ИИС

ИИС: от 400к до 10М
Итак, как из 400 тысяч сделать 10 миллионов?

Путь первый (простой): довнести ещё 9.6мио.
Путь второй же куда более сложный и долгий…

Мой ИИС был открыт в конце ноября 16го года, а сегодня подал заявление на его закрытие. Сиречь потребовалось 6 лет и 11 месяцев активной работы, ну а также ещё 2.8М (довносил каждый год по 400к).

Так что доходность, увы не 25х, а существенно меньше :) Не уверен, что открывашка правильно считает оную, но из общей доходности к средним активам выходит 29% годовых! Альфа — 15%. Ну еще и вычеты от налоговой за взносы…

Вот настал момент, когда 52к в год — стали совсем не ощутимыми; пора переоткрывать ИИС по новому типу. Вообще, открытие ИИС и, особенно, решение не доверять свои деньги кому-то, а управлять самостоятельно — оказалось, пожалуй одним из ключевых за последние лет 10… Чуток об этом писал тут smart-lab.ru/mobile/topic/920647/

В старых рамках стало тесно — пора переходить в иную лигу!

P.S. Всем успехов, холодной головы и профита!

Авто-репост. Читать в блоге >>>

А если я не буду иис 1 закрывать не через год не через 10 лет он так и будет действовать? Вот полажу через 10 лет 400 тр., потом получу через год вычет, и пойду буханку хлеба куплю.

В ИИС-3 будет учтен лишь трехлетний срок владения «старыми» ИИС: таким образом, у большинства нынешних владельцев счетов часть срока владения ИИС может быть не засчитана — Frank Media
«Старые» индивидуальные инвестиционные счета (ИИС), то есть открытые до конца 2023 года ИИС первого (ИИС-1) и второго типа (ИИС-2), могут быть трансформированы в запускаемый «новый» ИИС третьего типа (ИИС-3). Для этого нужно будет подать специальное заявление, форма которого будет разработана Федеральной налоговой службой (ФНС), следует из внесенного правительством в Госдуму проекта поправок в Налоговый кодекс (НК).

Таким образом, пользователь при сохранении уже полученных налоговых вычетов по ИИС-1, сможет претендовать на льготы, предусмотренные ИИС-3, которые, предполагают комбинацию таковых у ИИС первого типа и второго: во-первых, получение вычета на взносы (до 400 тысяч рублей в год), а во-вторых, на доходы, полученные в результате инвестирования средств на счете (до 30 млн рублей). Также при трансформации «старых» ИИС в «новый» будут сняты ограничения на максимальную сумму (по ИИС-1 и ИИС-2 – до 1 млн рублей), которую смогут инвесторы вносить на ИИС-3.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Мин фин предложил способ обойти налог на вклады.
ИИС 3 типа.

1.Не будет иметь ограничений по сумме денежных средств.

2. Можно будет открыть до 3 ИИС лесенкой.

3. Срок увеличат до 5-10 лет.


Закон должны принять до 30 ноября 2023 года, иначе с 1 января 2024 года он не успеет вступить в работу.

Почитал проект закона.

Достаточно было убрать по действующим ИИС ограничения на пополнения,, увеличить кол — во ИИС до 3 и продлить срок до 5-10 лет.

Ясно и понятно.

Нагородили конечно хрень, но оно и понятно возраст, маразм в полный рост.


Но в целом инициатива хорошая, особенно в плане — убрать ограничение на пополнения.

Банки нервно курят в сторонке, предполагая проблемы с набором базы пассивов (вкладов).

Даже не верится, что в РФ будет такой вариант ухода от налога по вкладам, учитывая банковское лобби.

С другой стороны, если бы такой инициативы не было, деньги ушли в другие инструменты. Так что банкам в любом случае нервно сосать в сторонке.


 Схема работы, если закон по ИИС 3  принимают.

1. Лесенка ИИС на всех членов семьи по 3 ИИС на физ лицо.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Снять деньги с новых ИИС досрочно разрешат только для оплаты лечения
ЦБ РФ и Минфин не договорились о расширении списка обстоятельств, когда можно досрочно снять деньги с нового ИИС-3. Сделать это без потери права на налоговые льготы разрешат только для оплаты дорогостоящего лечения, следует из поправок в Налоговый кодекс, предложенных Минфином.

По мнению Минфина, законопроект об ИИС-3 предусматривает «существенные налоговые льготы по НДФЛ, и основное условие этих льгот — долгосрочность вложений. «Досрочное изъятие средств фактически означает недостижение поставленных целей, поэтому такие случаи должны быть ограниченными, а администрирование — проработанным. Законопроектом уже предусмотрен такой случай — необходимость дорогостоящего лечения», — заключили в ведомстве.

frankmedia.ru/143046

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Надеюсь понятно объяснил.

333V, Да, спасибо.

Trek, В январе, за несколько дней до закрытия внесёте деньги на старый ИИС. Закроете его. Затем откроете новый ИИС-3, наверно Вы его пустым ...

333V, Да реально, лучше старый перед закрытием пополнять. Пасиб.

333V, Спасибо. В п.2 точно нет ошибки? **( получив именно по нему, а не по старому ИИС, вычет за 2024 г. )**, Вы пишите, что в 2024 внести н...

Trek, В январе, за несколько дней до закрытия внесёте деньги на старый ИИС. Закроете его. Затем откроете новый ИИС-3, наверно Вы его пустым не станете держать, так и так внесёте на него деньги. Затем у Вас встанет выбор, какой ИИС указывать для получения вычета за 2024 г. ( в 2025 году ), новый или старый ( так как они оба будут пополнены в 2024 г. — закрытый и открытый )? Укажите в декларации именно старый ИИС.
Если укажите новый ИИС-3, то есть риск того, что при досрочном его закрытии Налоговая потребует вернуть назад вычет ( 52 тыс ) + пени. А по старому ИИС такого риска нет ( он уже будет закрыт ). Поэтому, старый ИИС лучше пополнить в январе 2024 г, продержать деньги несколько дней и закрыть. Тогда этого риска не будет. + в декабре 2023 г. не забудьте пополнить ( можно и раньше ). Надеюсь понятно объяснил.

Так и переходите к другому брокеру. ИИС с ДУ вряд ли у него сохранится на прежних условиях.

PP PP, Пообщавшись с большим зеленым банком и порывшись в Интернет выяснил, что перевести оттуда ИИС с доверительным управлением нереально, только закрытие (досрочное или по истечении 3х лет)

Trek,
2. В январе 2024 г. внесёте на старый ИИС ещё 400 тыс. рублей. В 2025 г. получите по нему вычет 52 тыс. руб. Это нужно сделать для того, что если Вы после закроете новый ИИС-3 досрочно ( получив именно по нему, а не по старому ИИС, вычет за 2024 г. ), то Вам затем не придётся возвращать назад 52 тыс. ( за 2024 г. ) + пени 15,8% на эти 52 тыс. Так как Вы их получите по старому ИИС.

333V, Спасибо. В п.2 точно нет ошибки? **( получив именно по нему, а не по старому ИИС, вычет за 2024 г. )**, Вы пишите, что в 2024 внести на старый ИИС, а вычет за 2024 получу по новому??

Подскажите по ИИС.
Большой зеленый банк ввел в заблуждение пенсионера и впарил ИИС с ДУ, дата заключения договора 31.12.2020, соответственно...

Trek, Доброго времени суток.
«Еще вопрос, в текущем 2023 году ИИС не пополнялся, для получения вычета за 2023 лучше внести деньги на существующий ИИС в Сбер или на новый в ВТБ?» -
Не важно. Здесь ключевое, внести в 2023 году на любой счёт. Закрытие ИИС в текущем году не отменяет возможность получения вычета-А за пополнение этого счета.

Подскажите по ИИС.
Большой зеленый банк ввел в заблуждение пенсионера и впарил ИИС с ДУ, дата заключения договора 31.12.2020, соответственно...

Trek,
1. В декабре 2023 г. внесёте на старый ИИС 400 тыс. рублей. В 2024 г. получите по нему вычет 52 тыс. руб
2. В январе 2024 г. внесёте на старый ИИС ещё 400 тыс. рублей. В 2025 г. получите по нему вычет 52 тыс. руб. Это нужно сделать для того, что если Вы после закроете новый ИИС-3 досрочно ( получив именно по нему, а не по старому ИИС, вычет за 2024 г. ), то Вам затем не придётся возвращать назад 52 тыс. ( за 2024 г. ) + пени 15,8% на эти 52 тыс. Так как Вы их получите по старому ИИС.
3. В январе 2024 г. закроете старый ИИС. Нужно только, чтобы между внесением денег на ИИС и его закрытием прошло несколько дней и были сделки ( чтобы не было потом претензий у НИ ).
4. В январе 2024 г. откроете ИИС-3 ( без ДУ ) у другого брокера ( через несколько дней после закрытия старого ИИС ).

Далее, те 3 года, что Вы владели старым ИИС вам зачтут.

«По инициативе Банка России в законопроекты включены положения, предусматривающие право инвестора засчитывать срок ведения „старого“ ИИС при открытии ИИС-3. Это позволит сократить минимальный период использования ИИС-3», — сообщили в пресс-службе ЦБ.

Поправки предусматривают, что первые три года минимальный срок действия ИИС-3 для получения налоговых льгот составит пять лет, отметили в пресс-службе Минфина. Затем он плавно (с ежегодным повышением на год) будет увеличен до 10-летнего срока.

Таким образом, Вы будете ежегодно получать и вычет 52 тыс. руб и освобождение от НДФЛ всей прибыли ( до 30 млн. руб ). Зачем Вам открывать ИИС старых типов А и Б, если ИИС-3 намного выгоднее, сочетает льготы сразу 2 типов ИИС ( А и Б ), сумма взносов больше 1 млн. в год и ещё срок скостили ( не 10 лет, а всего 5 ).

www.interfax.ru/business/920711

Trek, Открыть в декабре новый ИИС, внести на него деньги, в январе закрыть старый. Про новый ИИС-3 пока только проекты

PP PP, Проконсультировался у одного из брокеров, ответили что схема не рабочая, т.к. условие два ИИС не более месяца работает только при переводе ИИС от одного брокера к другому.

Изучил вопрос в Консультант Плюс:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 19 ноября 2020 г. N 03-04-07/100783

В соответствии с пунктом 3 статьи 219.1 Кодекса инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, предоставляется, в частности, при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу.

🚂 Лучшее место для открытия ИИС-1,2 или как запрыгнуть в последний вагон

С 1 января 2024 года Минфин планирует ввести новый финансовый инструмент – Индивидуальный Инвестиционный Счет третьего типа (ИИС-3) на смену «выполнившим свои задачи» ИИС-1 и ИИС-2. Соответственно с началом 2024 пропадет возможность открытия старых счетов. При этом ИИС первых двух типов, открытые до конца 2023 года, будут иметь прежние условия пользования.

А именно:

1) Возможность получать до 52 тыс. руб. в виде вычета по НДФЛ или не платить налог на доход от биржевых операций на ИИС;

2) Минимальный срок вложений — 3 года (иначе потеря льготы). Затем можно продолжить пользоваться налоговыми льготами либо закрыть ИИС в любой момент — например, на 4-й или 7-й год.

А что по ИИС-3?

Четкие характеристики нового счета пока не до конца ясны, но основные моменты уже не раз обговаривались:

1) Объединение налоговых льгот для счетов двух первых типов: право на вычет, как у счета типа А, и на освобождение от налога на биржевой доход, как у типа Б;

2) Планируется, что при возникновении «особой жизненной ситуации» инвесторы смогут снимать деньги с ИИС-3 без прекращения договора;

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Подскажите по ИИС.
Большой зеленый банк ввел в заблуждение пенсионера и впарил ИИС с ДУ, дата заключения договора 31.12.2020, соответственно в январе 2024 можно будет избавиться от этой кабалы (сейчас на счету небольшой минус, но готовы этим пренебречь).
Пенсионер хочет открыть обычный ИИС и самостоятельно покупать бумаги.
НО, с 2024 будет новый тип ИИС, а хочется старый.
По закону вроде бы можно совместить два ИИС на срок не более месяца.

Если, например 25.12.2023 открыть ИИС в ВТБ, а 09.01.2024 начать процедуру закрытия ИИС в Сбер?, должно прокатить?

Еще вопрос, в текущем 2023 году ИИС не пополнялся, для получения вычета за 2023 лучше внести деньги на существующий ИИС в Сбер или на новый в ВТБ?

Друзья и коллеги, всем привет! Вопрос по ИИС-3 решен окончательно, можно будет открывать с 1 января 24г.?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Дюша Метелкин, Так на усмотрение брокеров было про открытие срочного рынка на ИИС, а не про внесение дополнительного млн.
Млн -нельзя пряма...

Geksor, был невнимателен, ещё раз перечитал, ошибся, прошу прощения.

Geksor, это было про внесённые миллионы, если бы по словам вашим или кого-то ещё ниже, разбираться лень, можно по согласованию с брокером бы...

Дюша Метелкин, Так на усмотрение брокеров было про открытие срочного рынка на ИИС, а не про внесение дополнительного млн.
Млн -нельзя прямая норма закона, а открыть срочный рынок -на усмотрение брокера.
Имхо если лень разбираться, зачем отвечать? :)

Кай Косадес, а зачем его закрывать? Новые такие счёта открыть больше не дадут, а на ИИС первого типа клади себе по 400к в год и получай возв...

Тазик Огурцов, ну я для общего развития узнавал в общем-то :)

Дюша Метелкин, При вычете В нет зависимости -сколько вы внесли на ИИС. Освобождается весь доход за период действия ИИС. Но внести Вы можете ...

Geksor, это было про внесённые миллионы, если бы по словам вашим или кого-то ещё ниже, разбираться лень, можно по согласованию с брокером было бы вносить больше 1 млн. в год.
Я показал абсурдность возможности «договоренностей с брокером по ИИС».

Geksor, и что непонятного в моем сообщении?
Прочтите его ещё раз

Дюша Метелкин, При вычете В нет зависимости -сколько вы внесли на ИИС. Освобождается весь доход за период действия ИИС. Но внести Вы можете не более млн в год. Если при этом Ваш доход будет 10млн, он весь освобождается от ндфл, неважно сколько Вы при этом внесли на ИИС 1 млн или 5 или 15. Поэтому не совсем понял Ваши выкладки про млн и убытки

Дюша Метелкин, Не до конца понял о чем Вы. Сейчас пополнение ИИС 1млн в год. По типу В сумма вычета по доходу не ограничена. Хотят убрать ли...

Geksor, и что непонятного в моем сообщении?
Прочтите его ещё раз

Друзья. Имеется иис тип 1, которому будет 3 года в следующем году. Предположим, я в январе вношу на него 400к, а в мае, например, закрываю. ...

Кай Косадес, Ещё главное пару сделок совершить, а то были случаи отказа в вычете, когда люди ложили 30 декабря 400 тыс, затем 11 января — тоже 400 тыс, 12 января закрывали ИИС ( спустя 3 года — держали ранее пустым ИИС ), а затем хотели получит вычет 104 тыс. руб, не совершив ни одной сделки.

Geksor, есть оговоренные условия льготного налогообложения.
Если зачислить больше миллиона — как разбираться с налогообложением финреза?
Вот...

Дюша Метелкин, Не до конца понял о чем Вы. Сейчас пополнение ИИС 1млн в год. По типу В сумма вычета по доходу не ограничена. Хотят убрать лимит пополнения, прописано уже в проекте, но в обсуждениях, вроде как, хотят поставить лимит на вычет с дохода 20-30 млн что-ли.

Друзья. Имеется иис тип 1, которому будет 3 года в следующем году. Предположим, я в январе вношу на него 400к, а в мае, например, закрываю. ...

Кай Косадес, Остаётся, главное, чтобы срок ИИС до закрытия был 3 года