Блог им. psv

кто-нибудь знает что за развод от финама-whotrades?

    • 01 декабря 2014, 23:03
    • |
    • СП
  • Еще
Завел рубли на ММА, взял акции на насдаке. Потом на предоставленное плечо в рублях также взял акции на насдаке. Несколько месяцев все было ок, акции росли, $ тоже, программа показывала прибыль в рублях исходя из увеличения курса $ и стоимости акций. Недавно позвонили из финама, сказали что все это время они неправильно считали мою прибыль. Якобы рост курса $ не должен не должен идти мне в плюс, я должен зарабатывать только на курсе акций. Обьясните мне то ли они о… уели, то ли мне к врачу сходить? Вообщем говорят что уволили уже какогото мальчика который все это пропустил, а мне пересчитают весь доход без учета курса $. Как мне кажется очень несерьезное обьяснение для снятия нескольких млн рублей

P.S. теперь совсем не смешно. Эти су… ки принудительно продали мои акции, оставив часть акций которые я покупал на плечо. А те акции которые я покупал на свои деньги они продали.  Теперь я точно могу сказать что финам пид… ры. Кто подскажет адвоката на Кипре?
    ★9
    64 комментария
    что такое ММА?
    Александр Шадрин, новый аттракцион кухни
    avatar
    то есть они Вам как бы зафиксировали старый курс рубля — жесть.
    Обьясните мне то ли они о… уели, то ли мне к врачу сходить?


    Они уже давно «о… уели»
    avatar
    super_mario, И Выжившие после них лечатся
    avatar
    Добрый человек, травма остаётся пожизненно
    avatar
    единый счет ММА с которого есть выход на все мировые биржи
    avatar
    СП, подавайте официальную претензию, нужен официальный ответ, выводите все деньги, изучите договор, и наверное, можно готовиться писать заявление в правоохранительные органы или суд
    Александр Шадрин, ни в договоре, ни в регламенте нет на это указания. Whotrades ltd зарегистрирован на Кипре, наши органы и суды ни причем
    avatar
    СП, если нет, то чем они это основывают?
    СП, а организаторы (не номинальные) ведь в РФ живут ;)
    ст. 159, 160 УК РФ
    avatar
    Александр Шадрин, сначала в суд.
    avatar
    так это ж финам… чего ж Вы хотели-то…
    avatar
    если можно комментировать только по существу
    avatar
    тоесть не стоит доверять whotrades, а значит и финаму, правильно? не стоит открывать ТС в финаме, а то купишь сейчас акции в 2014, в следующем году продаж подороже, а они прибыль тебе посчитают по цене 2014 года))
    avatar
    Андрей, я не про недоверие финаму-whotrades, я хочу вернуть свою прибыль. Мне тоже это показалось нелогичным и в принципе смешным, если бы они не сняли несколько реальных млн руб. Несколько месяцев их программа и отчеты показывали мне прибыль исходя из стоимости акций и актуального курса доллара, а потом в один момент всю прибыль на курсе $ сняли
    avatar
    когда покупаешь нефть или золото на срочке, то тоже происходит аналогичная ситуацция
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, какая ситуация — разве фиксируется какой-то курс рубля? нет же. идет пересчет с доллара в рубль, но никак не иначе
    Александр Шадрин, да идет пересчет, но если ты купил золото по 1250 при курсе 35р, а продал по 1210 при курсе 52р то ты все равно будешь в убытке
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, почему?
    avatar
    СП, а ты попробуй, узнаешь
    avatar
    СП, купил я как-то 1 контракт золота, чисто погонять. продал, так потом ещё полдня копейки на вариационке скакали вслед за курсом рубля. это при закрытом-то контракте вариационка изменяется… мрак...
    больше я это торговать не стал.
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, а если я купил фРТС по 1000 при курсе 53 руб. а продам по 800 при 100 руб. — я тоже буду в убытке?
    Александр Шадрин, да будешь в убытке. Купил по 1000 продал по 800 -финрез -200 пунктов. Пересчмтываем исходя из стоимости шага цены и шага цены, получаем отрицательное значение в любом случае. Сам взрывал себе мозг. Пришел к выводу что это специфику срочного рынка, т.к. Фактически обмена рублей на доллары не происходит. На счету как были рубли так и остались в виде ГО в рублях.
    avatar
    Александр Шадрин, да будешь в убытке, даже в рублях будешь в убытке
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, Вы прикалываетесь? Вариационка пересчитывается по обменному курсу еще. Бывало и не раз — в пунктах ты в минусе, а за счет курса в рублях плюс!

    Вы торговали фРТС?
    Александр Шадрин, да торговал, фртс это по сути лонг ммвб и шорт доллара
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, фРТС — это лонг доллара и лонг ммвб
    Александр Шадрин, фртс это долларовый инструмент, допустим купил его за 1000 баксов при курсе 35, но ГО то у тебя рублевое и счет в рублях поэтому шорт доллара
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, причем тут рублевый счет? мы же про фРТС. 1 фРТС чему равен? 1/50 долл. — это долларовый инструмент, который пересчитан в рубли.

    И покупая фРТС — у Вас будет лонг по долл. Если доллар будет расти, а индекс РТС стоять на месте, то Вы будете в плюсе. 1000 пунктов по РТС при 35 и при 50 — сделает богаче владельца фРТС.
    Александр Шадрин, Вариационка НАЧИСЛЯЕТСЯ в клиринг как:
    (цена продажи в пунктах — цена покупки в пунктах) / шаг цены * стоимость шага цены. Смотри в спецификацию контракта РТС стоимость шага цены в рублях.

    P.S. Мы не прикалывается.
    avatar
    Stepan Romankov, так шаг цены потом меняется? или он будет всегда один и тот же всё время удержание позиции?

    похоже, мы не понимаем друг друга.

    курс доллара влияет на тех, кто торгует фРТС.
    Александр Шадрин, На счет меняется ли в течение сесии я не знаю точно. Но это не важно. Важно то что шаг цены всегда положительный а вармаржа начисляется один раз, в клиринг. Без разницы что было когда ты купил и когда продал, важен шаг цены на момент клиринга и финрез в пунктах. Вот такая вот арифметика. Вот если ты позицию держишь несколько дней, тут нужно уже думать, но что-то мне подсказывает что все равно не заработаешь на курсе. Если бы небыло лень, можно было бы набросать эксельку.
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, Ты нифига не прав. Вариационка пересчитывается ЕЖЕДНЕВНО по сегодняшнему курсу на клиринге. После клиринга шаг цены может поменяться только для расчетов вариационки следующего дня.
    avatar
    >>>>Завел рубли на ММА, взял акции на насдаке. Потом на предоставленное плечо в рублях также взял акции на насдаке

    Не понял, вроде на насдаке за рубли ничего не продают…
    avatar
    dmitrytkachev, естестенно через конвертацию на тот день
    avatar
    «Несколько месяцев их программа и отчеты показывали мне прибыль исходя из стоимости акций и актуального курса доллара, а потом в один момент всю прибыль на курсе $ сняли»
    Извините, но мне ещё раз вспоминаются слова: это он на бумаге миллионер, а физически нет.
    Я как то с осторожностью отношусь к whotrades. И вы ещё раз меня в этом убедили.
    avatar
    alm, счет рублевый. Покупка акций шла через актуальную конвертацию
    avatar
    Это же жуткая кухня, нашли, где торговать! у них каждый уикенд клиринг и пересчитывается залоговая маржа
    avatar
    А зачем вы вообще с несколькими миллионами полезли в ММА? Это аттракцион для тех, кто 10k$ не может наскрести на нормального брокера.
    Нормальный долларовый счет хоть в том же who trades или IB же.
    MMA это такая кухня похоже, что-то вроде торговли CFD, реальные акции по сделкам в депозитарий не приобретаются, потому им курсовую прибыль выплачивать вообще не с руки.
    Вообще это конечно бред какой-то — предоставляли бы котировки в рублях на америку тогда лол. Попробуйте поднять волну, судами пригрозить.
    То ли там совсем дела плохи, раз таким начали заниматься.
    avatar
    «Несколько месяцев их программа и отчеты показывали мне прибыль исходя из стоимости акций и актуального курса доллара, а потом в один момент всю прибыль на курсе $ сняли»
    А те трейдеры, кто сняли прибыль до того как финам решил считать по новому, их в розыск случаем не стали объявлять?
    avatar
    Еще у БКС тоже есть торговля американскими акциями с единого рублевого счета, интересно, у них какой подход?
    avatar
    Я ху$ их знаю, в этом вхутрейде. Я их счет тестировал — потом вывл в 0. Прошло полгода — они мне звонят — говорят, что наконец какие-то доллары мне пришли, я могу начинать торговать. Что за грины — спрашиваю? Ну, мы там что-то пересчитали по другому — вам баблос причитается.

    Наверное, мне твои баксы перечислили :)

    Не реклама.
    avatar
    Финам — известный лохотрон, жаль, что Вы им доверили такие суммы.
    avatar
    А какой договор вы подписывали? Перечитайте его еще раз. И еще раз. И опять перечитайте. Теперь решите, куда вам идти — к врачу или адвокату. Нам. плиз, потом поведайте.
    avatar
    Gala, в договоре про формулу получения п/у ничего не написано
    avatar
    СП, вот они себе и оставили пространство для маневра!
    avatar
    там наверное все как на ФОРТСЕ
    — ВЫ не покупаете конкретную акцию, а покупаете контракт, как например любой опцион, ВЫ покупаете опцион за какой-то процент стоимости этого контракта, все контракты привязаны к доллару
    допустим ВЫ купили золото за 10 долларов при курсе 30 рублей, если изменился курс доллара до 45 с ВАС еще возьмут 150 р по этой же сделке, при продаже ВАШЕГО опциона прибыль в пунктах умножается на курс доллара
    все просто
    avatar
    обращайтесь в суд
    avatar
    подождите, если у вас счёт рублевый, а вы покупаете акции в долларах, то рост курса бакса вам в минус
    avatar
    Павел Bosco М
    вариационка должна расчитывается по курсу ЦБ на день или +1, не помню как там теперь. по одному и тому же весь торговый день. или это контракт какой-то особенный? )
    avatar
    Не обеднеет Земля лохами-идиотами, а Смарт-лаб соберет их вместе.
    avatar
    я тоже неприятно удивляюсь например их изменениям на сроч рынке планир чист поз например и вар марже, которые изменяются чудным образом. Принял решение уходить к другому брокеру.
    avatar
    Моё мнение:
    Если финам предоставляет возможность покупки реального инструмента на насдак (что скорее всего не так), то разница должна идти и с разницы курса инструмента и с разницы курса валют. В этом случае схема должна выглядеть так: конвертация — покупка — продажа — конвертация.
    Но скорее всего финам предоставляет возможность СТАВКИ на рост или падение инструмента на насдак, и реальный инструмент не торгуется (по примеру форекс кухонь). В этом случае ваш гешефт только с разницы стоимости инструмента. Схема выглядит так: КАК БЫ покупка инструмента — КАК БЫ продажа инструмента — маржа, пересчитанная в рубли.

    Так что судиться бессмысленно и бесполезно. Кухонная технология изначально.
    Николай Лазарев, в россии да, бесполезно, на кипре уверен что комиссия по цб и суд накажет хутрейд по полной. Меня же получается несколько месяцев вводили в заблуждение
    avatar
    СП, финам прав. От роста курса бакса вы в минусе. А то, что они неправильно считали это их косяк
    avatar
    Думаю — надо ещё несколько лямов закинуть — и в%ебать их.
    Отпишитесь после о результате
    avatar
    Видно из текста, что вы закинули на счет РУБЛИ. То есть у вас счет в РУБЛЯХ Каким же образом вы расчитывали на рост своего депозита от курсовой разницы, когда рубль падает по отношению к доллару ?)) Что это? наивность или просто желание кинуть говном в кого-нибудь? Еще раз. Вы не покупали ДОЛЛАРЫ на свои РУБЛИ. Вы купили акции, номинированные в долларах, как бы на свои рубли (или эквивалент), поэтому рост курса доллара не может дать вам доход, потому что у вас РУБЛИ )) Надеюсь всем охающим здесь о мировой несправедливости данная диспозиция понятна…
    avatar
    Валерий, для примера — я положил на счет рубли, купил на них акции гугл по 100$ по курсу 35 р/$, через полгода я к ппродал эти акции по 120$. Курс $ 50. Обьясните мне, как я могу получить прибыль в рублях из расчета 35 р/$ а не 50р/$?
    avatar

    теги блога СП

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн