Блог им. ArtemRTStrader

как вы определяете тренд?

Методы у всех разные, кто-то определяет по МА, кто-то по трендовым линиям, кто-то по экстремумам. Кто-то следит по новостям. Встречал экзотический метод, это реакция на новости. Н-р новость вышла позитивная, а рынок не реагирует. 
Как лично вы определяете тенденцию и когда можно сказать, что рынок поменял тенденцию? 
Тема простая, но именно в ней ключ успеха. Я так думаю =)
Апните тему, уверен, будет интересно всем.
★13
63 комментария
у меня просто ощущение
avatar
Farmabear, приятные?
avatar
Alex_Volume, когда чуйка не подводит — да =)
avatar
Farmabear, лол))) ок
avatar
Farmabear, о. звездину не хватает кривен от СБУ? решил наконец-то поторговать на вражесской бирже? :))
avatar
Petr S, не надо в тему про трейдинг нести политику. Если вы хотите пообщаться о политике милости прошу ко мне вконтакт. vk.com/artempsiholog

И я из России, о чём сотни раз писал и даже показывал видео.
avatar
Добрый вечер, всем добра!
это тема и за один семинар не будет раскрыта…
avatar
только ма.
avatar
владимир ин ин, какой период?
avatar
Артём Звёздин, тут есть знатные трендовики, типа Вестникова, лучше у них спросить.я использую 200 болинджер и 13й или 20й
avatar
Я использую методы Адзеки Муксасимару — по сигаретному дыму и вкусу красного вина
avatar
Alex_Volume, хороший метод, но запаздывает. Бутылочка водочки и селёдка быстрее определяет тенденцию.
avatar
Артём Звёздин, чувствует опытный пользователь… а с утра курсор на мониторе не тресётся, в лево не уходит?
avatar
Alex_Volume, уходит, вместо лонга вечно шорт беру!
avatar
Критерии «разладки» для малых выборок
avatar
А. Г., пример покажите?
avatar
тренд хорошо определять когда он уже состоялся, иначе это гадание
avatar
тренд определить очень просто. открываешься в любую сторону, если цена пошла против твоего ордера значит ты против тренда.
avatar
fisherr, это шутка или вы всерьез так думаете?
avatar
SciFi, почему нет? тренд вытаскивает в плюс даже самый рукожопый вход.
ИванСвиночесов, долгосрочно — да, а краткосрочно? И как определить, когда ты ошибся и зашёл против тренда, а когда зашёл по тренду, но сейчас ещё не откатило?
avatar
Артём Звёздин, сделки с коротким стопом (с учетом волатильности, конечно). какие сделки по стопу выбивает — таких не делай. если все выбивает — на рынке боковик.)
ИванСвиночесов, гениально. Так можно и депозит слить, прежде, чем понять, что боковик :)
avatar
Артём Звёздин, эээм, да, несколько затратный метод.
Использую ParabolicSAR + MACD, одновременное срабатывание — признак тренда
avatar
Владислав, а если флетит? Как определить?
avatar
Гусев бы вас за такой вопрос зарубил топором.
avatar
aldo, а потом бы ощипал и запёк как курицу гриль)
avatar
Alex_Volume, судя по дате регистрации топикстартер не знаком с Великим и Ужасным. Юмор завсегдатаев не поймет :)
avatar
aldo, слава богу его тут нет. Если у него и работаю свечи, то только от геммороя.
avatar
Эллиотт хорошо определяет что сейчас тренд или коррекция.
avatar
Если нет новых минимумов-это уже боковик.
avatar
Есть достаточно простой и доступный всем способ определения трендов — это метод черепах.

При всём его замечательности имеется достаточно большой недостаток — на флете убыточен.

Ниже ссылка на презентацию индикатора для МТ4:
turtle-table.com/turtle/presentation/

… и да Я заработал благодаря ему на падении рубля, купив валюту ещё летом ))
avatar
Константин, а на пальцах объяснить?
avatar
Артём Звёздин, открыть позу в направлении движения и держать до окончания тренда.
Закрывать позицию в случае если цена движется против неё.

и это только написать так легко, на самом деле продержать валюту с начала лета оказалось нереально тяжёлой задачей, т.к. жажда зафиксировать копеечную прибыль была постоянно, до Чёрного понедельника.
avatar
Kocty, проблема в том, что не понятно, когда идёт движение. Да, на истории всё видно, а по факту?
По рублю понятно, но в целом?
avatar
smart-lab.ru/uploads/images/01/09/27/2015/02/05/448418.png
Тренд понятен что вниз идет си на часах
Всё зависит какой таймфрейм используете там и тренд смотрите.
avatar
sds, опять же, на истории. Как понять, что тренд поменялся? С какого момента шортовый тренд становится лонговым?
avatar
Артём Звёздин, самое простое, самое правильное, цена пересекла две машки туда возможно и пойдем, если нет, то стоп ставь. Выбрась из головы взять тренд от лоя до хая ))))) и будет профит )))
avatar
sds, машки сильно запаздывают, если флет вообще слив будет. Как фильтровать флет, я по прошествии 8 лет не понимаю. Объясните кто ни будь =)
avatar
Артём Звёздин, Gator осциллятор тоже неплох. Это из Аллигатора.
:)
avatar
Артём Звёздин, чем проще тем лучше день растем следующий разрешаются только покупки, день падаем разрешаются только продажи, минусы флет но и флет как правило 2-3 дня в одну сторону потом в другую, если меньше бумага гавно ищем другую или переходим к меньшему тайм фрейму.
avatar
Артём Звёздин, и вопрос как вы настраиваете МА?
Ваш тайм фрейм и индикатор цифры
avatar
Артём Звёздин, используй стохастик или моментум и следи за объёмами в сделках
avatar
Артём Звёздин, даже прям жалко стало :)

Держи грааль, смотри не разбей: во флэте — длинные бары в обе стороны.

;)))
avatar
eagledwarf, китайский у вас грааль, китайский! )))
avatar
Артём Звёздин, вот конкретный пример: по GBPUSD только со вчерашнего дня покупки рассматриваю, до этого — игнорировал полностью.

avatar
Kocty, чем-то на ишимоку похоже. Или это оно и есть?
avatar
Артём Звёздин, нет.
но все индикаторы основаны примерно на одном и том же, т.к. в терминале кроме цены и времени других показателей нет
(объёмы в расчёт не беру — в МТ4 они погоду показывают).

Собственно именно из-за этого точную картинку ни один инструмент не нарисует.
avatar
ADX на разных ТФ.
Есть даже специальный «советник» в МТ4 на эту тему.
«Монстр» название, кажись.
Хорош тоже Индикатор Ишимоку на разных ТФ (настройки РАЗНЫЕ
на разных ТФ) — но более запаздывающий.
avatar
я по медведеву… всегда после его прогнозов всё происходит как раз наоброт… жаль он в последнее время не многословен
avatar
Я пользуюсь советом товарища А. Элдера — МА.
avatar
Дичайше котирую ADX в связке с МА ( машки нужно подбирать по инструменту)
Такая связка лично мне помогает определить не только направление, но и характер движения
avatar
Канал + быстрая МА + долгая МА. Понятно, что запаздывает и на развороте потери часто несешь, но смирился
avatar
если каждый день дневка закрывается ниже предыдущего минимума (для даун тренда) тренд скорее продолжется, если идет перехай, скорее всего намечается коррекция или разворот. Очень много нюансов все и не описать. Например частно при развороте обновляют минимум (для даун тренда) и уходят выше. Очень сильный сигнал, после которого надо смотреть как будет вести себя цена на каждом следующем уровне. 20-30% это нормальная коррекция. Больше высиживать нет смысла. Ещё объемы помогают, а также анализ длинны свечей. если свеча против тренда гораздо больше средней свечи тренда и/или на ней большие объемы, то это скорее всего разворот или конец тренда. Когда постоянно день за днем анализируешь график, абстрагировавшись от своих и чужих предположений начинаешь замечать повторения в поведении цены. Они бывают работают в течении 2-3 дней, а бывает несколько недель. А все индикаторы это лишь средняя цены, если цена это прошлое, то индикатор прошлое прошлого).
Еще минус индикаторов — ими пользуется большинство (толпа). Предположим цена подошла к МА200 половина толпы поставила на то, что цена отскочит, половина на то, что пробьет. Из этого можно сделать вывод, что победит та сторона у которой кэш больше, но не тут то было. Т.к. у толпы в основном маленькие и средние депо они будут использовать эти МА как уровни защиты своего стопа, при этом создается коридор так называемой эффективности т.к. сильного перевеса в чью то стороно там быть не должно из-за отсутствия фактов, утверждающих, что тот или иной сценарий более вероятен. А дальше умные деньги начинают проверять с какой стороны объемы для них приемлемы, либо разыгрывают нужный им сценарий. То есть по сути распространенные сигналы типо закрытие выше МА это и есть максимальная эффективность рынка, поэтому на нем не возможно заработать. Нужно находить неэффективности самому.
ФУх).
avatar
Просто. По классически принципам.

Тенденция и ее основные характеристики
Тренд или тенденция — определенное движение цены в том или ином направлении — является основополагающим понятием технического анализа.
Основная задача технического анализа — выявить тенденцию и действовать в ее направлении.
Следует отметить, что в реальной жизни ни один рынок не движется в каком-либо направлении строго по прямой. Движение цены представляет собой серию зигзагов, то подъем, то падение. Именно направление динамики этих подъемов и падений и образует тенденцию на рынке.

Тренды бывают по направлению:
1. Восходящий, «бычий» (up-trend, bullish) тренд.

Рис.2.3.1. Восходящий тренд.

При восходящем тренде каждый очередной подъем рынка больше предыдущего и каждый очередной спад выше предыдущего.

2. Нисходящий, «медвежий» (down-trend, bearish) тренд.

Рис.2.3.2. Нисходящий тренд.

При нисходящем тренде каждый очередной спад рынка ниже предыдущего и каждый очередной максимум ниже предыдущего.

3. Горизонтальный или боковой (trendless, flat, range) тренд.

Рис.2.3.3. Боковой тренд.

При горизонтальном тренде динамика минимумов и максимумов не имеет выраженной тенденции, а пики пики и спады находятся примерно на одном уровне.

Приведенные определения являются основополагающими при классификации текущего состояния рынка в любой момент времени. Таким образом, для того, чтобы оценить состояние рынка в любой отдельно взятый момент, нам необходимо проанализировать динамику минимумов и максимумов ценового
графика.

4. По продолжительности тренды принято классифицировать следующим образом:

— долгосрочный или основной тренд длительностью от 6 месяцев и более;
— среднесрочный или промежуточный — от 2 недель до 6 месяцев;
— краткосрочный или малый тренд — менее 2-х недель.

Это примерная и достаточно условная классификация основана на книге Мэрфи и применима в основном для трейдеров, торгующих по графикам дневного масштаба. В других источниках бывает другая классификация, включающая и более крупные тенденции и более мелкие. Это не принципиальный вопрос, Важно только знать и учитывать тот факт, что
каждый вид тенденции является составной частью другой, более крупной тенденции, и содержит в себе более краткосрочные. Т.е. тренд как матрёшка является частью более крупного тренда, но и в себя включает более мелкие элементы.

Рис.2.3.4. Составной характер трендов.

5. Как мы уже упоминали, основная задача технического анализа — выявить тенденцию и действовать в ее направлении. Учет действующих трендов сводится к применению следующих эмпирических законов законов движения цены, используемых при техническом анализе:
— действующий тренд с большей вероятностью продлится, чем изменит свое направление;
— тренд будет двигаться в одном и том же направлении, пока не ослабнет.


P.S. Вопрос о тренде не имеет смысла, если не задан интервал (промежуток) времени, на котором вы его ищете. Для одного и того же состояния рынка на одних интервалах времени тренд может быть растущим, на других падающим, на третьих — боковым. Чтобы понять это, достаточно порезать график на куски по оси времени с разными интервалами.
avatar
По открытомму интересу в опционах-цена пойдет туда где ОИ выше
avatar
Если Вася начал сливать, значит где то тренд:)
avatar
Когда сестра говорит — в офисах бездельники, банкиры не нужны и т.п. открываю шорт.

теги блога Артём Звёздин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн