Блог им. Makeev

Вопрос по налогу.

Коллеги подскажите пожалуйста такой вопрос.
Имеем два счета открытых у РАЗНЫХ брокеров. На одном из счетов по итогам года получен доход, на втором убыток. 
Например +700 000 и -200 000.
Как сделать так, чтобы уплатить налог только с разницы? То есть с фактически полученного дохода 500 000.
Единственный вариант, который вижу я, это уведомить брокера, который с доходом, о том что налог буду платить сам, и дальше уже в налоговой подавать общую декларацию по двум счетам. Но по-моему сейчас уже нельзя самостоятельно уплачивать налог (точно помню что такая возможность была пару лет назад.) 
Кто что думает? 

★3
33 комментария
+1
попробуйте купить акции без плечей на том счёте, где +, и вывести их с торгов, чтобы брокер не смог списать налог и подавал на вас сведения в налоговую, а потом подавайте декларацию по двум брокерам, получив расчёт от обоих, и налоговая вам зачтёт
avatar
ра55еВу
ра55еВу, блин что-то сложно как-то!
avatar
Евгений Макеев
Макеев Евгений, а что делать — брокер должен с вас списать, иначе ему цб и налоговая вставит, а ему это надо?
справку от брокера на возврат разницы тоже через декларацию, только деньги спишут
avatar
ра55еВу
ра55еВу, При выводе цб налог будет исчислен и удержан. Вариант только один, берете справку о доходах (с детализацией) в одном и втором брокере, затем подаете декларацию, где считаете фактически полученный доход, разницу с удержанного ставите к возврату. или на доходы буд периодов.

PS Сальдировать можно только в строго определенном режиме по классам инструментов
avatar
Bubellar
Bubellar, с чего списывать, если денег нет на счёте, а выводятся акции?
avatar
ра55еВу
ра55еВу, Это уже твой головняк, если брокер согласится вывести так (в чем я сомневаюсь), то он уведомит налоговую о том что налог исчислен и не уплачен ввиду отсутствия денег у клиента, тогда нужно будет пилить в налоговую и доказывать, что ты не верблюд=)
avatar
Bubellar
Bubellar, об этом и речь, что нужно по-любому идти в налоговую, только в одном случае без денег и просить, чтобы вернули, а в другом — что должен заплатить только часть налога с учётом убытка по другому счёту
avatar
ра55еВу
+1
Можно взять справку об убытках у брокера в январе по-моему потом отнести в налоговую и по вычету должны вернуть разницу.
avatar
Stern
Stern, В принципе вариант! Такой вопрос, а в какую налоговую? Брокер в Москве я в Челябинске, или без разницы?
avatar
Евгений Макеев
Макеев Евгений, Я так понимаю только в Москве, и при подаче декларации. По справке никто ничего Вам не вернет. Декларацию естественно подаете по всему, по имуществу, ндфл итд итп.
avatar
Bubellar
+2
Макеев Евгений, можно в местную, хотя можете уточнить у брокера должны знать.
avatar
Stern
+1
Макеев Евгений, закажи у брокера форму 2НДФЛ. Тебе он пришлет ее по почте. Дальше идешь в налоговую, там сальдируют доход и расход и вернут деньги.
avatar
Rookie
Rookie, спасибо! я так понимаю и от убыточного брокера 2НДФЛ должна быть?
avatar
Евгений Макеев
Макеев Евгений, да, и надо смотреть по каким кодам они разнесли убытки и прибыли.
В декларации попробовать указать по обоим брокерам, если налоговая база схлопнется то хорошо, в противном случае, надо уже лично штудировать НК и налоговую и уточнять как корректно это оформить (так как их программа, делает все в лоб, и всех нюансов она не учитывает)
avatar
AlexeyTikhonov
AlexeyT, ну там фортс фьючерсы и опционы, везде были, думаю сойдется. Спасибо!
avatar
Евгений Макеев
+1
Макеев Евгений, не факт, каждый брокер по разному подходит к разнесению по кодам, и еще как отработает программа НДФЛ, она тоже может не суммировать корректно.
avatar
AlexeyTikhonov
AlexeyT, понятно
avatar
Евгений Макеев
+2
Макеев Евгений, лучше всего задать этот вопрос своему брокеру.
avatar
Rookie
Rookie, ну это понятно, просто решил варианты возможные узнать, что б хоть знать что спрашивать )))
avatar
Евгений Макеев
+1
Макеев Евгений, в налоговую по вашей прописке.
avatar
vorona969
+1
Уговорить брокера уже нереально. Если будет все правильно в документах, налоговая возвратит, но не быстро. Если суммы сопоставимы с указанными (то есть, небольшие), существует шанс перелить через срочку, но времени маловато. Имеются в виду RI/Si, без сделок с самим собой.
avatar
старый трейдер
старый трейдер, ну почему маловато, еще 2 дня, можно успеть,
главное чтобы сумма была малая и в глаза не бросалась, иначе надо помнить о потенциальных проблемах…
avatar
AlexeyTikhonov
+1
Надо подавать декларацию, по месту жительства. Перед этим у обоих брокеров брать справки 2ндфл, и у убыточного тоже, и справку об убытках. Выдавать эти бумажки они начинают в конце марта или с апреля, когда сами отчитаются, но лучше уточнить.
По поводу возможности уплатить налог самому что-то я сомневаюсь. Все бы тогда так делали, ведь брокер списывает деньги в январе, а так можно было бы на полгода придержать.
avatar
kest
kest, можно, если требуемых денег на счету не будет, то они и не удержат налог
avatar
AlexeyTikhonov
AlexeyT, тогда подадут в ифнс в течение одного месяца уведомление, что не могут исполнить свои обязанности налогового агента, тогда уже налоговики возьмутся за клиента вплотную.
avatar
vorona969
vorona969, да, а ему именно это и надо
avatar
AlexeyTikhonov
kest, брокер налоговый агент, он кошельком свои ответит, если не удержит с вас НДФЛ, если у вас прибыль по итогам года.
avatar
vorona969
kest, спасибо
avatar
Евгений Макеев
+2
Все просто — нужно лишь чтобы на счете не было денег. Купите облигации ОФЗ, например. Брокер не сможет списать и уведомит налоговую о неоплате налога. Берете расчет у всех брокеров, составляете налоговую декларацию и отправляете в конце апреля. В июне оплачиваете. Полгода получается деньгами можно пользоваться в своих целях.
avatar
monteverde
вот здесь описано: ndflka.ru/questions/1232-vyichet_i_uplata_naloga_pri_operatsiyah_s_tsennyimi_bumagami
avatar
antonio_banderas
Kest выше все правильно написал. Я сам сальдировал разных брокеров.
У всех заказываете справки, качаете с сайта налоговой программу декларация 2014, вписываете данные из справок. Формируется декларация, отправляете ее вместе со справками в вашу налоговую по месту жительства заказным письмом с уведомлением. После камеральный проверки где-то в августе в налоговой подаете заявление с реквизитами счета, куда вам вернуть переплату.
Не забывайте, можно на 10 лет переносить убытки. Если у вас были минуса за прошлые года их можно тоже зачесть.
Обратите внимание, что некоторые финансовые инструменты не сальдируются между собой.
avatar
rts-trader
rts-trader, спасибо!
avatar
Евгений Макеев

полезные записи за 24 часа

★16 11 Деньги из воздуха: как бесплатно торговать с плечом у брокеров
★12 9 Дивидендные фавориты от аналитиков Сбера на 2025 год
★8 140 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
★7 27 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
★7 20 🗿 ИНФЛЯЦИЯ – вышла за пределы всех прогнозов. Осталось 4 дня до повышения ключевой ставки! 23% или всё-таки ЦБ готовит сюрприз?
★6 118 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
★5 9 ⭐️Портфель облигаций бабули👵❄️ (декабрь)
★4 198 Ситуация на текущий момент
★4 28 Чего приуныли? Кризис искусственный!
★4 7 Миф: деньги с вкладов перетекут на рынок недвижимости
+233 198 Ситуация на текущий момент
+214 140 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
+147 118 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
+140 5 И все же главное это правильно все объяснить
+112 69 Азия. Понедельник.
+110 26 Крах акций не за горами: как правильно нужно было инвестирвоать
+107 27 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
+105 13 Новые санкции ЕС обрушили рынок🔥Акции и инвестиции
+97 20 Самые удачные шорты 2024 года🤝
+91 46 Вывел деньги

самые обсуждаемые сегодня

198к Ситуация на текущий момент
144к Метод Геллы. Неделя ставок. (индекс МБ)
140к Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
118к Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
97к Индекс МБ сегодня
86к Волгонефтяной разлив: два затонувших в Керченском проливе танкера вышли в море, нарушив все правила
80к Переживающим об инфляции
69к Азия. Понедельник.
46к Вывел деньги
43к 🤔 Многие вот ругают ЦБ за высокую ставку, но какие есть альтернативы повышению ставки?

теги блога Евгений Макеев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн