ответы на форуме

Александр Е, это не bcs globak видимо
Где аналы четко говорят что фск ацтой из-за отрицательных денежных потоков

Тимофей Мартынов, я тут копался в МРСК, наткнулся на анализ сетевых компаний по EV/EBITDA. По этому параметру ФСК тоже в аутсайдерах. Кстати, почему-то по этому показателю на текущей странице показатель 1,75, а по расчётам должен быть в районе 4?
stock-obzor.ru/ev-ebitda-elektrosetevyh/

Александр Е, да, ФСК немного хуже по этим показателям (но не в разы) — 3.6 EV/EBITDA вполне себе неплохо, учитывая, что EBITDA не включает прибыль от ТП. К тому же у ФСК есть свои козыри — пакет Интерао, который в случае реализации может значительно улучшить тот же EV и чистый долг (а пока дает дивиденды — их тоже нет в EBITDA), а также размер компании, т.е. интерес крупных фондов. Ну и никто не говорит, что МРСК чем-то плохи — тоже вариант. Ресурс, кстати, мне понравился.

archie, а зачем вообще EBITDA для ФСК считать? разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?

Роман Ранний, это по сути близко к операционной прибыли, которая формируется от основной деятельности и влияет на общий финансовый результат. Даже странно такой вопрос от Вас слышать

archie, вопрос был риторический)
В ФСК менеджмент не ориентируется на этот показатель, им всё равно!
Дивиденды ФСК не зависят от этого показателя.
Итог: данный показатель бесполезно рассчитывать для данной компании, и тем более сравнивать по данному показателю с другими)

Роман Ранний, такое ощущение, что Вы не читали мой ответ — EBITDA влияет на ЧП.

archie, а может выручка влияет на ЧП?

Роман Ранний, влияет, и что? В тролля и я могу поиграть.

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Роман Ранний, какая-никакая, а в районе 100 ярдов :) Да и амортизация внутри ебитды.

Александр Е, и что?
что будете делать с Ебитдой?
дивиденды вам от неё не заплатят а амортизация как была огромной так и останется

Роман Ранний, как и собственники ФСК, буду смотреть, насколько хорошо компания ведёт оперативную деятельность, другой показатель тут сложно придумать.

Александр Е, а чем вас опер. прибыль не устраивает)?

Роман Ранний, для каких-то определённых компаний этот показатель будет хорош. Но не для ФСК. Поскольку операционная прибыль для ФСК например по 3 кв 2017 включила в себя переоценку основных средств и телодвижения по Нурэнерго, из-за этого сократившись к 16 году аж на 18 млрд, с 69 млрд до 51, это ведь реально очень много, если смотреть только на этот показатель. В ебитде более реальная картина. К сожалению, в МСФО этот показатель не считается, приходится смотреть на аналогичный раздел по движению денег.

Александр Е, стоп! тогда тут нужно говорить про скорректированную Ебитду, этот показатель можно рассчитывать по разному (в принципе так же как и Ебитда), но что вам мешает скорректировать опер. прибыль на те же разовые статьи?
ну или взять Ебит вместо Ебитда и скорректировать его?)

Роман Ранний, возможно для каждой отдельной компании будет хорош свой показатель — операционная прибыль или ебит или ебитда или какой-то промежуточный вариант, который будет учитывать всю специфику бизнеса компании и поможет отслеживать её дела в динамике.
Но тогда встаёт в полный рост вопрос сравнения компаний.
Хотя ФСК я бы ни с кем по мультипликаторам не сравнивал, монополист-общественик.

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Роман Ранний, какая-никакая, а в районе 100 ярдов :) Да и амортизация внутри ебитды.

Александр Е, и что?
что будете делать с Ебитдой?
дивиденды вам от неё не заплатят а амортизация как была огромной так и останется

Роман Ранний, как и собственники ФСК, буду смотреть, насколько хорошо компания ведёт оперативную деятельность, другой показатель тут сложно придумать.

Александр Е, а чем вас опер. прибыль не устраивает)?

Роман Ранний, для каких-то определённых компаний этот показатель будет хорош. Но не для ФСК. Поскольку операционная прибыль для ФСК например по 3 кв 2017 включила в себя переоценку основных средств и телодвижения по Нурэнерго, из-за этого сократившись к 16 году аж на 18 млрд, с 69 млрд до 51, это ведь реально очень много, если смотреть только на этот показатель. В ебитде более реальная картина. К сожалению, в МСФО этот показатель не считается, приходится смотреть на аналогичный раздел по движению денег.

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Роман Ранний, какая-никакая, а в районе 100 ярдов :) Да и амортизация внутри ебитды.

Александр Е, и что?
что будете делать с Ебитдой?
дивиденды вам от неё не заплатят а амортизация как была огромной так и останется

Роман Ранний, как и собственники ФСК, буду смотреть, насколько хорошо компания ведёт оперативную деятельность, другой показатель тут сложно придумать.

Я вообще думал, что НКНХ завязал с дивидендами неизвестно до когда. Было ощущение (фактов я не видел), что до момента пока новые комплексы не начнут приносить вырочку хотя бы, а это совсем не скоро.

Scary, а почему не скоро? их частями запускают так что выручка от новых комплексов можно увидеть уже в 2019 году

Роман Ранний, В 2019 году только начнётся активная фаза строительства. Думаю, что рынок заранее может отыграть ввод ЭП-600 в эксплуатацию до получения выручки от него.

khornickjaadle,
www.mrcplast.ru/news-news_open-334350.html
«Также в декабре стало известно, что Нижнекамскнефтехим планирует завершить строительство первой очереди олефинового комплекса и приступить к пусконаладочным работам в 2019 году. Вторая очередь аналогичной мощности должна быть завершена к 2025 году.»

Роман Ранний, Это новость от 2015 года.

khornickjaadle, дата стоит
Декабрь 20/2017

Роман Ранний, Это про Дойче Банк от декабря 2017 года, если нажмёте на слово «планирует», то выскакивает новость от 2015 года.

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Роман Ранний, какая-никакая, а в районе 100 ярдов :) Да и амортизация внутри ебитды.

Я вообще думал, что НКНХ завязал с дивидендами неизвестно до когда. Было ощущение (фактов я не видел), что до момента пока новые комплексы не начнут приносить вырочку хотя бы, а это совсем не скоро.

Scary, а почему не скоро? их частями запускают так что выручка от новых комплексов можно увидеть уже в 2019 году

Роман Ранний, В 2019 году только начнётся активная фаза строительства. Думаю, что рынок заранее может отыграть ввод ЭП-600 в эксплуатацию до получения выручки от него.

khornickjaadle,
www.mrcplast.ru/news-news_open-334350.html
«Также в декабре стало известно, что Нижнекамскнефтехим планирует завершить строительство первой очереди олефинового комплекса и приступить к пусконаладочным работам в 2019 году. Вторая очередь аналогичной мощности должна быть завершена к 2025 году.»

Роман Ранний, Это новость от 2015 года.

Я вообще думал, что НКНХ завязал с дивидендами неизвестно до когда. Было ощущение (фактов я не видел), что до момента пока новые комплексы не начнут приносить вырочку хотя бы, а это совсем не скоро.

Scary, а почему не скоро? их частями запускают так что выручка от новых комплексов можно увидеть уже в 2019 году

Роман Ранний, В 2019 году только начнётся активная фаза строительства. Думаю, что рынок заранее может отыграть ввод ЭП-600 в эксплуатацию до получения выручки от него.

Александр Е, это не bcs globak видимо
Где аналы четко говорят что фск ацтой из-за отрицательных денежных потоков

Тимофей Мартынов, я тут копался в МРСК, наткнулся на анализ сетевых компаний по EV/EBITDA. По этому параметру ФСК тоже в аутсайдерах. Кстати, почему-то по этому показателю на текущей странице показатель 1,75, а по расчётам должен быть в районе 4?
stock-obzor.ru/ev-ebitda-elektrosetevyh/

Александр Е, да, ФСК немного хуже по этим показателям (но не в разы) — 3.6 EV/EBITDA вполне себе неплохо, учитывая, что EBITDA не включает прибыль от ТП. К тому же у ФСК есть свои козыри — пакет Интерао, который в случае реализации может значительно улучшить тот же EV и чистый долг (а пока дает дивиденды — их тоже нет в EBITDA), а также размер компании, т.е. интерес крупных фондов. Ну и никто не говорит, что МРСК чем-то плохи — тоже вариант. Ресурс, кстати, мне понравился.

archie, а зачем вообще EBITDA для ФСК считать? разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?

Роман Ранний, это по сути близко к операционной прибыли, которая формируется от основной деятельности и влияет на общий финансовый результат. Даже странно такой вопрос от Вас слышать

archie, вопрос был риторический)
В ФСК менеджмент не ориентируется на этот показатель, им всё равно!
Дивиденды ФСК не зависят от этого показателя.
Итог: данный показатель бесполезно рассчитывать для данной компании, и тем более сравнивать по данному показателю с другими)

Роман Ранний, такое ощущение, что Вы не читали мой ответ — EBITDA влияет на ЧП.

Александр Е, это не bcs globak видимо
Где аналы четко говорят что фск ацтой из-за отрицательных денежных потоков

Тимофей Мартынов, я тут копался в МРСК, наткнулся на анализ сетевых компаний по EV/EBITDA. По этому параметру ФСК тоже в аутсайдерах. Кстати, почему-то по этому показателю на текущей странице показатель 1,75, а по расчётам должен быть в районе 4?
stock-obzor.ru/ev-ebitda-elektrosetevyh/

Александр Е, да, ФСК немного хуже по этим показателям (но не в разы) — 3.6 EV/EBITDA вполне себе неплохо, учитывая, что EBITDA не включает прибыль от ТП. К тому же у ФСК есть свои козыри — пакет Интерао, который в случае реализации может значительно улучшить тот же EV и чистый долг (а пока дает дивиденды — их тоже нет в EBITDA), а также размер компании, т.е. интерес крупных фондов. Ну и никто не говорит, что МРСК чем-то плохи — тоже вариант. Ресурс, кстати, мне понравился.

archie, а зачем вообще EBITDA для ФСК считать? разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?

Роман Ранний, это по сути близко к операционной прибыли, которая формируется от основной деятельности и влияет на общий финансовый результат. Даже странно такой вопрос от Вас слышать

Роман Ранний, да это ладно.
Меня более умиляют разные супер пупер инвесторы пародисты, заводящие аналогичные группы не пойми зачем, присваивая затем все собранные идеи по рынку себе.примеров масса, тут тоже часто пишут такие уникумы, используя картинки, аналогичные элвисовским.

ЛУКОЙЛ — направит на buy back $1,3 млрд — Алекперов

ЛУКОЙЛ направит на buy back $1,3 млрд — Алекперов

Добыча жидких углеводородов ЛУКОЙЛа в 2018 году составит с учетом сделки опек+ 85,9 млн тонн — Алекперов

ЛУКОЙЛ погасит казначейские акции на 10% уставного капитала — Алекперов

ЛУКОЙЛ принял инвестиционное решение по бурению двух геологоразведочных скважин в Камеруне — Алекперов

Прайм

редактор Боб, ну говорил же я что Лукойл лучшая голубая фишка)!

Роман Ранний, + менеджмент тарил нещадно неспроста. даже тут обсуждали и я писал полгода назад — что не просто так это все.
а Федун в интервью в начале года 2017 говорил — знаете какая акция вам даст более +50% в долларах за год — нет не знаем, он — Лукойл тарьте и будет счастье. так и вышло.

Ну что где все инвесторы в протэк?), кто знает почему рубль крепнет а отчёты ухудшаются!

Роман Ранний,

Примечание 2 и примечание 5 к МСФО (денежные средства и инвестиции номинированные в валюте). В отчете о прибылях и убытках отражены как отрицательные курсовые разницы

а шортить башнефть преф дают?

Роман Ранний, да дают

Кто слышал про делистинг преф? и конферт префоф в обычку?

Ефим Подольский, тогда мне понятно почему так много пессимистов по префам), а зачем конвертировать?

Роман Ранний, это якобы слухи

Мой портфель 15.11.2017

Итак продолжаю формировать открытый портфель, так как пока в моём портфеле всего одна акция необходимо ускорится)

Данный портфель вполне можно назвать портфель отстающих так как ММВБ уже неплохо подрос и выбирать акции приходится из тех которые ещё не выросли.

Хочу также обратит внимание на то что я публикую в каждом обзоре не только сумму на которую у меня куплены эти акции но и долю которая занимает эта акция в моём портфеле, следовательно если вы по моей рекомендации добавляете данную акцию себе в портфель то не превышайте долю в % от своего портфеля..

Предлагаю вашему вниманию ещё одну недооцененную акцию Саратовский НПЗ пр.

Брал Сарат нпз на разных уровнях и в разное время средняя цена 10383 доля в портфеле около 6%

Что мне нравится в Саратовском НПЗ пр.:

Компания стоит в половину балансовой стоимости .

Показатель P/E  при самых скромных оценках за 2017 год не превысит 5.

А теперь самое главное компания платит дивиденды непрерывно с 2006 года(Только вдумайтесь в эту цифру), причём на префы стабильно уходит 10% от прибыли.

Прибыль компании стабильна от квартала к кварталу от года к году, последний раз дивиденд меньше 1000 рублей платили в 2012 году!, попробуем посчитать какая будет доходность если вдруг и в этом заплатят 1000 руб/ 12100 *100 = див.доходность получается 8,26%, это больше безрисковой ставки!

А теперь попробуем спрогнозировать на какую прибыль мы можем рассчитывать, за 9 мес. 2016 года прибыль составила 3787 млн. а дивиденд на преф 1518руб! Но есть один момент, каждые 2 года на заводе в 4кв. проходит плановый ремонт, а в текущем году будет реконструкция, как это отразится на прибыли сказать очень сложно. Если смотреть на прошлые отчёты то в годы ремонта убыток составлял примерно 1 000 млн., предлагаю брать это за основу получается 3787-1000=2787 и див. 1117 а доходность 9,2%!, и это при самой консервативной оценке вполне возможно что будет и выше.

А то что там реконструкция так для нас как для инвесторов это хорошо, так как после её завершения мы увидим ещё больше прибыли и ещё больше дивидендов!)

 

Что мне не нравится в Саратовском НПЗ пр.:

То что это 3 эшелон, хоть она и входит в индекс второго эшелона. На этом пожалуй и всё

 

Идея:

Идея проста покупаем акцию с див дох. Больше безрисковой ставки и с потенциалом удвоения этой див дох. Хочу заметить что Сарат нпз без всякой модернизации в 2015 показывал прибыль в 4324 и дивиденд в 1734руб. и он легко может повторить этот результат, а кто знает на что он будет способен после модернизации.

Так как я брал её ниже то предлагаю купить пока только на 3% от депо или 4 шт по текущим. С возможностью докупить при просадках или когда будет известен результат за год!

 

Основной риск:

Самый главный риск это отмена дивидендов причём он делится на два, первый это сильное уменьшение дивидендов в этом году из-за большего убытка чем прогнозирую, в этом случае не так страшно надо будет просто держать бумагу до следующего года, так как там уже всё будет интересней.

 

И второй риск это полное отмена дивидендов, в этом случае нам должен помочь от серьёзной просадки очень серьёзный фундаментал .

 

Ссылки: портфель на смартлабе

Роман Ранний, "… второй риск это полная отмена дивидендов..." В уставе написано про 10 % от ЧП по РСБУ. Непонятно, почему компания может нарушить Устав, с 2006 года всегда платили же.

а шортить башнефть преф дают?

Роман Ранний, да дают

Кто слышал про делистинг преф? и конферт префоф в обычку?

Сталь в России продолжит дорожать

Российские производители стали начали повышать цены для российских клиентов из-за продолжающегося ралли экспортных цен, пишут аналитики БКС в обзоре рынка стали. Цены на сталь в России формируются по экспортному паритету – доходность продаж металла за границу и внутри страны, как правило, уравнивается. Крупнейшие компании уже подняли цены на плоский прокат: НЛМК повысил январские цены на горячекатаный и холоднокатаный прокат на 10%, «Северсталь» – на 4% на горячекатаный прокат, следует из отчета БКС: «Рост внутренних цен, потенциал не исчерпан». (Ведомости)
www.vedomosti.ru/business/articles/2017/12/26/746521-stal-prodolzhit-dorozhat

Тимофей Мартынов, к сожалению подорожание не касается акций)!

Роман Ранний, почему?

Тимофей Мартынов, у меня такое ощущение что народу меньше стало на форуме акций?
Все в криптовалюте сидят?

Роман Ранний, ну кстати я тоже меньше писал на форум в последние дни, отчасти по этой причине, отчасти потому что всякие другие проблемы отвлекали от дел:(

Сталь в России продолжит дорожать

Российские производители стали начали повышать цены для российских клиентов из-за продолжающегося ралли экспортных цен, пишут аналитики БКС в обзоре рынка стали. Цены на сталь в России формируются по экспортному паритету – доходность продаж металла за границу и внутри страны, как правило, уравнивается. Крупнейшие компании уже подняли цены на плоский прокат: НЛМК повысил январские цены на горячекатаный и холоднокатаный прокат на 10%, «Северсталь» – на 4% на горячекатаный прокат, следует из отчета БКС: «Рост внутренних цен, потенциал не исчерпан». (Ведомости)
www.vedomosti.ru/business/articles/2017/12/26/746521-stal-prodolzhit-dorozhat

Тимофей Мартынов, к сожалению подорожание не касается акций)!

Роман Ранний, почему?

Тимофей Мартынов, у меня такое ощущение что народу меньше стало на форуме акций?
Все в криптовалюте сидят?

Роман Ранний, да нет, я думаю это нормальное явление для декабря.
Даже у меня самого нет желания думать о рынке вообще или о работе
Сейчас все уже к праздникам готовятся
Так всегда было
3-я декада декабря всегда мертвая по волатильности тоже

Сталь в России продолжит дорожать

Российские производители стали начали повышать цены для российских клиентов из-за продолжающегося ралли экспортных цен, пишут аналитики БКС в обзоре рынка стали. Цены на сталь в России формируются по экспортному паритету – доходность продаж металла за границу и внутри страны, как правило, уравнивается. Крупнейшие компании уже подняли цены на плоский прокат: НЛМК повысил январские цены на горячекатаный и холоднокатаный прокат на 10%, «Северсталь» – на 4% на горячекатаный прокат, следует из отчета БКС: «Рост внутренних цен, потенциал не исчерпан». (Ведомости)
www.vedomosti.ru/business/articles/2017/12/26/746521-stal-prodolzhit-dorozhat

Тимофей Мартынов, к сожалению подорожание не касается акций)!

Роман Ранний, почему?

Деньги из Русала могут уйти в Ен+ через тарифы энергетики Евросибэнерго для заводов. А этр 30% себестоимости производства. Перекладывание из одного кармана в другой 'более свой'.

Andrey Vlasov, а откуда вы цифру 30% взяли?
2016 год себестоимость 6070 стоимость энергии 1568(25%)
2015 год себестоимость 6215 стоимость энергии 1680(27%)

Роман Ранний, будет рост тарифа, будет 30%, я примерно сказал.