Решила по рассуждать на тему, в недавней прошлом нашей гордости, военной авиации. Хочу написать о том, что видела, что думаю, и что ощущаю. Ну для начала немного о себе. Училась в техническом ВУЗе, а конкретнее в авиационном, специальность у меня чисто техническое, я бы сказала мужская, но в группе нас было пять девчонок. Училась и параллельно работала на заводе, где выпускают двигатели для наших славных СУ-27, СУ-30МКИ, в том числе двигатели с поворотным соплом. И знаю конструкцию двигателей, и знаю как все это производится, знаю всю технологию изготовления рабочих лопаток ТВД, от которых в принципе зависит рабочие характеристике двигателя. Это вам не гугли. Была по учебе и работе на различных форумах, встречалась и общалась с представителями предприятий, производящие военную технику, в том числе с представителями Уралвагонзавод, производящий танки Т-90. В одном из предыдущих постов я писала, что сделала Россия??? И каковы ее перспективы экономики???? И что она до этого жила за счет наследия СССР. Вот теперь назовите мне конкретную продукцию, которая родила сама Россия??? Все что до этого было, это наследие СССР, либо разработана в СССР, либо модернизировано старое, произведенное в СССР и старыми кадрами.
Теперь расскажу о первых впечатлениях, когда я попала на завод. Когда я пришла на завод, через две недели я себе сказала, на самолетах я летать не буду. Видела, как их делают, а это ведь военная техника, и требование там жестче, чем в гражданке, и контроль выше и контролирует все представитель военного заказчика. Как говорится, меньше знаешь, крепче спишь. К примеру изготовление рабочей лопатки ТВД (турбины высокого давления). На каких установках все это делается. Ужас. Установкам по 30 лет, в печке при заливки детали рабочей лопатки должен держаться вакуум, какой там вакуум, там все свищет. В итоге мы имеем 90 % брака. Ну завод не может все спустить на брак, в итоге собирается комиссия (в которой входит представитель военного заказчика), и решают, что из брака пропустить. Иногда проходят такие детали…
Второй момент, который я бы хотела отметить. Раньше начальниками цехов и топ менеджерами становились, пройдя путь от простого рабочего. А сейчас все эффективные менеджеры, институт закончил, и папочка засунул тебя сразу на должность начальника. В итоге что мы имеем. Приходит ген. Директор в цех литья, ему говорят, нужно строить новы цех, там где держался бы определенный внешний климат. А он заявляет, вы что, как температура воздуха и влажность влияет на механические свойства детали??? Ну что здесь сказать специалисту???? О каком качестве детали можно говорить, если зимой +17, летом +30. Не о каком стабильности и качестве детали нельзя говорить. По технологии должно быть от +22 до +27.
Третий момент. Зарплата на УМПО, в Уфе у ИТР (инженерно-технические работники) 15-18 тыс. А сколько получают газовики и нефтяники??? Вот вам и ответ, почему падают самолеты. Все, кто приходит на завод, мечтают о другой работе, и примерно 50 % после года работы уходят. Я сама ушла в Банк. Остаются только те, кто не смог никуда в более высокооплачивоемое место устроится. Закон Дарвина. Остаются слабейшие. Отсюда и путают клейма рабочие, что при старте наши ракеты взрываются.
Было время, когда было куча заказов на эту технику со стороны Индии и Китай, деньги были у наших предприятий, надо было вкладываться в производство, модернизировать, строить новые цеха, приобретать новое оборудование. Но это не делалось. А теперь момент упущен. Наши самолеты не хотят покупать, возвращают обратно и отказываются от раннее заключенных контрактов. Алжир (если не ошибаюсь) примерно с год назад вернул России все закупленные самолеты СУ-27, так как у них качество мягко говоря гавно. Ладно наше правительство нашло выход, эту технику в Российскую армию.
А ведь все это я описала об отрасли, некогда нашей гордости. Боюсь представить, что творится в машиностроении. Кстати была на заводе, где делают некоторые детали на УАЗ. Я была в шоке. Если интересно, могу как нибудь описать.
Какое это все имеет отношение к экономике???? Прямое. Я раннее писала, что весь наш рост был за счет продажи сырья. И то что все наши айфоны куплены за счет продажи нефти. Момент упущен, и наша экономика, это Титаник, который получил пробоину. И весь вопрос только, когда пойдет на дно. Так что советую покупать тушенку и шортить наш рынок.
P.S. за некоторую откровенность, на мой взгляд могут и органы заинтересоваться
похоже мы все на рынке этим увлекаемя с фьючем на RI ))
«думал это игра гарри потера на метле за мячиком» ))))) 5 баллов))
Может это как-то торговать помогает — правильная разрядка после стрессов и т.п. :)
И по стилю написания и по словам. Тупо к мужскому тексту окончания «а» добавил.
Бред…
мужчинам не мешало бы знать, что кругом не только ТП есть, но и другие типы женщин. как то: те, которых обвиняют в…
помнится по молодости я над девочками в чате прикалывалась ) все как одна считали что с ними парень общается )
ну и мужской контингент даже ник не читают… по умолчанию думают что с ними такой же парень разговаривает…
недавно знакомая по блогу… чуть не разбилась на самолете вылетевшем из вены.
позже выяснилось что об условиях погоды было заранее известно. и аэропорт где место насзначения был вообще закрыт.
работники обязаны были запретить вылет самолета. но нет же…
ладно обошлось… а ведь могло иначе все обернуться.
А вообще я сейчас в России абсолютно ко всему нормально отношусь. Да мы раздолбаи, да мы не можем массово делать высокотехнологичную продукцию, потому что это просто НЕИНТЕРЕСНО. Мы можем сделать одну -две штуки, но рутина и массовость, порядок и аккрутность — это не про нас. Но зато если очень надо или война — то можем сделать что угодно из чего угодно :) Но хорошо, ровно и стабильно мы работать и жить не будем НИКОГДА.
уже не можем и «одну-две штуки»((
пример: космос.
" рутина и массовость, порядок и аккрутность — это не про нас."
это смотря какой предприятие.
поищи лучшие предприятия России по эффективности, гугл знаешь где.
и еще хотелось бы узнать где можно по твоему хорошо, ровно и стабильно работать?
и почему это мы никогда не сможем?
ленин вот в свое время не думал что при его жизни революция случится :))
— на слободе немцы поселись, сапоги шьют
— да я слыхал, что бабы наши совсем озверели. Сапогов наших покупать боле не хотят, все немцкие подавай.
— надобно стрельцов брать и идти на слободу немцем бить.
Не кто не думал даже тогда что нормальное производить
За ошибки сори планшет
мы разве не можем производить как в южной корее или германии, только ресурсы продавать и надеяться что это благо будет вечным?
мы в жопе уже более тыщи лет
«Основное несчастие России в том, что она растянута в пространстве до последнего предела натяжения, до разрыва, — писал русский националист Михаил Меньшиков. — Силы великого племени, приложенные к столь неизмеримой площади, в каждой точке сводятся почти к нулю»; «Из необъятного протяжения России вытекает не только общая бедность, но и пестрота страны, отсутствие физического единства, физической целостности. Отсюда же наша национальная слабость и пестрота, отсутствие морального единства. Самая превосходная политика не даст нам мощи тех наций, что выработались на небольшой территории»; «Россия одна из тех незадачливых народностей, которые слишком широко разбросались — чисто пространственно и утратили в немалой степени цельность своих частей»; «В необъятном государстве, каково наше, слабые провинции живут на счет сильных. Бездеятельные области паразитничают на хребте трудолюбивых»; «Разве Финляндия даровитее Вятской или Вологодской губернии? Конечно, нет. Весь секрет в том, что Финляндия живет для Финляндии, тогда как всякий «Русский Манчестер» обложен соседним Пошехоньем и связан с ним круговой порукой. Пошехонью это выгодно, для Манчестера — гибель» (1908-1912).
«…необъятные пространства России тяжелым гнетом легли на душу русского народа, — развивал тот же, по сути, антиимперский дискурс близкий к конституционным демократам Николай Бердяев. — В психологию его вошли и безграничность русского государства, и безграничность русских полей… Формы русского государства делали русского человека бесформенным. Смирение русского человека стало его самосохранением. Отказ от исторического и культурного творчества требовался русским государством, его сторожами и хранителями… Эти необъятные русские пространства находятся и внутри русской души и имеют над ней огромную власть. Русский человек, человек земли, чувствует себя беспомощным овладеть этими пространствами и организовать их. Он слишком привык возлагать эту организацию на центральную власть, как бы трансцендентную для него»; «Огромность русских пространств не способствовала выработке в русском человеке самодисциплины и самодеятельности, — он расплывался в пространстве. И это было не внешней, а внутренней судьбой русского народа, ибо все внешнее есть лишь символ внутреннего… Сами эти пространства можно рассматривать как внутренний, духовный факт в русской судьбе. Это — география русской души» (1914-1917).
новгородский период за расцвет не считается да?
потому что он не проходил под религиозным флагом?
почему?
новгородский период за расцвет не считается, считается зарождением восточно-славянской государственности.
третий ваш вопрос очень странный. у вас пунктик на религиозной почве, я заметила )
я привел контр-пример, кто хотел увидел.
а «новгородский период за расцвет не считается»
я же спросил почему?
или нет желания отвечать или может про него не любили говаривать «авторитетные люди»?
тогда понятно.
Дальше включай мозг.
если бы все соглашались мы бы так и думали что земля плоская, а кушать друг друга это нормально и естесственно.
«Формы русского государства делали русского человека бесформенным.»
это при всем моем уважении к ним.
я привел контр-аргумент в виде австралии где наших проблем нет, есть еще канада.
а есть еще индия и китай, где плотность очень высокая однако это не спасает от бичей.
разве в контексте не приводится основной посыл, базирующийся на ПРОСТРАНСТВЕ?
или ты хотела что то иное сказать?
уточни уж тогда
ну а новгородский период просто смежная тема
мои примеры разрушают твою логику и логику «авторитетных людей», опять же при всем моем к ним уважении.
все проблемы в пространстве, плотности населения.
вот мой контр-аргумент в виде канады и австралии, китая и индии.
все. точка.
тебе не хочется выяснять почему твоя логика не работает, твое дело, живи иллюзиями и выводами людей живших сто лет назад.
Вот если бы у нас Россия вдруг стала в реальности федеративной, а не на бумаге, и через сотню лет ничего не изменилось бы к лучшему, тогда мы бы и предположили, что гипотеза была неверной, а пока реальность её только подтверждает.
почему в австралии и канаде жизнь кардинально другая?
а в китае и индии все наоборот?
гипотеза не работает?
говорили еще что у нас две напасти дураки и дороги :))
зря никто это в «гипотезу» не оформил, а идея то неплохая!
Про плотность эти мыслители ничего не сказали. Тупо увеличивать плотность на непригодных территориях. Вот она СВЕРХЗАДАЧА и смысл существования русского человека! Ну не в 21 веке приводить высказывания мыслителей конца 19 про необъятность территорий России! Весь мир связан паутиной авиасообщений, СССР строил где угодно и что угодно, Китай за год строит больше автодорог, чем мы за последнее 20 лет. Откуда вы свалились с этими
территориальными высказываниями?
«Что нельзя было за 50 лет шпингалет прикрутить?» ©
религия просто удобная форма для закабаления, плохо это или хорошо пусть сам решает, я решил.
Постепенно главенствующая религия становится устаревшей и на смену ей приходит новая. Во время Владимира Великого жертвоприношения («требы») уже противоречили общественным ценностям, да и тем более перестали работать, так как догма стала важнее смысла. Стали резать больную скотину на жертву или лишний рот в семье, а ведь это не жертва по сути, а избавление от обузы. Православие стало более гуманной заменой. А вот почему с тех пор наше общество так и не предъявило запрос на более гуманные и интеллектуальные ценности — показывает что развитие общества не происходит.
«Православие стало более гуманной заменой»
очень спорно, напоминает схему колонизации америки, когда огнем и мечом насаждали христианство, так и период большевизации.
разве революция 17 года не является подтверждением того, христианская религия перестала удовлетворять потребностям общества?
«не предъявило запрос на более гуманные и интеллектуальные ценности — показывает развитие общества не происходит»
спорно, а фашизм и последующее создание ООН и принятие высших ценностей за основу это что по твоему?
религия часто тормозит развитие, о чем нам вся история христианства говорит.
Просто бензина больше лили)))
Потому что фирма ТУ производит ху…
Набирая высоту,
Вдруг разбился Лайнер ТУ
потому что УГАТУ
выпускает хуету
Более того, ракетная техника СССР — наследница немецких разработок.
В этом нет ничего удивительного. Всегда и во всём есть кто то первый.
По поводу нефтяного «богатства». Ну а собственно что плохого, что Ваш айфон куплен за счёт продажи нефти? Много лучше чем в кредит, за счёт будущих поколений, как, например в Европе.
Ну и побольше бы вас, «обеспокоенных». Тогда можно уверенно брать тушёнку и спички в лонг. А то на «кислом» рынке народ соскучился по устойчивым трендам.
Пытаться «предвидеть» ситуацию крайне сложно и непроизводительно.
Я, например, торгую по текущей ситуации и не пытаюсь заглянуть в будущее. Это практически невозможно.
был у нас СССР
чем все кончилось?
нищий народ голод и разруха
«Чем больше вы будете думать о себе, тем сильнее будет государство. „
нуну!
бред какой!
а вообще замечательная логика!
не думайте о ворах и разбойниках чтобы вас не грабили:)))
освоены новые технологии. На ФАУ-2 никто не летает, а на Королевской 7-рке до сих весь мир только и выходи в космос. Китайские корабли — копии наших. Ну а американская космонавтика вообще Фон Брауном с командой строилась.
девушка на свои кровные купила айфон в отличии от чиновников которые это делают за счет бюджетных денег.
При Союзе престиж рабочего класса был культом. А теперь престижно в офисе сидеть и власть дерьмом поливать. К станку идти работать некому.
Сказки это все. Это Вам не Сноудена мочить, у нас Путин добрый и ему все это пофиг.
Как можно шпильку с резьбой забить в блок двигателя? Чушь собачья. Провокационный коммент рассчитанный на не имеющих представление людей.
Имелось ввиду шпилька для волос = )))
и попробуй забить в чугунный блок шпильку, да она скорее загнется, т.к. диаметр шпильки за счет резьбы наружной больше чем посадочное место с резьбой внутренней, андестенд, дятел-защитник че то рьяно взялся защищать, клон чтоли?
По шпилькам возможно Вы и правы, хотя логика против, надо у мужиков на работе спросить))).
На завод не идут работать не потому что лентяи или не пристижно. Не платят и наё… ют, поэтому и не идут.
Впрочем и в банках и в офисах тоже наё… т)))))
«Престиж» рабочего класса это советский миф, официальная позиция того государства. Однако и тогда и теперь наслаждались жизнью мажоры, а не работяги.
Первые 25 лет я прожил в совке и имею возможность и право сравнивать. Жуткое было государство. Единственно, что тогда было хорошо, так это девушки были молодые))) а сейчас им всем под 50.((((
И вопрос: Вас это действительно беспокоит? Вы молоды, имеете высшее образование, работаете в банке (всё с ваших слов конечно), и Вас беспокоит упавший протон? Ой не верю!!! или настроение или заказуха в сетях с высокой посещаемостью.
Да ещё вот желание расширить «дискуссию на тему». не, «барышня» не так реагируют авторы.
Дальше без меня «дискутируйте».
что такое патриотизм по твоему?
«думать о себе»?
Все дело в менталитете. Как говорит Жванецкий — «Для русского человека деньги стимулом не являются».
Православный менталитет сформировал такой подход. Вера наша всегда личные интересы ставила ниже высших интересов.
Не слушайте вранья про нашу страну. Трусом русский народ не был никогда.
Мифологизировать не стоит. Все приказы доступны (и 227) — можно почитать, да посмотреть и статистику, не говоря о мемуарах. А в сериалах, учебниках и… некоторых радио и не такое транслируют.
Берут интервью у рабочего с «Жигулей», спрашивают почему так много брака и такое плохое качество. Он отвечает:«Да буду я еще для него тут корячится!», имея ввиду того, кто купит автомобиль, «Сам пусть все гайки докрутит, не барин!».
Берут интервью у рабочего из НПО им.Лавочкина, где на космос работают. Он говорит:«Ну что Вы, что же я не понимаю — престиж страны, в космос полетит ракета. Я все десять раз проверю не забыл ли чего».
Вот так. Русскому человеку мотивация очень важна. Цель, и цель большая. Вот войну выиграть, что-то великое или спасать кого-то, вот это -«не щядя живота своего» все встанут, и денег не надо. А вот рутинная ежедневная тягомотина за зарплату — это не для нас. Все пошлем на хрен и деньги не помогут.
ты лучше расскажи какие русские плохие и не законопослушные, а твои любимые финны прям красота — идеальный народ!
Но виним во все Путина:))))) Это тоже часть менталитета — во всем виноват Царь.
Спокойной ночи.
Пропаганда рабочих профессий свое дело делала, да и зарабатывали они существенно больше ИТР.
Я из Зеленограда, у нас полно в электронике рабочей молодежи работало. В горбачевские времена на гермозоне з/п 500 рублей средняя считалась и шли туда валом. И не на советского дядю работали, а на оборону государства и все это понимали.
Правда и брака полно было. Разгильдяйство у нас в крови, к сожалению.
чьи сиськи на фотке в профиле? )
Выходи за меня :)))
«У нас всё отлично!»
не забудь это повторить когда самолет упадет на тебя или когда ты сам в нем окажешься! :))
это не оптимизм, это покуизм не совместимый с жизнью
это уже в школе знают.
а тем кому не нравится здесь воруют, а своих детей или сами в европы выезжают.
зато нам говорят «кому не нравится — валите».
нет уж, пусть они сами валят, только в текущей ситуации эти ублюдки не кончаются, система такая.
ну здесь ребусов то нет, рыба с головы гниет
Только без «дальше бухать»! И потребление и производство снижается. Да и наличие такой традиции на Руси — миф.
только связи особой не прослеживается.
в сша, чехии и южной корее бухают почище нашего
Все изменения происходили с дичайшем сопротивлением и часто оплачивались кровью.
гармония с природой это видимо нажраться как свинья и лежать в луже хрюкая.
а наци традиции это вообще жопец, сюда столько можно впихнуть противоречивого
а так да, пример человека с «правильной позицией».
интересно по какой такой нац.традиции американцы, прибалтийцы и южно корейцы умудряются бухать больше нашего и при этом почему то жить относительно лучше.
в «развитии государства» пока не учавствую, его пока нет по факту
В армии нужна жесткая дисциплина. Но прапоровские методы не работают с высококвалифицированным и интеллектуальным трудом. Инженеров почему то даже в СССР не пиздили, конечно если от них хотели что то получить.
вот мой когда на Балтике работал очень даже :)))
Кстати Балтика делает самый обалденный Квас, и причем раньше делала его полностью на западных ингридиентах, т.е. в убыток себе, чтобы расширить свой обьем на рынке, сейчас правда хз какие там ингридиенты, это 2 года назад было так
Если этот увидишь попробуй может понравится, мне больше всех нравится :)
6 копеек и 12 литр.
хорошим это пойло называют только те, кто никогда не пробовал настоящий квас, домашний)
просто качественное, выращенное на нормальных кормах мясо не может стоить дешевле 600 р/кг — соответственно считай сколько должно минимум стоить то, что из него сделано (с учетом стоимости труда). если дешевле — значит или мясо плохое или его там мало ))
кстати место происхождения свинины особо значения не имеет — хорошо уже сам факт ее наличия ))) т. к. в большей части продукции которую ты кушаешь она присутствует разве что в виде костной муки или порубленных ушей и хвостов ))
тебе «фермеры» нашептали? и дали руку на отсечение?
а так да, мне как и тебе в этот воскресный день «потроллить некого»
есть очень старая книжка — называется «Фальсификация важнейших пищевых продуктов», 1918 года издания:) — рекомендую прочитать — это первый этап избавления от распространенных пищевых иллюзий :) Потом прикинуть, насколько с 1918 г. продвинулась вперед химия… и сделать неутешительные выводы… :))
Заодно узнал что такое сквирт.
P.S. Люблю тебя — смарт лаб.
у нас там раз в три года упадёт и на всех форумах и газетах неделю обсуждают всё пропало ))
пусть скажут спасибо, что за тарелку борща не работают.
при сталине бы не церемонились, к стенке и усе.
а так респект девушке из угату! :))
землячка значит
Ядреную бомбу строили и космос делали — ученые, бывшие зэки в прошлом! Когда они это строили (даже простых рабочих) им предоставляли хорошие условия и спец.пайки, санатории и пр. О быте они даже не думали, не то что, кто то бы их «пиздил» или таскал на допросы.
Vulpes, Вы, полагаю не старше 30 лет? Вы здесь родились и думаете тут так всегда было. Самые страшные уроки Россия получала когда преобладало вот это «Всё зашибись!»
Доводов «0», зато крику и "!!!!!" выше крыши.
Очевидно, в этом предложении имеется ввиду “Россия».
Немного сбивает логику при чтении.
сволочи, гады и враги, пятая колона и агенты цру!
все делают для того чтобы николаюшка не смог найти заказчика не говорящего по русски! :)))
а вообще «Правду придумали садисты», она так режет слух и зрение.
ты не отвлекайся, засунь свою голову обратно в песок, это же все вранье.
Помнится договорились друг друга не комментировать. Или хочется ответных х-в почитать?
стирай значит, а нет, так держи охапку х-в, заслужил
сходи облегчись
«Подобный случай произошел в американском городе Колумбус (штат Индиана) в конце июля. Самолет рухнул прямо на жилые дома.»
Эти самолеты были российской сборки?
Ими управляли российские пилоты?
Есть опыт пусков Сименосовских, GE, газовых машин и нашего говна из Рыбинска, выводы как и у вас примерно :), про лопатки промолчу :); тоже свалил.
Но не соглашусь c вами Миледи по поводу;
""«путают клейма рабочие, что при старте наши ракеты взрываются»"".
Считаю это принципиальные упущения в проектах.
Они (немцы, амеры) в своей технике просто НЕ допускают таких важных вариаций в установке датчиков для криворуких епланов.
Именно у нас и Украине всегда так и делали, чтобы всё можно было по-максимому установить вверх ногами, особенно мехвеличины…
Классика жанра так сказать, как и во всём.
С клеммниками тоже полная ерга творится
Изучал лишь однажды версию отказа всех машин на Руслане.
Тот знаменитый случай где его хвост лежал на 5-ти этажном доме в Иркутске и гружен был двумя Су-27
Версия была от ген конструкотра, вроде Муравченко, водичка в баках, хоть и перегруз тоже присутствовал. Ну а официальная версия придумана была какая-то иная политиканами
«Пассажирский поезд, следовавший из Львова в Запорожье, приехал в Днепропетровск...»
а здесь тема про российские самолеты, хотя и наследие одно
мешают сердобольным смотреть свой первый конал
нет чтобы в пояс кланятся нашему государству родному, боярам что на бюджетных кросоверах рассекают, они ведь о народе думают, РАЗВИВАЮТ и УЛУЧШАЮТ!
неблагодарные чо, сталина на них нет.
журналисты да?
как прекрасно жить в замкнутом мире без информации, многие мечтают вернуться в СССР, когда запад загнивал, а мы каждые пять лет покоряли новые высоты!
а макдоналдьс это твои личные проблемы, а не макдональдса.
не ходи туда его и не будет.
немчинные автомобили?
или не доверяют даже сборку?
Ведь когда ты шла в вуз учиться, ты уже знала, что в этой отрасли и на этих специальностях зарплаты низкие, но ты же пошла учиться, потому что бесплатно смогла поступить только туда, где конкурс маленький.
И тебе и в голову не пришло, что у государства есть определённый спрос на рабочую силу в определённой отрасли, и что твоё обучение оплачивают авансом для того, чтобы в последствии получить специалиста в эту самую отрасль.
Пора у нас уже вводить денежную компенсацию затрат на обучение для всех подобных неумёх, а то ведь мои налоги воруют очень часто не чиновники а подобные правдолюбцы и патриоты, как всегда, и почему-то считают, что это у них воруют.
Я работаю не ради денег, хотя всё равно платят хорошо, так как я работаю хорошо, а у нас умеют поощрять только деньгами. Хотя по мне так лучшим стимулированием для меня было бы, если бы кондиционер сломали )))) И можно десять лет зарплату не повышать )
Дизайнер машини, слегка застрял в прошлом =)