Reshpekt Fund Russia, а где можно увидеть или скачать график Васиного эго… т е его позишн? и смотреть на него когда в голову придет шальная мысль зайти против тренда
Rocknrolla, после -30% если решение не принял, то ты или не спекулянт (инвестору можно), или закис с лосём. После -50% точка невозврата, ЛОСЬ ОБЯЗАН БЫТЬ ЗАРЕЗАН просто по соображениям математики. После -70% можно уже ничего не резать, капитал убывает уже медленно и по сути ты с ним простился.
Reshpekt Fund Russia, да согласен… из личного слива многомиллионника… где то до -30% потери психологически чувствуются а где то на -50% становится пох… лично видел -75% по счету… но мне повезло на самых лоях рынка в 2008ом мне отдали долг и я закинул деньги в рынок взял на плечо 2 и отбился
Reshpekt Fund Russia, профессионалы на минус 50 закрывают фонд так как понимают, что отрабатываеть в плюс сто придется совершенно бесплатно. проще раздать остатки денег и начать сначала. вот они профессионалы. а ты несчастеых семинаристов кошмариш. они агнцы в сравнении с хеджфондерами швондерами
-++= негоро =++-, да не, мне Вася личностно дорогу не перешёл, я как кейс на это смотрю, ни один учебник или семинар не научит так, как онлайн грехопадение.
Reshpekt Fund Russia, без стопов торговать нельзя, вот какой тут главный урок.И еще про манименеджмент не нужно забывать, что бы поза к тами большим убыткам не приводила
Reshpekt Fund Russia, Кристмас и я с тобой не согласимся.
Если трейдер въехал в -70%, то для того, чтобы вернуться, ему надо сделать столько же аналогичных убыточным, но профитных сделок — начнёт работать рекапа получаемой прибыли.
Дело не в том, куда ты попал, а в том, как ты туда попал и есть ли у тебя нить Ариадны, чтобы вернуться обратно.
Vitas, это — не азы, это — стереотипы и опасные ловушки трейдинга.
Возьмите калькулятор и посчитайте… Сколько вам сделок нужно для того, чтобы минусуя в каждой, предположим, на 10%. уполовинить счёт.
А потом, сколько нужно сделок, чтобы плюсуя на 10% в каждой сделке, восстановить счёт с этой 50-ти процентной просадки.
Потом скажите мне спасибо и спросите, в чём опасность сей ловушки для трейдера?
Reshpekt Fund Russia, 6,8% разницы — разговор ни о чём после возвращения из ада уполовиненного депо. Не думаю, что Витас кидал мне предъяву в незнании азов мани-менеджмента из-за этих 6,8%.
У него в голове было то, что в два раза сложнее подняться из 50% просадки, чем в неё опуститься. Вот чему учат «азы мани-менеджмента». А про 6,8% азы не учат.
Ну вот я его этому научил. Кстати, этот момент тоже входит в план обучения в моем платном семинаре для начинающих.
В несколько более развернутом виде.
Вестников, не-не, не надо путать тёплое с мягким. Это костмас закрывается и раскочегаривается вверх с остатка. Вася в просадке. Где ты рекапу ему возмёшь? Из пальца?
Reshpekt Fund Russia, ну как где? Начнётся прибыль — подкидывай её в прибыльную позицию, поддерживая плечо на одном и том же, оптимальном уровне или по каким-нибудь Келли-ПолуКелли. Делов-то.
Да-да, тикер же стрелой полетит вверх. Ох, научишь. Там без стопа просадка, ты предлагаешь увеличивать леверидж на ходе вверх? Посмотри Васин эквити, где отскок в Si был, вот он там бы и добил себя до смерти или полусмерти. Делов-то.
Vitas, ну вот. За арифметику — зачёт.
Семи сделок достаточно как для просадки на 50%, так и восстановления практически до начального депозита.
Будем разбирать, чем опасен стереотип, что восстановить счёт с 50% просадки в два раза сложнее, чем попасть в неё?
Вестников, не такой стереотип. А такой — дисконтирование в ~2 раза сильнее восстановления простым процентом. И это правильно. Рекапа после просадки 50-70% — это ахтунг и алес. Ключевое слово — просадка, то бишь в позиции он. Где ему рекапу твою выковырять? Негде.
Vitas, да ладно, не парьтесь. Я же прежде чем с Вами общаться, для выбора правильного тона глянул на Ваш стаж в Вашем профиле.
Я всегда так делаю, когда вступаю в разговор на трейдерские темы. :-)
Просто Вам недосуг было задуматься над этим стереотипом.
Что ни в коем случае не характеризует Вас плохо. Скорее, наоборот. Значит Вам не приходилось попадать в такие ситуации и выбираться из них. Поэтому этот аз мани-менеджмента был для Вас не актуален.
Reshpekt Fund Russia, на один шаг из 14. Переживёт начинающий трейдер.
А вот когда начинающий трейдер залетит на 50% просадку и прочитает в азах мани-менеджмента, что обратный путь в два раза дольше и сложнее, то что он сделает?
То, что сделал Василий — махнёт рукой и оставит убыточную позу навека.
Или поставит всё бабло на одну ставку с максимальным плечом, чтобы отыграться, или впадёт в жесткий тильт, т.к. других вариантов для себя не увидит.
Вот такой вот стереотипчик из азов.
И ещё есть пяток таких же простых, понятных, доступных всем, но крайне опасных заблуждений в трейдинге.
А вот когда начинающий трейдер залетит на 50% просадку и прочитает в азах мани-менеджмента, что обратный путь в два раза дольше и сложнее, то что он сделает?
Он действительно в ~2 раза дольше. Хоть обспорься. Пока позиция не закрыта. Плюс добавь сюда когнитивный шок, в котором сидит лосевод. А потом посмотрим, сможет ли он закрыть плечевого лося в тикере А и кинуться в плечевую позу в тикер B.
Reshpekt Fund Russia, ну вот за обучение по выходу из таких ситуаций я и учу за небольшие, но хорошие деньги. 10% обучаемых удаётся переспорить. В том числе и на собственных примерах и на примерах восстановления счетов.
Да, это — долго и непросто. А кто говорил, что лёгкие деньги в трейдинге зарабатываются просто? Очень даже непросто. Приходится себя и ломать и строить.
Reshpekt Fund Russia, не. Это тоже часть моего обучения.
Я же с 2008-го в ЛЧИ. И там было 2 хороших, один нейтральный и четыре плохих результата. Что полностью вписывается в мое обучение трендовому трейдингу. При котором 20% ударных трейдов выводят эквити в плюс. И в целом прибыльных трейдов процентов 40.
А если кто придёт на обучение со Смарт Лаба после изучения твоей таблицы результатов ЛЧИ — долю я тебе закину — не ссы. :-))
Вестников, хитро придумал, все вы хитрые, ну, ничего… на каждого хитрого околорыночника найдётся трутрейдер с тяжёлой бронзовой елдой. Ответите за всё.
абсолютный слив и перерождение с нуля только помогут. Сам прошел неоднократно через это. ТЫ ищешь поводы, притягиваешь за уши какие то фундаментальные показатели, рисуешь линии, черточки, но рынку плевать… Он прет на старших таймах, а у тебя же «идея» и так не должно быть… Все что происходит на рынке это нормально… Так было всегда, кто то будет сливать на таких трендах веря в свою идею, а кто будет делать целые состояния не упираясь рогами в позицию.
Человек готов отдать за своё мнение Крузак.
Возможно на дистанции окажется прав.
Но это не управление. Одно дело гэп против позы в 20%,
другое дело медленный слив.
Возможно где-то на другом счете поза захэджирована
и всё не так печально в совокупности, но зачем тогда
участвовать в ЛЧИ…
toster, мало ли, может тупо 2 счёта с противоположными позами.
Один висит на ЛЧИ, другой в тени. Свезёт — приз обломится,
но не свезло. А деньги в совокупности не потеряны.
saxonez, неа лосейник терь на радио подался + группу учеников набирает… еще есть места на обучение за 11000руб… вообщем суетится на новое депо
зы тут кто то на васю реально зол milliondollarov.com/tag/василий%20олейник/
Последний шанс — Для тех, кто хочет узнать всю правду, добро пожаловать завтра — 13 декабря провожу обучающий вэбинар через интеренет по спекулятивной торговле. Подробности и запись тут www.h2t.ru/academy/event/32
Василий Олейник, ты же не показал мастерство, зачем теперь к тебе ходить на семинары? даже если ты откроешь секрет, что ты на другом счете встал в тот же момент в противоположную позу или увеличишь капитал в 10 раз. А твой настойчивый призыв приходить к тебе на семинары после слива 5 лимонов просто наводит на некоторые мысли, уж извини.
А твоё спокойствие говорит как раз об этом, что ты ничего не потерял особо и отрыл на другом счете контрпозу. Но это хреновая реклама, Вася!
Извини, если грубо!
Ненавижу семинарщиков, которые нихера сами не могут зарабатывать с рынка, а доят неопытных и непосвященных. Не по-пацански это!
Василий Олейник, надо быть полным дебилом, чтобы после твоего эпического слива пойти к тебе учится. Ты потом опубликуй тут список тех даунов кто на это решится — страна должна знать героев в лицо ))).
Что делать на твоём курсе, если ты открыто пишешь, что там делать нечего? "«Любые курсы и семинары не предназначены для того, чтобы вас научить торговать..." www.h2t.ru/blog/courses/6311.html
pansportsmen, в видео с Вербицким он говорил что счет ЛЧИ — это деньги его и его партнеров, а фонд управляется по другим стратегиям
короче типа лудоманский счет)) просто большой)))
Говорил я Василию, что его «всё плохо, рынок упадёт, будет разворот» когда-нибудь его накажет. Что не прогноз, то всегда рынок у Василия слабый, вот-вот будет откат, вот-вот упадёт. Вот и упал, только не рынок, а депозит.
а) режь, РЕЖЬ, РЕЖЬ!!!;
б) диверсифицируйся.
Если трейдер въехал в -70%, то для того, чтобы вернуться, ему надо сделать столько же аналогичных убыточным, но профитных сделок — начнёт работать рекапа получаемой прибыли.
Дело не в том, куда ты попал, а в том, как ты туда попал и есть ли у тебя нить Ариадны, чтобы вернуться обратно.
вообще-то это азы money management, литься проще чем расти.
Возьмите калькулятор и посчитайте… Сколько вам сделок нужно для того, чтобы минусуя в каждой, предположим, на 10%. уполовинить счёт.
А потом, сколько нужно сделок, чтобы плюсуя на 10% в каждой сделке, восстановить счёт с этой 50-ти процентной просадки.
Потом скажите мне спасибо и спросите, в чём опасность сей ловушки для трейдера?
7 сделок с убытком 10% оставят от счета ~47.8% (0.9^7)
7 сделок с доходом 10% увеличат счет в ~1.95 раз (1.1^7), итоговый убыток ~6.8%
форум трейдеров-профессионалов гыгы.
10% вниз каждый день — 6.57 дня до остатка 50%.
10% вверх каждый день — 7.27 дня, чтобы в ноль.
10% вниз каждый день — 13.15 дня до остатка 25%.
10% вверх каждый день — 14.54 дня, чтобы в ноль.
Дисконтирование счёта всегда сильнее рекапы.
У него в голове было то, что в два раза сложнее подняться из 50% просадки, чем в неё опуститься. Вот чему учат «азы мани-менеджмента». А про 6,8% азы не учат.
Ну вот я его этому научил. Кстати, этот момент тоже входит в план обучения в моем платном семинаре для начинающих.
В несколько более развернутом виде.
Да-да, тикер же стрелой полетит вверх. Ох, научишь. Там без стопа просадка, ты предлагаешь увеличивать леверидж на ходе вверх? Посмотри Васин эквити, где отскок в Si был, вот он там бы и добил себя до смерти или полусмерти. Делов-то.
Семи сделок достаточно как для просадки на 50%, так и восстановления практически до начального депозита.
Будем разбирать, чем опасен стереотип, что восстановить счёт с 50% просадки в два раза сложнее, чем попасть в неё?
как сказал один умный человек, «Никогда не убивайте иллюзии, пользуйтесь ими!», а я все лезу…
Я всегда так делаю, когда вступаю в разговор на трейдерские темы. :-)
Просто Вам недосуг было задуматься над этим стереотипом.
Что ни в коем случае не характеризует Вас плохо. Скорее, наоборот. Значит Вам не приходилось попадать в такие ситуации и выбираться из них. Поэтому этот аз мани-менеджмента был для Вас не актуален.
А вот когда начинающий трейдер залетит на 50% просадку и прочитает в азах мани-менеджмента, что обратный путь в два раза дольше и сложнее, то что он сделает?
То, что сделал Василий — махнёт рукой и оставит убыточную позу навека.
Или поставит всё бабло на одну ставку с максимальным плечом, чтобы отыграться, или впадёт в жесткий тильт, т.к. других вариантов для себя не увидит.
Вот такой вот стереотипчик из азов.
И ещё есть пяток таких же простых, понятных, доступных всем, но крайне опасных заблуждений в трейдинге.
Он действительно в ~2 раза дольше. Хоть обспорься. Пока позиция не закрыта. Плюс добавь сюда когнитивный шок, в котором сидит лосевод. А потом посмотрим, сможет ли он закрыть плечевого лося в тикере А и кинуться в плечевую позу в тикер B.
Да, это — долго и непросто. А кто говорил, что лёгкие деньги в трейдинге зарабатываются просто? Очень даже непросто. Приходится себя и ломать и строить.
Я же с 2008-го в ЛЧИ. И там было 2 хороших, один нейтральный и четыре плохих результата. Что полностью вписывается в мое обучение трендовому трейдингу. При котором 20% ударных трейдов выводят эквити в плюс. И в целом прибыльных трейдов процентов 40.
А если кто придёт на обучение со Смарт Лаба после изучения твоей таблицы результатов ЛЧИ — долю я тебе закину — не ссы. :-))
Возможно на дистанции окажется прав.
Но это не управление. Одно дело гэп против позы в 20%,
другое дело медленный слив.
Возможно где-то на другом счете поза захэджирована
и всё не так печально в совокупности, но зачем тогда
участвовать в ЛЧИ…
Один висит на ЛЧИ, другой в тени. Свезёт — приз обломится,
но не свезло. А деньги в совокупности не потеряны.
зы тут кто то на васю реально зол
milliondollarov.com/tag/василий%20олейник/
А твоё спокойствие говорит как раз об этом, что ты ничего не потерял особо и отрыл на другом счете контрпозу. Но это хреновая реклама, Вася!
Извини, если грубо!
Ненавижу семинарщиков, которые нихера сами не могут зарабатывать с рынка, а доят неопытных и непосвященных. Не по-пацански это!
Что делать на твоём курсе, если ты открыто пишешь, что там делать нечего? "«Любые курсы и семинары не предназначены для того, чтобы вас научить торговать..." www.h2t.ru/blog/courses/6311.html
походу вася на семинарах за 10 тыщ будет рассказывать, как замутить свой семинар за 10 тыщ. это и есть система, которая дает зарабатывать
короче типа лудоманский счет)) просто большой)))