Будет ли объявлена мобилизация, или не будет «науке неизвестно». Но то что в речи президента и его кремлёвских товарищей появились формулировки, означающие именно это — переход от идеологи СВО к идеологи войны, а также появились, буквально сейчас появились, проекты юридических документов или сами документы, регулирующие мобилизационные мероприятия, — означает, что рынок акций будет на эту информацию реагировать «решительным падением» при открытии в понедельник. Там в индексе ММВБ «сиськи мяли» ещё на выходных, но как то не случилось — решительного…
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
А в целом какой смысл писать те посты, что вы пишете? Последние 3 года (сначала из-за знаменитого контр-удара Украины в 2023м, потом обещали, что как только выборы Президента пройдут в 2024м так сразу, в январе этого года один форумчанин тут клялся, что в ближайший месяц объявят) я постоянно вижу подобные посты, а мобилизации все нет.
Да, и повторюсь, лично я считаю, что использование ЯО будет на порядок более эффективнее, чем мобилизация. И раз уж еще в 2022м колебались по этому поводу, то думаю если дело реально дойдет до повторения такой дилеммы, то выберут наверняка ядерные удары.
Кстати, сегодня, есть основания ждать хорошо вниз. Ну так я и вчера это ждал, в итоге, порвали жопу…
Ни кем всерьез не рассматривались никогда ядерные удары кроме некоторых персонажей типа Караганова или твиттерного Медведева и т.п. И слава богу ибо это уничтожение всего и вся. Зато моб ресурс у РФ сейчас достаточный. Мягко говоря странно считать более вероятным сценарий ядерки чем мобки
А так же были готовы применить во время Карибского кризиса, а у нас ведь по сути то же самое, только США от Кубы отделяло море, а нас от Финляндии и Украины ничто не отделяет.
При нанесении ядерных ударов, есть по крайней мере шанс, что все закончится хорошо, во всех остальных случаях все закончится чрезвычайно плохо, возможно только для нас, но вероятнее всего для всего мира в целом.
Evvibris, США были уникальными обладателями ЯО. Сейчас есть ограниченный клуб и договоренность о нераспространении ЯО, которая держится лишь на доброй воле подписавших этот договор нераспространения, за исключением Израиля и КНДР.
Применение ЯО против страны не обладающей ЯО создаст прецедент, который наглядно подтвердит и так известную всем истину, хочешь избежать прямых военных действий относительно себя, имей ЯО и неядерный клуб может быстро рассыпаться. И в итоге за 3-5 лет ЯО может появится у таких стран как Польша, Германия, Швеция, Финляндия, Япония, Южная Корея, Тайвань, Турция, а за деньги могут купить Азербайджан, Казахстан и т.д.
Как показывает Иран технологии ракет способных преодолеть современное ПВО/ПРО не такие уж и не доступные.
Либо может быть реализован другой вариант поскольку в ликвидации соглашения о нераспространении не заинтересованы ни Китай (у него территориальные конфликты почти со всеми соседями) ни США ( Америке как главному мировому жандарму это не интересно) то что бы это соглашение сохранилось они могут коллективно наказать Россию.
Ну а второе а что даст применение ЯО судя по видео с телеграм-каналов с обеих сторон фронт встал (либо движется очень медленно) из-за копеечных дронов которые не дают проводить наступательные операции.
— Страна с ЯО атаковала страну без ЯО.
— Атака была на чисто гражданское население.
— Атака была сделана без веской причины (японцы, напомню, не убили ни одного человека на территории материковых США).
Так и пусть там ЯО появляется, от появления клуба ядерных стран как мы можем видеть мир безопаснее не стал, и враг стоит у наших ворот. Еще раз повторю о Карибском Кризисе, мы сейчас как раз в такой же ситуации, как США тогда. И США никак не рефлексировали по поводу возможного применения ЯО.
На самом деле конечно же ЯО надо применять не против Украины, а против Британии и Франции, наша главная проблема это НАТО на наших границах и именно из-за этого началось СВО. В сущности именно поэтому я и говорю о возможности третьей мировой, удары по Украине крайне вряд ли бы ее спровоцировали.
Так что вы предлагаете, вместо ЯО наносить удары по Франции и Британии орешником, раз мы единственные им обладаем?
Объясните мне, почему в США никто не колебался о необходимости использования ЯО для защиты своих граждан во время Карибского кризиса, а у нас вечная бессмысленная рефлексия?
т.е. проще говоря вы предлагаете сидеть и ждать, пока они превентивным ударом не убьют всех русских, авось им бог за нас отомстит?
Так же как с Карибским Кризисом хотели/могли бы уже давно ударили.
Еще раз повторяю вопрос, что предлагаете вы? Сидеть и ждать пока нас по концепции первого удара превентивно уничтожат?
Если бы кого-то волновала безопасность, то буферная зона никогда бы не была уничтожена. А раз Запад уничтожил буферную зону, то нет никаких сомнений, что и русских они хотят убить, им только надо для этого подготовится и вопрос лишь сколько это займет времени и не готовы ли они уже.
Тогда бы они не пошли на уступки. США не были готовы начать обмен ядерными ударами с СССР как и СССР, и в итоге обе стороны пошли на уступки.
Если бы кого-то волновала безопасность, то буферная зона никогда бы не была уничтожена. А раз Запад уничтожил буферную зону, то нет никаких сомнений, что и русских они хотят убить, им только надо для этого подготовится и вопрос лишь сколько это займет времени и не готовы ли они уже.
Вы слишком увлекаетесь геополитикой на диване, нет смысла обсуждать всерьез текущие события, не имея прямого инсайда в Кремле, Пентагоне и пр, как около 98% активных трейдеров со временем работают в убыток, потому что первое не разбираются в экономике, в математике, не имеют доступа к инсайду, в политике точно так же Вы, я и все кто ее тут обсуждают, в ней не разбираются, вот в прошлых событиях немного проще, там “инсайд” со временем раскрывается в виде исторических документах, мемуаров ну и в конце концов послезнанием, когда мы знаем как все произошло.
1. Зачем проводится систематическая дегуманизацию и демонизация русского народа? Казалось бы после Холодной войны она должна была полностью исчезнуть, а она наоборот серьезно усилилась, как накануне Второй мировой.
2. Зачем было вести НАТО к России? Ответ только один — концепция первого удара. Все остальные ответы, которые мы можем видеть и в наших и в их СМИ противоречат фактам, а концепция первого удара единственная, которой не противоречит ни единый факт.
3. Почему систематически отклонялись множественные предложения России (как общие, так и частные) о создании общей системы безопасности в Европе, а возможно и в мире?
4. Зачем было убирать последнюю полоску буферной зоны в виде Финляндии?
Это все базовые вопросы, и все они имеют лишь один ответ, другого логичного ответа просто нет. Кроме того все эти вопросы имеют исторические прецеденты, тут не надо разбираться в политике, экономике или войне, достаточно знать историю.
****
Что же касается Карибского кризиса — вот именно тогда договорились. Сейчас мы можем видеть четкое и недвусмысленное отсутствие любого желания договариваться в принципе (я имею в виду о буферной зоне), о всем остальном — мире на Украине, экономике и т.д. и т.п. пожалуйста сколько угодно, а вот о гарантиях безопасности они не желают говорить в принципе, что говорит само за себя.
Какой дегуманизации, большинству в мире вообще глубоко плевать как на Россию так и Украину и их войну, берете новостную повестку США и смотрите сколько там уделяется времени в процента России конфликту и сколько внутренним проблемам, я не так давно был в Испании, там вообще людям на то что тут происходит.
2. Зачем было вести НАТО к России? Ответ только один — концепция первого удара. Все остальные ответы, которые мы можем видеть и в наших и в их СМИ противоречат фактам, а концепция первого удара единственная, которой не противоречит ни единый факт.
Ну вот Китай обложен со всех сторон базами США, вообще должен быть в панике у него даже нет таких ракет как у нас, а он не то что не панике, а усиливает сотрудничество с США и Западом в целом. Повторюсь без инсайда, все что вы говорите это бессмысленный набор предложений, кто там куда продвигался, я не знаю, сколько там, около тысячи солдат НАТО в Эстонии.
3. Почему систематически отклонялись множественные предложения России (как общие, так и частные) о создании общей системы безопасности в Европе, а возможно и в мире?
Вы меня то зачем спрашиваете, я не присутствовал на этих заседания, а что озвучивают в СМИ обсуждать бессмысленно, это озвучивают для Вас и меня и пр. «хомячков»
4. Зачем было убирать последнюю полоску буферной зоны в виде Финляндии?На мой взгляд все эти буферные зоны уже устарели, у Ирана и Израиля огромная буферная зона посредине, что не мешало им кромсать друг друга, ракетами и авиацией. Ну стала Финляндия страной в НАТО что поменялось то, разместят они 5 тысяч натовского контингента.
Сейчас мы можем видеть четкое и недвусмысленное отсутствие любого желания договариваться в принципе (я имею в виду о буферной зоне)
Сейчас мы можем видеть максимум что нам показывают, может пытаются договориться, может и не пытаются, может все всех устраивает, война войной, но всегда во всех войнах были заинтересованы люди те кто зарабатывал.
Вот если завтра Путин объявит военное положении во всей стране и полную мобилизацию и перевод экономики на военные рельсы, это будет явный маркер, что что-то серьезное происходит.
И заметьте это не причина, это следствие — Россия делает все то же самое, что США или Израиль, а результат другой и главное реакция на это обычных европейцев — они эти двойные стандарты воспринимают как должное, что есть четкое свидетельство эффективности политики дегуманизации и демонизации русского народа. Но куда как более страшным примером является Одесса — людей сожгли за то, что они представляли свое мнение, а Европа это приняла как должное и никогда не требовала расследование. НО это полбеды, когда там кого-то убили во Франции за статьи о мусульманах, у нас была тьма сочувствующих. А как отреагировали простые европейцы на сожжение людей в Одессе? Я в то время читал их форумы, думаете там было сочувствие? Нет, там было злорадное удовольствие. Но это опять же итог и индикатор того насколько эффективно проводится политика дегуманизации русских на Западе. А вот предпосылки гораздо интереснее, но рассматривать их было бы очень долго. Факт то, что дегуманизация и демонизация русских есть и она чрезвычайно эффективна, Геббельс о таком мог только мечтать.
Я бы вам мог ответить по каждому пункту, но это долго, а главное вы не поняли суть моего коммента, я вам дал несколько характерных черт, которые мы легко можем наблюдать и в словах и в делах. И попросил вас ответить, что именно объединяет все эти пункты.
Лично у меня ответ только один и о нем я говорю с самого начала, но может вы сумеете дать какой-то альтернативный ответ, который бы удовлетворял всем приведенным мною пунктам.
Это политика но ни как не дегуманизация, тот же Овечкин звезда НХЛ в США, не смотря на его российское гражданство, куча спортсменов из России выступают именно как российские бойцы в американской UFC лиги.
Но куда как более страшным примером является Одесса — людей сожгли за то, что они представляли свое мнение, а Европа это приняла как должное и никогда не требовала расследование.
Вы снова путаете политику и дегуманизацию.
А как отреагировали простые европейцы на сожжение людей в Одессе? Я в то время читал их форумы, думаете там было сочувствие?Судить по форумам это еще менее качественный и достоверный анализ чем по новостям.
Факт то, что дегуманизация и демонизация русских есть и она чрезвычайно эффективна, Геббельс о таком мог только мечтать.
Такого факта нет.
Лично у меня ответ только один и о нем я говорю с самого начала, но может вы сумеете дать какой-то альтернативный ответ, который бы удовлетворял всем приведенным мною пунктам.
Лично у Вас эффект Даннинга Крюгера как и у меня если я буду всерьез пытаться давать оценку текущим политическим событиям.
А вот например ситуация с русскими в Прибалтике это политика и отличный пример дегуманизации. Если вы вдруг не в курсе в Прибалтике 30 лет нарушают права человека по отношению к русским ведется четкая дискриминация по этническому признаку. Тем не менее не смотря на то, что Прибалтика входит в ЕС, как мы знаем Европе плевать на права русских в Прибалтике, им абсолютно плевать на дискриминацию по этническому признаку. Как такое возможно если ЕС повернут на правах человека? А ответ прост они просто не считают русских за людей, соответственно и права человека на русских не распространяют.
Так что повторю еще раз политика дегуманизации русских на Западе чрезвычайно эффективна, Геббельс о таком мог бы только мечтать.
Вполне нормальный социальный срез — статистическая вырезка, тем более, что я читал форум не одной газеты.
Факт есть факт, НАТО это угроза нашей безопасности, угроза четкая и недвусмысленная, угроза, которая заставила наши власти действовать. Напомню, что до СВО Путин проделал огромную работу пытаясь решить эту проблему миром, но Запад не хочет мира, они создал блок из стран, которые множество раз вторгались в России и которые минимум дважды пытались полностью уничтожить весь русский народ, и вот эти силы пожаловали на наш порог. Вот она объективная реальность, хотя понимаю, как и Сталин вы поверите в реальность угрозы, только когда на вашу голову и головы ваших близких посыплются бомбы, только поздновато тогда будет ваше мнение менять, не находите?
Причем здесь вообще Гитлер, я вижу что Вы занялись откровенной демагогией, всего Вам хорошего.
Как и Гитлер, НАТО уничтожило буферную зону.
Как и у Гитлера основой политики является разделение на «арийскую расу», которая пишет правила, и унтерменшей, которые обязаны эти правила исполнять (сами арийцы свято верят, что им выполнять правила совсем не обязательно).
Как и Гитлер, НАТО ведет систематическую дегуманизацию и демонизацию, пусть и сузило эту политику только против одного этноса.
Нет такого на Западе, вы фантазируете либо смотрите специфические источники информации.
И это только направления их дегуманизации, конкретных примеров для этих направлений десятки если не сотни тысяч.
То, что вы этого не хотите видеть, не хотите видеть конкретные факты, это только ваша проблема.
То, что вы этого не хотите видеть, не хотите видеть конкретные факты, это только ваша проблема.
Так я вижу что вы живете в мире иллюзий.
Именно так дегуманизация и происходит, сначала в одном месте, потом в другом, а потом и везде. Прибалтика и Украина лишь индикаторы дегуманизации, сам же процесс идет рука об руку с демонизацией, а она то везде на Западе. Для примера Скрипали, помнится западной публике по поводу попытки убийства перебежчика полтора года мозги промывали, а когда евреи убили иранского ученого об этом почти никто не писал, а те немногие интернет издания, что об этом написали уже через полчаса убирали эти статьи в архив. Или сколько промывали западной публике мозги по поводу вмешательства России в выборы США, а помните, чтобы хотя бы один раз так про сами США мозги промывали, а ведь США постоянно вмешивается в чужие выборы. И так далее, эта постоянная демонизация ведет к тому, что процесс дегуманизации легко встречается Западной публикой, и вот уже в ответ на сожжение людей в Одессе мы видим реакцией не сочувствие и требование расследовать, а злорадное удовлетворение и это злорадное удовлетворение было не в Прибалтике и не на Украине, оно было в Германии, Британии и США.
Повторю еще раз, дегуманизацией на сегодняшнем Западе занимают реально проффи, Геббельс умер бы от зависти.
Вы все так и продолжаете “По Чечне судить всю Россию”.
а злорадное удовлетворение и это злорадное удовлетворение было не в Прибалтике и не на Украине, оно было в Германии, Британии и США.
Продолжаем «натягивать Чечню на всю Россию» в России не требовали расследовать избиение сыном Кадырова в СИЗО Журавлева, вывод во всех СИЗО дети губернаторов/глав региона избивают задержанных, Вы именно так судите о Западе.
Я сделаю последнею попытку, Запада он вообще разный не единый и прежде всего конкурирует между собой в первую очередь.
Ведь радость по поводу сожжения людей в Одессе была и на форумах Германии, и на форумах Британии, и на форумах США.
Еще раз спрошу вас как должна выглядеть более полная дегуманизация? Напомню, что и при Гитлере не все евреи были в трудовых лагерях, сотни офицеров Гитлера были евреи, многие ученые, и даже один Генерал. Кроме того Гитлер в разных странах по разному преследовал евреев и славян.
Так как по вашему какой должна быть эталонная дегуманизация? Лично мне уже имеющихся фактов достаточно, чтобы быть абсолютно уверенным в систематической дегуманизации русских.
ЗЫ За сим до вечера прощаюсь.
Evvibris, Ведь радость по поводу сожжения людей в Одессе была и на форумах Германии, и на форумах Британии, и на форумах США.
Вы тут либо намерено лжоте либо фантазируете, американцам вообще пофиг что было в Одессе, вы их форумы вообще читали, вот например крупнейший
www.usmessageboard.com/
там если и поднимают тему России Украины, то наши бывшие советские иммигранты, я же Вам предложил посмотреть новостную повестку американских СМИ
Почитайте что писали на сайтах газет Washington Post и New York Time в тот период. И между прочим писали достаточно охотно, так что зря вы про то, что их это не интересует, редко какие статьи того времени получали такое количество комментов.
Ну вот я тоже читаю регулярно и даже есть платная подписка на WP и говорю что вы мягко говоря вводите в заблуждение, на
www.usmessageboard.com/
есть секция где активно спорят бывшие граждане советских республик, там может быть все что угодно, а простым американцам вообще все ровно, более того простые американцы вообще нас не различают, для них все с бывшего СССР русские так же как и британцы и коренные немцы для них нет различий.
И уж точно модератры вряд ли были экс-советскими гражданами, которые удаляли большинство прорусских комментов, и спокойно оставляли весьма радикальные антирусские (это на Washington Post, на NYT я такого не встречал).
Я думаю, что Вы придумали это, насчет американцев уверен на 100%, американцы практически полностью не интересуются внешней политикой если она не затрагивает цены на бензоколонке, поэтому я не представляя как бы Вы могли с ними обсуждать события в Одессе. Забота рядового “коренного” американца во втором поколении это проблемы в его округе, максимум что творится в Штате, с точки зрения цен, налогов, безопасности, уровня жизни.
И да, разумеется большинство американцев эта тема не интересует, зато те, кого она интересует, представляют одно и очень конкретное мнение, и именно это активное меньшинство будет диктовать остальным согражданам то виденье, которое они считают верным, что в сущности и происходит.
И именно точка зрения «неравнодушных» как раз является индикатором и общей политики страны по отношению к русским.
Немцам в большинстве знаете ли то же было плевать на евреев и социалистов, их больше интересовало создание автобанов, зато неравнодушные диктовали остальным немцам как поступать с евреями, славянами, социалистами, цыганами и еще некоторыми группами людей.
Это еще раз показывает, что Вы мало знает об американском обществе и даже если Вы нашли такого Джона который готов общаться про внешнею политику, то вероятность найти тех кто будет обсуждать события в Одессе, разбираясь во всей предыстории конфликта исчезающе мала, если только это не выходец из СССР.
Это все ровно что камбоджиец найдет гражданина России и будет с ним обсуждать последний камбоджийско-тайский пограничный конфликт, ожидая от гражданина России глубокого погружения в конфликт и понимания всей предыстории.
Это Вы опять выдумываете, я теперь уверен что с американцами Вы вообще не общались.
а те «неравнодушные» на форумах просто являются индикаторами этих процессов.
Делать анализ по форумам это конечно мощно)
И анализ я делаю не по форумам, а по политикам государств, форумы же являются лишь индикацией общественных настроений.
Что же касается моей точки зрения, то кто же по вашему ее формировал, телевизор я не смотрю с 2001го года, а новости получаю из интернета, притом если исключить специализированные ресурсы вроде смарт-лаба или investing.com, то первыми в этой очереди будут именно американские газеты, и в частности WaPo (Washington Post).
Просто в отличие от вас я не разрешаю западной пропаганде промывать мне мозг, как не позволяю и российской, я критически отношусь ко всему, что читаю, и у всего ищу косвенные доказательства или опровержения.
А во-втоорых Крым так решил на референдуме — демократическим путем, и на этот референдум приглашали наблюдателей из иностранных государств. Замечу, что Косово отрывали от Сербии без каких-либо демократических процедур.
ps А мы не жахаем яо т.к. дорожная карта для победы не подразумевает нанесение удара, а именно сдерживание от встречного
Evvibris, вот даже здесь Вы снова вводите в заблуждение, в Прибалтике было по разному, это не одна страна, в Литве гражданство получили практически все, в Эстонии ввели правила натурализации, всякая сдача языка, самая русофобская была Латвия но даже они ввели процедуру натурализации.
У меня есть такой знакомый негражданин, он осознано не получал гражданство, но сделал российское гражданство в итоге он получал какие то выплаты в России и свободно работал в ЕС, а его дети были с латвийским гражданством.
Но главное тут даже не это, а то, что при таких мощных проблемах с правами человека эти страны свободно вошли в ЕС, что четко показывает, что дискриминация против русских, это не частная проблема прибалтийских стран, это общая политика Европы, по отношению к русскому этносу.
Второе, когда СССР распался у меня родственники жены бежали из Казахстана и Таджикистана, потому что там реально начались этнические грабежи и преследования, но даже из самой русофобской Латвии что-то не бегут неграждане и не бежали в 90х. А так согласен статус негражданина дичь редкостная, но в каждой избушке свои погремушки.
Европа весьма скрупулёзно относится к подбору кандидатов в ЕС, и раз Европа с легкостью приняла Прибалтийские страны, то все происходящее там является общей и одобряемой политикой Европы. Что еще раз свидетельствует, что дегуманизация русского народа ВСЕЮ Европой началась задолго до Путина.
Если бы Россию реально волновали права неграждан, то не было бы никаких плясок в Юрмале это факт, я с Вами полностью согласен что конкретно Латвия во многом занималась русофобией, и сомнительные парады и заявления, только Москве было пофиг на все это и было бы дальше, если бы как раз Латвия не запретила въезд артистам.
Второе вы проигнорировали тот факт, что из почти всех (или даже всех) среднеазиатских республик этнические русские побежали, из-за реальных притеснений, а где-то и погромов, о чем сейчас стыдливо пытаются все молчать и строят школы в том же Таджикистане, но вот из той же Латвии не смотря на всю дичь с негражданами не было таких историй.
Что еще раз свидетельствует, что дегуманизация русского народа ВСЕЮ Европой началась задолго до Путина.Это свидетельствует о том что Европе вообще пофиг что там происходит в микространах, с населением меньше чем в Питере.
Мне то знаете ли тоже не слишком много дел до тех русских, кто не является гражданами России, мне куда как важнее знать политику и настроения НАТО, а вот индикаторами этой политики и настроений как раз являются страны Прибалтики, как индикатором именно политики и настроений НАТО является реакция стран входящих в НАТО на сожжение людей в Одессе, или на притеснения русских на Украине.
И как показывает реакция стран НАТО на происходящее в Прибалтике и на Украине, так вот эта реакция четко и недвусмысленно доказывает, что НАТО наш враг (наш это всего русского народа, а не только наших властей или государства), как показывает реакция на Одессу, как показывают двойные стандарты, НАТО четко повторяет политику Гитлера-Геббельса по отношению к русским, а значит общая граница с этим антирусским блоком может стоить и мне и моей семье жизни, просто потому, что они ненавидят русских, и не считают русских за людей.
Сами должны понимать, что если бы европейцы считали русских за людей, то Прибалтику никто бы в принципе не включил в ЕС, пока не были бы исправлены проблемы с нарушениями прав человека по этническому признаку.
а может просто отстать от украины. не? или это слишком сложно?
имперские амбиции мешают. череп жмут.
В Европе существовал страх агрессии России против стран во времена иные. Отсюда и НАТО. Распался СССР и НАТО со временем превратилось в загнивающую организацию на фоне сближения с Россией Путина.
Путин выступил в 2007 году в Мюнхене, это немного на время отрезвило политиков. Но Германия была на корню куплена дешевым газом и процветала и дальше так же мечталось. Бундесвер приходил в упадок. И только с 24 февраля 2022 года страх в Европе вернулся.
НАТО сейчас по итогам СВО взялось за перестройку и перевооружение. А Россия выйдет ослабленной. Так лучше прекратить сейчас, но упирается Кремль. На Украине многие согласны отдать ДНР полностью. Упирается Зеленский в надежде переломить экономику России.
На данный момент предполагаю, что мосты не уничтожают только потому, что их и в России легко уничтожить, потому и избегают уничтожать то, за что ответка может не понравиться. Зато когда примут решение о нанесении ЯО ударов, тогда уже будет пофиг до ответок, совсем другие вопросы и проблемы будут стоять.
Когда Запад уничтожил огромную буферную зону между НАТО и Россией, что существовала после Холодной войны, весь наш выбор сузился до трех возможных:
1. Ждать пока нас уничтожат.
2. Нанести первый удар самим и по полной.
3. Нанести слабый удар первыми и попытаться договорится.
В реальности шанс на выживание предоставляет только 2й и 3й вариант, 1й это гарантированное уничтожение, притом вероятнее всего даже без возможности «мести из склепа».
Если бы вы ответили мне на те вопросы так, чтобы мне было бы не стыдно в ваши ответы поверить, то с радостью бы это сделал, но все ваши ответы оказались настолько легко опровергаемы фактами, что я в них поверить просто не мог.
Вы обвиняете меня в распространении пропаганды, хотя я опираюсь на факты, да и больше люблю задавать вопросы, а не давать ответы. Но почему-то обвиняя меня в распространении пропаганды вы не замечаете того, что сами распространяете пропаганду, только западную, но что еще хуже, ваша точка зрения крайне слабо подтверждена фактами.
Применяли потому что подобным оружем им бы никто не ответил
Тогда чего не применили? И даже более того, зачем убрали ракеты из Турции. Зачем эти странные уступки если «были готовы»?
Т.е. нажать на кнопку это возможно хороший сценарий, а просто остановка войны по ЛБС это хуже? Ну тут я просто скажу что это практически сто процентов не так.
Сейчас у России нет сил (ни мягкой, ни военной) решить эту проблему. Первый удар они не нанесут, ибо как я сказал это уже уничтожение всего и неважно кто начнет
Они практически гарантированно нанесут первый удар, иначе для каких целей они вели НАТО к России и зачем 30 лет систематически проводили дегуманизацию и демонизацию русского народа. Это всегда делается только с одной целью.
И да, есть способ уничтожить противника без вреда для себя, в сущности именно из-за этого способа и начался Карибский кризис.
Это не сила, это кнопка стирания всего и вся. Как раз для первого удара подводить силы близко не так принципиально, а вот для конвенциональной войны или разветки самое оно.
//Запад начал двигать НАТО еще при Ельцине//-
здесь надо разбираться. Страны бывшего СЭВ испытали давление и вмешательство в свои внутренние дела с начала этой организации, а проще-после второй мировой. Это были страны тяготеющие по истории к западной цивилизации. И вот им указали, как надо теперь жить.
После распада СССР страны вернулись на привычный путь развития, но, памятуя, что новое положение надо защищать, обратились к НАТО.
Что НАТО приняли страны в состав, возможно, было ошибкой.
И последнее. Я не верю, что нынче запад хочет уничтожить Россию. Ситуация в мире поменялась до 100%. Возникли новые союзы и новые экономики. Европа в целом заинтересована торговлей с Россией. И Россия заинтересована торговлей с Западом. Против только кучка семей при Кремле (что владеют страной). И после смены режима и потепления торговля взаимовыгодная восстановится.
Мир разбивается на несколько центров (цивилизаций). России все же ближе Западная, чем китайская цивилизация.
В целом же когда я представлял свою точку зрения хорошо продуманной и четко сформулированной эти посты и комменты получали большое количество лайков, что не может соседствовать с бредом.
Факт есть факт, НАТО на наших границах. А уж причины дело второе, и если действия Восточной Европы по желанию войти в НАТО как-то можно оправдать (хотя те же Лихтенштейн и Люксембург не нуждались в «подпорках»), то принятие тех стран в НАТО странами Западной Европы уже никак не оправдать, европейцы не могут не знать своей истории и не могут не знать к чему приводили случаи уничтожения буферных зон.
Знаете, когда я только начинал высказывать ту точки зрения, что вы видите сейчас, это по сути было тоже «проверкой на прочность» моей точки зрения, мне нужны были оппоненты, чтобы убедить меня, что я ошибаюсь, в те времена я тоже не верил, что Европа хочет уничтожить русский народ. Но чем дальше и дольше я спорю и изучаю вопрос изнутри, тем больше убеждаюсь, что нет именно хотят уничтожить, доводы моих оппонентов открвенно слабы, чтобы я их принимал.
Да, Европе выгодно торговать с Россией, а не воевать, так ведь и Гитлеру и Наполеону было выгоднее торговать с Россией, а не воевать, тем не менее история нам дает четкие ответы, что желание убить русских и получить все ресурсы России нахаляву у европейцев всегда перевешивало в итоге.
Так что гоните иллюзии прочь, Европа хочет именно убивать русских, и именно поэтому процессы дегуманизации и демонизации русских после Холодной Войны усилились, а не ослабли, как должно бы было быть.
Что касается цивилизаций, то в глобальном мире культура отходит на второй план, на первый план выходят вопросы выгоды, ну и разумеется незыблемо на вершине интересов любой страны остается безопасность. Запад вторгался в Россию десятки раз, и минимум пару раз пытался полностью уничтожить весь русский народ, притом последний раз совсем недавно по историческим меркам даже века еще не минуло с последней попытки геноцида. Китай ни в чем подобном замечен ни разу не был, конфликты были и с Китаем, но относительно небольшие и локальные, и всегда без желания геноцида одной из сторон.
по поводу НАТО хочет уничтожить. НАТО без США не представляет опасности для России. У США сейчас проблемы и они почти отпустили запад в свободное плавание. Внутри стран НАТО накапливаются не шуточные проблемы. Плюс угроза со стороны России (пример-24 февраля 2024), как они считают.
А теперь найдите аргументы, зачем НАТО уничтожать РОссию?
Что в США, что в Европе, потеря жизней солдат приведет к падению правительства. там жизнь чего-то стоит, хотя бы внешне по закону.
В России жизнь официально стоит 15 млн. рублей согласно рекламе. Но и это не всем достается. Да и деньги-тьфу. Еще напечатают. Главное, что заставляет Кремль воевать-сохранение самих себя. Они 26 лет боролись за власть и потерять ее не могут. Слишком много наворотили и придется отвечать.
Вот я вам привел причины происходящего на мой взгляд.
НАТО и без США может свободно уничтожить Россию, пусть там ЯО на порядок меньше, чем у США или России для концепции первого удара это достаточно, ведь ради безопасности ядерные боеголовки сосредоточены в определенных местах. Т.е. потенциально достаточно, одной боеголовки противника, чтобы уничтожить десятки если не сотни боеголовок врага. Так что и без США НАТО для нас опасно (это даже если забыть, что они могут начать выпускать новые боеголовки, а мы об этом до последнего момента и не узнаем), но кроме того я не понимаю, почему мы должны скидывать США со счетов, сегодня у них одно на уме, завтра другое. Кроме того я бы напомнил, что в США главные дегуманизаторы русских как раз, те которые должны бы избегать фашистских идей — демократы США, ну и республиканцы тоже нас не слишком то жалуют.
Так что и без США НАТО весьма опасен для нас, а с США и подавно.
Что касается «Зачем», а зачем это было нужно Гитлеру? С тех пор ничего не изменилось, по историческим меркам 85 лет это вообще ни о чем.
И что же наши власти такого натворили за 26 лет? Сильно увеличили комфорт и благополучие населения России? Ну так то да, действительно с точки зрения Запада это смертельное преступление.
Что натворили? Что -то скрывается, что-то есть в инете. Главное -смотрите на факты внутренней политики, сравнивайте условия жизни за 26 лет.
— экспансия НАТО само по себе доказательство.
— уничтожение буферной зоны, само по себе доказательство, притом не зависимое от предыдущего пункта (если бы это было статистической исторической выборкой).
— дегуманизация и демонизация русских само по себе доказательства (такие обработки населения всегда предшествовали большим войнам).
— то что все эти процессы происходят одновременно так же отдельное доказательство.
Ну и множество других менее важных доказательств. Другое дело, что доказательства эти косвенные, на основе исторических знаний, но само их число, уже достаточная причина для действий. Тем более что власти в вопросах безопасности страны всегда обязаны исходить из худшего варианта, мы ведь понимаем, что СССР вряд ли бы начал третью мировую, тем не менее размещение ракет на Кубе стало достаточной причиной для Карибского кризиса.
Что касается 26 лет, я и сравниваю, я и окружающие меня люди живем на порядок лучше и комфортнее, чем в 90е.
расширение НАТО-это не доказательство покушения на Россию. Может быть, это оборонительная стратегия, пока не доказано обратное. 24 февраля это факт.
Буферная зона- а есть ли в ней смысл?
«дегуманизация и демонизация русских»- больше всего для этого сделала родная российская власть.
-живем на порядок лучше и комфортнее, чем в 90е.-
опять не попали. Надо сравнивать с первым десятилетием, что являлось лучшим периодом при путинской власти. Кстати, рост тогда обеспечили реформы экономики в 90-е годы.
«Пока не доказано обратное», в обороне государства исходят не из лучшего, а из худшего варианта, при обороне государства оппонент ОБЯЗАН доказать, что его шаги не направлены против твоей безопасности. И единственным таким доказательством в отношениях между НАТО и Россией могло быть только сохранение буферной зоны, но ее больше нет, притом именно стараниями НАТО.
Буферная зона чрезвычайно важна, и как индикатор, и как страховка. В сущности СВО началось ровно по этой причине — Россия требовала от Европы и/или Украины гарантировать буферную зону, они отказали (что кстати является еще одним доказательством их злонамеренных целей, в противном случае буферная зона и им была выгодна). Т.е. само то, что Россия ради буферной зоны начала военную операцию уже показывает насколько это важно.
Так и в сравнении с первым десятилетием Путина живем значительно лучше, тогда Россия только начала выбираться из ямы, а сейчас процесс идет полным ходом, и не остановился даже из-за СВО. В частности государственная программа по благоустройству и созданию комфортной среды обитания =) (не помню точное название) серьезно меняет города прямо сейчас, я езжу по России и вижу постоянное создание красивых парков и скверов, обустройство туристических зон, и постоянную реставрацию исторических зданий и памятников.
Сейчас в России новая власть и давайте смотреть, как она себя ведет.
Пока же мы видим, что исторически европейцы более агрессивны, это если забыть тот факт, что именно они уничтожили огромную буферную зону между НАТО и Россией, что существовала после Холодной войны. И если забыть тот факт что живут то я в России, а не в Европе, а потому безопасность России для меня все равно будет на первом месте.
А пока вы мне таких примеров не привели (и не пытайтесь привести для примера поход Ермака, его армия была просто смешна в сравнении с армией хотя бы Македонского, а с армией Гитлера и вовсе глупо сравнивать), так вот пока вы мне таких примеров не привели я систематическим агрессором буду считать Европу, а не Россию.
Россия при П. начала заглядывать на близкие и далекие территории. Не с целью захвата (сейчас это бессмысленно), но с целью установки влияния. Посылают войска, в т.ч. частные, покупают элиты. Если власть местная идет вразрез-могут послать войска. Грузия, Украина, Абхазия, Африка, Сирия, Чечня)
Чечню П. не смог победить (замочить в сортире). Поэтому просто купил и платит все это время.
Отсюда мы делаем и следующий вывод в любых вопросах Россия-НАТО потенциальный агрессор и сторона представляющая наибольшую опасность это НАТО а не Россия, и именно с этой стороны мы должны (и даже обязаны) рассматривать экспансию НАТО к России.
Что же касается той темы, что задали вы, то напомню, что Россия такая большая просто потому, что взяла в состав малозаселенные территории (примерно та же история, что и с Канадой), и сражений на этих территориях было например на порядок меньше, чем колонизаторы Запада устроили в Америках.
Если же все же не избежим третью мировую, то по крайней мере будет понятно, что избежать ее в принципе было нельзя, а так хотя бы уйдем, зная то, что русский народ остался отомщен, а не был безответно уничтожен полностью по концепции первого удара.
Нет. Не пришло. Россию будут бить дальше
Разведка у запада хорошо работает. Видимо в кремле пока такой вариант даже не обсуждают
Так что наше правительство будет соглашаться с Китаем только до какого-то момента, когда риски станут слишком высоки.
Да пофиг Трампу чего там у Ирана и где ).
Ему нужно было цены на нефть взвинтить).
США сейчас на 1 месте в мире по добыче нефти!
Если Россия сейчас продает нефть за ПОЛ цены из за санкций, то США гребет по полной !
Трамп он же не вояка, он ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ).
Еще пару-тройку лет и США если не полностью то ЗНАЧИТЕЛЬНО погасит свой внешний долг и выйдет в БЕСПОРНЫЕ лидеры стран не имеющих конкурентов ).
А Россия… она так и останется КОЛОНИЕЙ для всего мира (.
В Отличии от России, которые все заработанные от продажи нефти доллары держали в облигациях американского казначейства. Чем все это кончилось все мы теперь и видим.
НИ нефти, ни денег (.
Причем САМИ во всем виноваты (.
Росгвардию начали готовить к мобилизации
smart-lab.ru/blog/1332851.php
А там будет комендантский взвод или комендантская рота… или комендантский полк.
Мне зачем тут про всякие возможные истории читать? Автор ставит свой дом на кон?
——
Смысл то какой статьи? Бегите продавайте, все погибло, я угадал?
Но если не погибло — вас же могут ваши же читатели найти и нахлабучить по кумполу за вредные советы. Или вы пишете чтобы писать, ответственности не берете на себя? Вроде взрослый мужик, семья наверно дети. А так легко готовы все потерять одной статейкой.
Счастливо. Рекомендую писать и понимать, что это может на кого-то повлиять. И далее прилететь к вам в дом бумерангом.
Любимая фраза моей супруги, кстати — давишь на совесть )))
Мужчина!
то что им наверху выгодно от этих режимов (кредиты, ипотеки, «рыночные» цены на бетон, ненормированный график работы, ограничение действия законов Тк к примеру итп) — будет.
а что не выгодно - не будет.
Им тупо обидно, что их насильно могилизируют так, что на улицу выйти страшно… а у нас такого нет…
Сохранение юридической силы указа от 21 сентября 2022 года (№ 647) позволяет мобилизованным военнослужащим и членам их семей сохранять все положенные им социальные выплаты, льготы и компенсации.
Про миллионы в 22 году ты загнул.
Даже сейчас многие контрактники маринуются в тылу.
Где ты прапоров и офицеров столько быстро найдешь?
Председатель Госдумы Вячеслав Володин предложил Минобороны проработать вопрос о проведении военных сборов для депутатов вместо отпусков. По его словам, такие мероприятия помогут политикам лучше понимать состояние Вооруженных сил и ответственнее подходить к принятию законов. Замминистра обороны Виктор Горемыкин заявил, что даты, сроки и формат сборов согласуют отдельно. Поддержал предложение депутат Виталий Милонов, который заявил, что готов отправиться на них «хоть сейчас».
как раз и в учебку съездят, и экономия, обед в столовой
ДОГ тройная польза
А где он стену дронов нашел в Черниговкой или Сумской областях, интересно?
Идея же в другом, обойти текущие укрепрайоны и выйти в Днепру.
Только идиоты в такой ситуации будут из опорников дронами управлять.
Потому что дроноводов в плен не берут.
А чего это окружающие страны должны под них подстраиваться ?
Превращай часть своей территории шириной километров в 200 в полосу защиты разными сооружениями и не лезь в чужие страны(.
Это же тебе надо безопасность-спишь и во сне видишь как тебя обижают ))).
Что касается фашистов, то это правда и это повод. Но главная причина в том, что НАТО уничтожило огромную буферную зону, которая существовала после Холодной войны.
ПУП земли русской ?
Или просто напившийся пивом пенсионер ?
НЕ ТЕБЕ подымать такие глобальные вопросы ).
Ты еще про голосуй про мир во всем мире ).
Так, если год назад всем чиновникам ставили задачу искать «добровольцев», то в этом году многим молодым чиновникам (включая молодых и перспективных начальников управлений и отделов!), которые пробились сами и у которых нет «крыши» (хорошему будущему чиновничества в России) сказали, что или в БАРС, или пиши заявление на увольнение ...
И многие ребята увольняются, т.к. понимают, что сегодня ты мобрезерв (танцуешь джаз), а завтра (в любой момент или «по щелчку пальцев») ты уже «в окопе» (Родину продашь) …
Вот как проводилась мобилизация в Великой России при Николае Втором и Сталине (включающая детей Кремля):
все балтийское море принадлежит нато, финляндия получит ядерное оружие.
черное море нато.
тихоокеанское море нато.
а тебя волнует украина.
ничего скоро в твой дом прилетит дрон и ты пораскинешь мозгами. )) может даже поумнеешь.
И война у нас не с Украиной, а с НАТО, и ядерные удары я призываю наносить не по Украине (или не только по ней), а по местам базирования и хранения ЯО во Франции и Британии. Научитесь читать оппонента, перед тем как такие дурацкие комменты писать.
Может быть, он здесь специально нас првоцирует?
Я просто, читая этих вот «россиян», жалею, что «Я рождён с Советском Союзе..»
Заходи.
Армия — это не про смыслы и логику.
Войну выигрывают большие батальоны.
И горе побежденным.
DrManhattan, а вы по сути то вопроса что ни будь сказать можете?
Или и дальше порожняк гонять изволите?
Напоминаю вопрос:
Чтобы беседа состоялась надо свои мысли продвигать, а не вопросы.
Тут не детский сад.
Пора бы уже и научиться находить ответы.
Даже если и 20 лет как не годен.
DrManhattan, вообще-то если на вопрос не отвечают его стоит напомнить...
А если его и дальше игнорируют, то слать такого собеседника по известному адресу… Потому что говорить с ним не о чем!
Bazilius, куда они пойдут? А главное кто их вот так всех заставит идти в атаку да еще одновременно?
Это реальный мир, а не StarCraft...
«Гремя огнём, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведёт!»
Был в Риге несколько раз в 70-80х. Понравилось
знаю, что в Прибалтике готовятся к провокациям.
Отвечу: " не забывается такое никогда"
Надо было жить тут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сорри, тебе этого не понять....
Послезавтра вы услышите:
«Нет, вам государство вообще в принципе ничего не должно. Вы сами собрались и зачем-то пошли… Государство вас об этом не просило...»
А не диктовать другим, куда им вступать и не вступать.
Только если США от Кубы отделяло море, нас от Финляндии и Украины ничего не отделяет.