Посторонним В.

Британская рок-группа Pink Floyd запретила слушать ее музыку жителям России и Беларуси. Об этом пресс-служба группы сообщила в Twitter.

Все записи Pink Floyd с 1987 года будут удалены с российских и белорусских музыкальных платформ.

«Чтобы вместе со всем миром осудить вторжение России в Украину, мы удалим все композиции Pink Floyd от 1987 года и все сольные записи Дэвида Гилмора со всех музыкальных платформ в России и Беларуси», — говорится в сообщении.

пора сдуть пыль с торрент-качалки Хотя после 87 ничего особенного у них и небуло вроде

MABP, они до хуя о себе мнят, я считаю. Гилмор себя кем вообразил в принципе? Они лишь то, что о них думают слушатели, а не наоборот. Чё то многие попутали тему.

Advocate, был на концерте в Питере, они также чморили Трампа, им вообще пох — они за мир во всем мире. И за всё хорошее против всего плохого, т.е. — секс, наркотики, рок-н-ролл… Хотя музыка нравится и пластинки есть, много)

igorwolf, ну и я за мир во всём мире, а послушать их музычку теперь не могу.А ещё, я думаю, что меня без билета на их концерт не пустят. эхэх, людишки

Advocate, старперы фу, Пинк Флойд. Вот уж не думал, что вы тут пыльнее предводителя

any_to_real, ну, вы там, с топором, пинков не трогайте, никто не виноват, что современные нифига хорошего написать не могут.

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

Вадим Рахаев, зерно наше идет в Египет, Туркам, арабам. Они ведут себя вполне сдержано и в список недружественных не внесены.

genubat, это крупнейшие потребители. ЕС тоже прекрасно съедает наш хавчик. Кормовая база для скота и ещё куча статей потребления. А удобрения тарят вообще в радость.

P.S. Кукурузу ещё забыл — тоже в бан.

Вадим Рахаев, Европу по полной гнобить. .....

genubat, года с два назад помню проходила инфа, что у нас продовольственная зависимость приличная. По семенам и химзащите как минимум, по яйцам помойму тоже, по мясу не помню. Не думаю, что что то поменялось. Так что не надо никого гнобить пока, как б самим не загнуться. ;)

Британская рок-группа Pink Floyd запретила слушать ее музыку жителям России и Беларуси. Об этом пресс-служба группы сообщила в Twitter.

Все записи Pink Floyd с 1987 года будут удалены с российских и белорусских музыкальных платформ.

«Чтобы вместе со всем миром осудить вторжение России в Украину, мы удалим все композиции Pink Floyd от 1987 года и все сольные записи Дэвида Гилмора со всех музыкальных платформ в России и Беларуси», — говорится в сообщении.

пора сдуть пыль с торрент-качалки Хотя после 87 ничего особенного у них и небуло вроде

MABP, они до хуя о себе мнят, я считаю. Гилмор себя кем вообразил в принципе? Они лишь то, что о них думают слушатели, а не наоборот. Чё то многие попутали тему.

Advocate, был на концерте в Питере, они также чморили Трампа, им вообще пох — они за мир во всем мире. И за всё хорошее против всего плохого, т.е. — секс, наркотики, рок-н-ролл… Хотя музыка нравится и пластинки есть, много)

igorwolf, ну и я за мир во всём мире, а послушать их музычку теперь не могу.А ещё, я думаю, что меня без билета на их концерт не пустят. эхэх, людишки

Advocate, старперы фу, Пинк Флойд. Вот уж не думал, что вы тут пыльнее предводителя

any_to_real, у меня жене 40, но она любит пинкфлой гораздо больше меня ;)

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

Вадим Рахаев, зерно наше идет в Египет, Туркам, арабам. Они ведут себя вполне сдержано и в список недружественных не внесены.

genubat, это крупнейшие потребители. ЕС тоже прекрасно съедает наш хавчик. Кормовая база для скота и ещё куча статей потребления. А удобрения тарят вообще в радость.

P.S. Кукурузу ещё забыл — тоже в бан.

Вадим Рахаев, Европу по полной гнобить. .....

genubat, года с два назад помню проходила инфа, что у нас продовольственная зависимость приличная. По семенам и химзащите как минимум, по яйцам помойму тоже, по мясу не помню. Не думаю, что что то поменялось. Так что не надо никого гнобить пока, как б самим не загнуться. ;)

А то, что у нас лес не по карману — тоже странно, бляха-муха

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

Вадим Рахаев, зерно наше идет в Египет, Туркам, арабам. Они ведут себя вполне сдержано и в список недружественных не внесены.

genubat, это крупнейшие потребители. ЕС тоже прекрасно съедает наш хавчик. Кормовая база для скота и ещё куча статей потребления. А удобрения тарят вообще в радость.

P.S. Кукурузу ещё забыл — тоже в бан.

Вадим Рахаев, Европу по полной гнобить. .....

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

Вадим Рахаев, зерно наше идет в Египет, Туркам, арабам. Они ведут себя вполне сдержано и в список недружественных не внесены.

genubat, это крупнейшие потребители. ЕС тоже прекрасно съедает наш хавчик. Кормовая база для скота и ещё куча статей потребления. А удобрения тарят вообще в радость.

P.S. Кукурузу ещё забыл — тоже в бан.

Зерно не проданное за кордон будет конвертировано в мясо. Это ценный корм для животноводства, аквакультур и прочей белковой живности.

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

Вадим Рахаев, зерно наше идет в Египет, Туркам, арабам. Они ведут себя вполне сдержано и в список недружественных не внесены.

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, неужели до сих пор кругляк отдаем...? Лет 30 назад всё везли в Ботнику, там справа и слева всё в заводиках по переработке, досочки по 10 штук в полиэтилен завернуты, потом в пакет уложены, и х10 к лесу отданному… Сцуко, неужели до сих пор так… А Сегежа?

igorwolf, Много писали о запрете, но ДВ сопротивлялся «не готов», что сейчас фактически незнаю.

Alchemist01, да Вадим уже написал. Только чтобы бревно на доски распилить по уму, 30 лет не надо, ИМХО

igorwolf, надо-надо, ты наши доски видел? Без слез не взглянешь, а использовать токмо врагам отдавать

MABP, я те доски видел, сердце кровью обливалось)

igorwolf, На экспорт идёт шикарный лес. В России продают кривую и с грибком сосну не потому что нет кедра или лиственницы мебельного качества, а потому что даже первый сорт сосны большинству не по карману.

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, неужели до сих пор кругляк отдаем...? Лет 30 назад всё везли в Ботнику, там справа и слева всё в заводиках по переработке, досочки по 10 штук в полиэтилен завернуты, потом в пакет уложены, и х10 к лесу отданному… Сцуко, неужели до сих пор так… А Сегежа?

igorwolf, Много писали о запрете, но ДВ сопротивлялся «не готов», что сейчас фактически незнаю.

Alchemist01, да Вадим уже написал. Только чтобы бревно на доски распилить по уму, 30 лет не надо, ИМХО

igorwolf, надо-надо, ты наши доски видел? Без слез не взглянешь, а использовать токмо врагам отдавать

MABP, я те доски видел, сердце кровью обливалось)

igorwolf, На экспорт идёт шикарный лес. В России продают кривую и с грибком сосну не потому что нет кедра или лиственницы мебельного качества, а потому что даже первый сорт сосны большинству не по карману.

Банк России принял решение не возобновлять торги в период с 14 по 18 марта 2022 годана Московской Бирже в секции фондового рынка

Флудим дальше :)

MABP, ну хоть теперь комплексное обслуживание, а не завтраки.

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

Вадим Рахаев, «Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело.» Мы люди гуманные, так что скорее придержать, а потом спасти самой экологически чистой мукой) Не только у турок такая выходит из нашей пшеницы… Семечки самим нужны, но оставить без масла европейских братьев вообще грех

Alchemist01, не нужно гуманизма, забудь уже. Я прожил среди них много лет, они понимают и признают только жесткие варианты. Гуманизм однозначно проигрышная стратегия, с немцами вон догуманизировались до того, что они теперь оружие хохлам поставляют.

Geist, Так я про гуманизм написал скорее в ключе информационной подачи. Кавычки просто не поставил, вроде и так ясноЭтот год может дать хорошие шансы нашей сх переработке. А у нас даже на форумах настроения, скорее готовы за идею сгноить зерно, чем продавать врагу

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, неужели до сих пор кругляк отдаем...? Лет 30 назад всё везли в Ботнику, там справа и слева всё в заводиках по переработке, досочки по 10 штук в полиэтилен завернуты, потом в пакет уложены, и х10 к лесу отданному… Сцуко, неужели до сих пор так… А Сегежа?

igorwolf, Много писали о запрете, но ДВ сопротивлялся «не готов», что сейчас фактически незнаю.

Alchemist01, да Вадим уже написал. Только чтобы бревно на доски распилить по уму, 30 лет не надо, ИМХО

igorwolf, надо-надо, ты наши доски видел? Без слез не взглянешь, а использовать токмо врагам отдавать

MABP, я те доски видел, сердце кровью обливалось)

igorwolf, мля, посмотрел как-то буржуйское видео как материал для столярки отбирать, ппц, харчами перебирают, ихний брак как наша экстра. А наши засранцы добро в говно перерабатывают, зла не хватает

MABP, так вот я и говорю, неужели за 30 лет с деревопереработкой не разобраться было… не в космос же слетать…

igorwolf, хз, разговаривал с парой хозяев местных лесопилок, мол что за херня? Говорят и так возьмут, нахрена прибыль уменьшать. И действительно берут, блин.

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, неужели до сих пор кругляк отдаем...? Лет 30 назад всё везли в Ботнику, там справа и слева всё в заводиках по переработке, досочки по 10 штук в полиэтилен завернуты, потом в пакет уложены, и х10 к лесу отданному… Сцуко, неужели до сих пор так… А Сегежа?

igorwolf, Много писали о запрете, но ДВ сопротивлялся «не готов», что сейчас фактически незнаю.

Alchemist01, да Вадим уже написал. Только чтобы бревно на доски распилить по уму, 30 лет не надо, ИМХО

igorwolf, надо-надо, ты наши доски видел? Без слез не взглянешь, а использовать токмо врагам отдавать

MABP, я те доски видел, сердце кровью обливалось)

Банк России принял решение не возобновлять торги в период с 14 по 18 марта 2022 годана Московской Бирже в секции фондового рынка

Флудим дальше :)

Банк России принял решение не возобновлять торги в период с 14 по 18 марта 2022 годана Московской Бирже в секции фондового рынка

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, вопрос изначально стоял как закошмарить (какие ответы), как заставить плакать и просить прощения. Так то оно понятно, что нужно вместо нефти продавать продукты нефтепереработки и так далее. Только вот, если вспомните предысторию, то первые ласточки санкций полетели задолго даже до истории Крыма 2014-го. Первые волнения пошли когда папуасы (это мы) решили осваивать переработку сырья и ещё до кучи самолёты строить и даже Опель купить. Никто не хотел, чтобы в долларовом выражении экономика папуасов выросла с 1.5% до 3% от мировой, так как разницу нужно где-то забрать и это где-то явно не в Африке или Микронезии.

P.S. Русский карандаш — это не зелёный карандаш ;) Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело. Удобрения, зерно, соевые бобы, подсолнечник — минимум того, что должно встать на полный стоп за пределы ЕАЭС.

Вадим Рахаев, «Так что покошмарить наших партнёров хотя бы на уровне хавчика — неизбежное дело.» Мы люди гуманные, так что скорее придержать, а потом спасти самой экологически чистой мукой) Не только у турок такая выходит из нашей пшеницы… Семечки самим нужны, но оставить без масла европейских братьев вообще грех

Alchemist01, не нужно гуманизма, забудь уже. Я прожил среди них много лет, они понимают и признают только жесткие варианты. Гуманизм однозначно проигрышная стратегия, с немцами вон догуманизировались до того, что они теперь оружие хохлам поставляют.

Geist, Так я про гуманизм написал скорее в ключе информационной подачи. Кавычки просто не поставил, вроде и так ясноЭтот год может дать хорошие шансы нашей сх переработке. А у нас даже на форумах настроения, скорее готовы за идею сгноить зерно, чем продавать врагу

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, неужели до сих пор кругляк отдаем...? Лет 30 назад всё везли в Ботнику, там справа и слева всё в заводиках по переработке, досочки по 10 штук в полиэтилен завернуты, потом в пакет уложены, и х10 к лесу отданному… Сцуко, неужели до сих пор так… А Сегежа?

igorwolf, Много писали о запрете, но ДВ сопротивлялся «не готов», что сейчас фактически незнаю.

Alchemist01, да Вадим уже написал. Только чтобы бревно на доски распилить по уму, 30 лет не надо, ИМХО

igorwolf, надо-надо, ты наши доски видел? Без слез не взглянешь, а использовать токмо врагам отдавать

MABP, я те доски видел, сердце кровью обливалось)

igorwolf, мля, посмотрел как-то буржуйское видео как материал для столярки отбирать, ппц, харчами перебирают, ихний брак как наша экстра. А наши засранцы добро в говно перерабатывают, зла не хватает

MABP, так вот я и говорю, неужели за 30 лет с деревопереработкой не разобраться было… не в космос же слетать…

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, неужели до сих пор кругляк отдаем...? Лет 30 назад всё везли в Ботнику, там справа и слева всё в заводиках по переработке, досочки по 10 штук в полиэтилен завернуты, потом в пакет уложены, и х10 к лесу отданному… Сцуко, неужели до сих пор так… А Сегежа?

igorwolf, Много писали о запрете, но ДВ сопротивлялся «не готов», что сейчас фактически незнаю.

Alchemist01, да Вадим уже написал. Только чтобы бревно на доски распилить по уму, 30 лет не надо, ИМХО

igorwolf, надо-надо, ты наши доски видел? Без слез не взглянешь, а использовать токмо врагам отдавать

MABP, я те доски видел, сердце кровью обливалось)

igorwolf, мля, посмотрел как-то буржуйское видео как материал для столярки отбирать, ппц, харчами перебирают, ихний брак как наша экстра. А наши засранцы добро в говно перерабатывают, зла не хватает

«У нас на Западе модно называть своих детей в честь дорогих продуктов, таких как „Шардоне“, „Мерседес“ и „Хилтон“. В следующем году эта мода продолжится с бензином, дизелем и газом. Спокойной ночи всем нам», — высказался albert_s sad123. 

Вин Дизель явно что-то знал!

MABP, да, а девочек называть Коммуналка.

Geist, Немцы тоже счета начали получать за газ интересные. Тут доплатить просят 700 евро за 2 месяца)

genubat, но там они собираются что-то им субсидировать, так что пока восстания масс не жди.

Geist, интересен визит Шредера к Императору. Посланец от элит? Инфы очень мало в сети.

genubat, толку не будет, думаю, все карты уже на столе, откатить нельзя.

Geist, не скажи. Все встречи ДО велись в теоретическом разрезе. Если Вы то, то мы то...
Сейчас уже сделаны конкретные шаги и можно оценить последствия. Император в очередной раз показал, что он не блефует в своей решимости. Запад уже сделал практически все, что мог, за исключением прямого военного столкновения. Положение на доске изменилось, и Путин еще может сильно усложнить жизнь Европейцам. Сейчас можно и нужно поговорить о красных линиях и откате после завершения острой фазы.

genubat, из того, что вижу я, особых откатов не будет, ни с одной из сторон. Это если судить именно по политике и предпринимаемым политиками действиях. Усложнить жизнь чем именно, отказом поставлять ресурсы?

Geist, ресурсы, сталь. Отказ принимать евро.

genubat, сталь — нет. В мире избыток мощностей. Ничего не даст.

Вадим Рахаев, в Европе производство останавливают и сокращают. На этой неделе мониторил. Сталь по разумной цене сейчас смогут производить те, у кого стоимость энергии будет разумной. К Европе это не относится.

… Сталь не является бутылочным горлышком экономики ЕС.....

Вадим Рахаев, сталь для них больное место так то. Придется с Австралии или с Бразилии везти. Не очень это приятно будет для них.

Wal72, сколько я слушал выступлений менеджмента НМЛК и Севки — они видели ценовое преимущество на рынке ЕС, но не доминацию. Ориентир был на то, что многие производства не запускают, опасаясь инвестировав в запуск получить коррекцию цен. При поддержке ЕС эта опаска уйдёт. Подкреплённое гарантиями ЕС инвестиционное решение может быть запущено моментально. Бутылочное горлышко тут не экономика, а европейская бюрократия. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз решить всё могут быстро. Так что повторюсь: сталь — не вариант. Рынок какой-нибудь фанеры закошмарить проще, чем чермет.

Вадим Рахаев, Зачем кошмарить готовым продуктом (фанера). ИМХО наоборот плавно и планомерно госрегулированием создавать благоприятные условия для экспорта готовой продукции. Синхронно снижая поставки сырья не прямыми запретами но пошлинами, налогами. Хотя можно параллельно и частичным снижением добычи путем перевода легкоизвлекаемых в условный резерв «будущих поколений». В готовой продукции выше как добавленная стоимость так и зависимость от поставок.

Alchemist01, фанера — условный пример. Но кошмарить можно именно конечным продуктом с высокой добавленной стоимостью, так как исходный продукт в конечном итоге заменим изменением цепочек поставок, а конечный продукт «замутить» сложнее. Заметьте, большинство санкций нам — как угрозы ежу голой оппой. Но реально все боятся санкций в области процессоров, медоборудования, прекурсоров, ПО.

Вадим Рахаев, Мне сама идея «кошмарить» не очень понятна, собственно говоря зачем ставить такую примитивную цель. Ну предположим закошмарили сегодня, завтра найдут решение проблемы и станут сильнее. Если уж мечтать на форуме, то о полной смене роли в пищевой цепочке, на уровне глобальной экономики. Например о том чтоб Россия производила продукцию с высокой добавленной стоимостью из ресурсов купленных на доходы от её экспорта. А собственные ресурсы берегла до момента полного исчерпания планеты. Понятно что подобное фантастика, некая идеальная цель, но само её наличие у государства позволит начать постепенное движение в правильном направлении. Например ограничение экспорта кругляка и поддержка экспорта пиломатериалов, при достижении успеха, постепенное ограничение на пиломатериалы и поддержка фанеры, в финале только готовый продукт например мебель, бумага, карандаши и тд. Вот подобная стратегия точно может всерьёз и надолго «закошмарить» конкурентов в областях где изначально есть определённые преимущества.

Alchemist01, неужели до сих пор кругляк отдаем...? Лет 30 назад всё везли в Ботнику, там справа и слева всё в заводиках по переработке, досочки по 10 штук в полиэтилен завернуты, потом в пакет уложены, и х10 к лесу отданному… Сцуко, неужели до сих пор так… А Сегежа?

igorwolf, Много писали о запрете, но ДВ сопротивлялся «не готов», что сейчас фактически незнаю.

Alchemist01, да Вадим уже написал. Только чтобы бревно на доски распилить по уму, 30 лет не надо, ИМХО

igorwolf, надо-надо, ты наши доски видел? Без слез не взглянешь, а использовать токмо врагам отдавать

MABP, я те доски видел, сердце кровью обливалось)