё… на все ответы должны находится моментальные ответы, если нет, то о какой жесткости может идти речь?.. собственно и о «нормальной» торговле.
Никак.только опыт
avatar
если боитесь потерять деньги, не торгуйте вообще
avatar
просто торгуйте тем объемом который вам не страшно торговать. к примеру при стопе в 20п на сбере.

Я не боюсь потерять в сделке 100р. значит торгуйте 5к. и т.п. образно.

по тому как дальше пойдет торговля если положительно то увеличивайте постепенно объем.

не бойтесь просто торговать минимум. даже 1 контракт сбера. и постепенно повышать… только постепенно а не сразу в разы

к примеру торговали 5 контактами со стопом в 20 п заработали 300 рублей р. увеличте объем на 1 контракт. и т.д. при заработке в 3 раза больше стопа увеличивайте объем. это образно все
avatar
B.Vladimir, спасибо Вам
B.Vladimir, я бы новичкам такого бы не советовал
avatar
Cheshirscy, почему?
Потому что системы торговли еще нет. потому что пока это хаос рынка умноженный на хаос Вашей психики и сознания. А это в лучшем случае 50 на 50. А раз так — то 3 прибыльные сделки, увеличиваем количество контрактов, после этого 3 убыточные, и вот мы уже в глубокой… как ее… а… просадке
avatar
Cheshirscy, благодарю!
Cheshirscy, так если идет убыток то снижаем объем. Это метод называется система накопленных рисков. и Жиброва владимира есть
avatar
B.Vladimir, спасибо! У меня мизерный плюс я бы сказала.
При торговле на срочке внутри дня нужно учиться выходить из убыточных позиций руками без использования автостопов торговых платформ исходя из просчитанных рисков. Когда не будет от этого психологического дискомфорта, имхо Вы станете профи, если конечно при этом депо будет расти а не сливаться.
avatar
Saul Goodman, а если ГЭП поймал? Можно тогда успеть руками выйти в -2%? Поэтому только с фиксированным стопом, останется риск проскальзываний. И учиться заходить с короткими стоп лоссами.
avatar
уменьшить риски с 10% до 1% — только так

теги блога Наталья Тетерлева

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн