кто нибудь объясните мне почему продают???????
Роман Ранний, переливание с юриков на физиков, плюс истерички.
Angelina Yurieva, почему переливание с юрков на физиков?
комментарии Роман Ранний на форуме
-
Angelina Yurieva, почему переливание с юрков на физиков?
Антон Ромашов, ну вот ссылка на тасс tass.ru/ekonomika/8377101
Роман Ранний, спасибо. Может так быть, что обсуждается схема рассрочки выплаты дивидендов именно в бюджет, т.е. по обыкновенным акциям? а по префам все без изменений? А то мне бы тоже была интересна компания.
Satan, а какой интерес компании платить по префам, но не платить по обычке? Основной акционер как раз в обычке сидит.
Роман Ранний, у компании вполне понятный интерес — львиная доля дивов идет на обычку (75%), а они как раз и хотят поменьше в этом году заплатить. А префы потому и называются привилегированными, что дивы по ним должны платиться в первую очередь, но зато они не имеют право голоса. Так что вполне может быть, что на префы полный дивиденд заплатят.
Николай Во, префы защищены уставом, но по уставу там 10% от прибыли, это никак не 11 тыс.
smart-lab.ru/q/TRNFP/dividend/
Продолжительный кризис на рынке нефти может обесценить ряд активов «Лукойла» — компания
Роснефть заключила долгосрочный контракт с компанией Total Oil Trading на поставку нефти в Германию в объеме до 7,7 млн т по трубопроводу Дружба в период с апреля 2020 года по март 2022 года.
▪️Также Роснефть начала поставки нефти в Германию по ранее подписанным годовым контрактам с Shell и Eni общим объемом до 3,9 млн т.
▪️Помимо этого, Роснефть и компания Indian Oil Corporation Limited подписали контракт на поставку в Индию через порт Новороссийск до 2 млн т нефти до конца 2020 года.
▪️В рамках развития сотрудничества с Республикой Беларусь компания также заключила договоры с ОАО Нафтан, ЗАО БНК и ОАО Мозырский НПЗ на поставку нефти общим объемом до 9 млн т в период с апреля по декабрь 2020 года.моя ставка 85
Роман Ранний, 85 будет до раскрытия.
Alex64, главное скока будет не до, а ПОСЛЕ )
Гусев Михаил(debtUM), давайте ваш прогноз, сколько будет после?
Не очень понятен позитив от вышедшей отчётности по МСФО плюс немалые дивиденды (это здорово, но их обоснованность ???). Исходя из отчёта цифры таковы:
Операционная прибыль — 11 ярдов/квартал
Кредиты почти 100% валютные (на 90% бакс) — 2,15 ярда $
Курсовые убытки за квартал — 30 ярдов (при $ 77,73). На сейчас $ прибл 74 и упадёт ли он далее — большой вопрос (м.б. скорее вырастет).
Можно дать более-менее обоснованную оценку курсовых убытков на сейчас — 22 ярда, а это операционная прибыль за полгода — на конец 2-го квартала можно как-то выйти в ноль, если повезёт. Плюс чистый долг увеличит выплата дивов — 10 ярдов — на это уйдёт сформированная денежная подушечка.
Остальные показатели при серьёзном росте натуральных объёмов продаж на 10% (который надо ещё удержать) практически не изменились. Да и про существенное снижение капы никто не объявлял.
По моему так дальнейшие дивы в таком размере под очень и очень большим вопросом!!!
В общем перекачали в дивы облигационный займ — но это процесс одноразовый.
Но это конечно не точно.
Стэфан Геращенко, не соглашусь. Отчет позитивный и нужно понимать позицию менеджмента компании. Тезисно изложу свои мысли, может позже более подробно сделаю обзор.
1) Более 60% выручки в валюте, поэтому убыток из-за курсовых разницы долгов не особо играет роли.
2) Долги все практически в облигациях, с достаточно низким купоном в 3%.
3) Сроки погашения еврооблигаций разнесены по времени: ноябрь 2021 года, апрель 2023 и январь 2025 года. За это время вполне может измениться ценовая конъюнктура на удобрения.
4) Рост выручки снизился из-за цен на удобрения, которые сильно ниже прошлогодних. При этом объем продаж значительно вырос.
5) За счет высокой рентабильности компания имеет возможность захвата рынка на низких мировых ценах на удобрения.
6) Компания значительно расширила объем продаж в РФ, что очень хорошо с учетом рисков торговых воен и «антиглобализации»
7) Компания сократила себестоимость на единицу продукции.
8) И самый спорный момент насчет дивидендов. Выплачивая высокие дивиденты менеджмент акцентировать внимание на стабильности и надеждености компании несмотря на экономические условия. И компания действительно может это позволит без операционного ущерба.
9) В обычных экономических условиях по текущем финансовым показателем стоимость акции должна была быть в стандартном ее диапазоне 2400-2500. Но с учетом провальных отчетностей остальных компаний, эмиссии денег и неопредлености на рынке, текущий ее ценник вполне оправдан. Поэтому буду дополнительно покупать в портфель ниже 2700 лесенкой.
sergss, В Вашем анализе много полезного и правильного, с чем я и сам согласен. Но это всё потенциал. Факт на сейчас таков — в апреле прошлого года при DAP 313, существенно меньшем долге и без коронакризиса цена была 2300-2400, сейчас DAP — 280 c хвостиком, падение выручки даже в рублях и коронакризис, а цена 2700. Вырастет — не вырастет — упадёт, когда и как, не знаю — но на ромашке не гадаю. С уважением
Стэфан Геращенко, вопрос очень спорный, в января еврооблигации фосагро покупали с купоном 3,05%. А акции сейчас дают примерно 8%! Причём угрозы для дивидендов нет
Роман Ранний, С цифрами согласен, но 3,05% — это в валюте, которые в 1 квартале превратились в 20% в рублях за счёт курсовки, а 8% в рублях. Про дальнейшие дивы — «будем посмотреть». Жизнь покажет — удачно или неудачно привлекли займ; это зависит от долгосрочного курса бакса.
Стэфан Геращенко, у компании Денежный поток зависит от курса доллара, чем выше курс тем выше денежный поток, а дивиденды зависят от денежного потока. Получается что дивденды компания платит в валюте, просто она их в рубли пересчитывает.
3. Цитата из квартального отчёта Amazon (https://s2.q4cdn.com/299287126/files/doc_financials/2020/Q1/Amazon-Q1-2020-Earnings-Release.pdf): «Если вы являетесь акционером Amazon, то вам лучше сейчас присесть. Мы не размышляем мелочно. При нормальных обстоятельствах в предстоящем 2-м квартале мы ожидаем 4 млрд долл. операционной прибыли. Но это не нормальные обстоятельства. Вместо этого мы потратим эти 4 млрд долл. на расходы, связанные с COVID: на доставку продуктов клиентам и обеспечение безопасности сотрудников. [...] Я уверен, что наши долгосрочные акционеры поймут и примут наш подход», с уважением, ваш Джеф Безос.
Нет, ну а что? Четырьмя миллиардами больше, четырьмя миллиардами меньше. Какая разница, заработаем ли мы сегодня — какое это вообще имеет значение, если впереди — вечность. Один раз живём! 🌚
пишет @yvimacro:
Спред между акциями «Московской биржи» и индексом Московской биржи начинает сужаться перед сегодняшней отчетностью компании. Стоит отметить, что по мнению некоторых инвест.домов акции Мосбиржи выглядят значительно перекупленными и в текущей цене уже отыгран самый оптимистичный сценарий.
ПРОЦЕССЫ, ОТНОСЯЩИЕСЯ К ГАЗОВОЙ ДИРЕКТИВЕ ЕС, НИКАК НЕ ВЛИЯЮТ НА ЗАВЕРШЕНИЕ СТРОИТЕЛЬСТВА «СЕВЕРНОГО ПОТОКА-2» — NORD STREAM 2 AGНу что делаем ставки? сколько будет стоить к раскрытию…
Роман Ранний, 85-90
Alex64, не так не честно, большой разброс, одно число)
Роман Ранний, так оно бегает со скоростью света, тем более к раскрытию)))только диапазоном можно поймать его))
Angelina Yurieva, диапазон есть, например 85.1 и 85.9 это одно и тоже)
Роман Ранний, такой диапазон на других бондах!)
А тут Ваш точно сработает в какую-то милисекунду, и Алекса, и мой, ничья будет))
Angelina Yurieva, не все же на 85 поставят, тут полно инвесторов которые ждут дефолта
Тинькофф отчет 1кв2020
Очередной отчет, который не отражает новую реальность. Бизнес-цикл 2016-2020 в России закончен. Скромный экономический рост сменится уверенным падением, и банки почувствуют это сильнее всего.
В реальности без коронавируса отчет не выглядит плохим: активы +4,7% до 606,7 млрд, валовый процентный доход +37% до 31,5 млрд руб, из-за снижения ставки ЦБ снизилась доходность портфеля ценных бумаг до 6% с 7,1% в 1кв 2019г. Но это снизило и стоимость фондирования до 4,8%. Чистая маржа в 1кв 2020 выросла на 40% до 25,3 млрд. Комиссионный доход плюс 33%, по сравнению с прошлым годом, составив в I квартале 2020 г. 8,9 млрд руб. Тинькофф Страхование вырос более чем в два раза по сравнению с прошлым годом, достигнув 4,8 млрд руб.
Доходы, не связанные с кредитованием, формируют уже 34% выручки.
В целом операционные показатели уверенно растут, оправдывая высокий коэффициент P/B.
Дальше начинаются издержки этого роста:
336 млрд или 55,5% от активов банка – это кредиты физическим лицам. Треть бизнеса Тинькофф – кредитные карты (203 млрд руб). Еще 55 млрд – это кредиты наличными физическим лицам. Именно высокая доля кредитов без обеспечения физикам — основной риск инвестирования в данный банк. В условиях отсутствия господдержки и источников доходов люди начнут пользоваться кредитками, чтобы выжить. Мы уже наблюдаем рост безработицы, серьезный спад реальных располагаемых доходов населения неминуем во втором квартале. Объем плохих кредитов неминуемо вырастет во всей банковской системе, а Тинькофф, использовавший наиболее агрессивную стратегию роста, пострадает сильнее всех. В условиях текущей цены на нефть надеяться на быстрое восстановление не приходится.
Да, менеджмент подстраховался и увеличил стоимость риска до 15,9% (в I квартале 2019 г. — 7,5%) в свете ожидаемого ухудшения макроэкономических факторов на фоне снижения цен на нефть и пандемии COVID-19. Другой вопрос, насколько это отражает реальное ухудшение качества кредитного портфеля.
Вывод: агрессивная стратегия роста Тинькофф Банка хорошо работала в период экономического роста. Сейчас придется за это расплачиваться, выбивая деньги из должников через коллекторов. Лично я держусь от этого банка подальше.
Дилетант, а почему вы считаете что объем плохих кредитов неминуемо вырастет?
Ни одна компания из-за коронавируса не обанкротилась, даже рестораны пока просто закрыты. Авиакомпании на гос. поддержке, лизинг тоже.
Ставки понижают, системообразующие фирмы перезаймут без проблем, ещё и под низкий процент. Работники тур. отрасли пойдут работать в гос. компании.
Посмотрите на индекс облигаций, корпораты на максимумах (за редким исключением). Облигации очень чувствительны к проблемам. Где тот кризис о котором вы говорите?
Роман Ранний, тут нужно делать различия между корпоратами и физиками. Клиенты Тинькова — средний класс, живущий в городах. Сфера услуг закрыта уже 1,5 месяца. Да, будет отложенный спрос после карантина, но условно говоря, стричься два раза подряд никто не пойдет. И так по всей цепочке. Часть добавленной стоимости просто вывалится за время локдауна, а это чьи-то доходы. Уменьшение доходов приведет к росту долговой нагрузки и просрочки. Плюс оптимизация затрат, многие порежут зарплаты, безработица.
По господдержке. Я бы не переоценивал ее влияние. Сейчас, по сути, идет перераспределение, а не дополнительный рост госрасходов расходов. Государство не компенсировало провал ВВП в апреле-мае через рост расходов, а значит, потребительский спрос сожмется, это опаснее карантина.
Дилетант,
про корпоратов я говорю потому что клиенты Тинькова работают у этих самых корпоратов. И если у корпоратов всё хорошо(а у них всё хорошо), то клиенты получат зарплату и выплатят кредиты. Вы просто сгущаете краски.
Предлагаю посмотреть по отраслям которые пострадали от коронавируса:
Авиация — нечего не случится (гос поддержка), кредиты выплатят следовательно и зп тоже выплатят.
Лизинг — нечего не случится (гос поддержка), кредиты выплатят следовательно и зп тоже выплатят.
Нефтегаз — без комментариев
Рестораны — пока стоят закрытые но банкротсв ещё нет ни одного! Однако, нужно понимать что рестораны без всякого коронавируса закрываются очень часто. Рестораны это бизнес с максимальным уровнем риска, половина из тех что закроется от коронавируса, закрылись бы без всякого коронавируса)
Тур. индустрия — аналогично с ресторанами. Сейчас компании просто заморозили деньги клиентов, когда карантин снимут на эти деньги опять можно будет купить путёвку.
Парикмахерские — вы серьёзно считаете что если человек 1 раз не подстригся, то это обанкротит парикмахерскую?
Торговля непродовольственными товарами — наверное одна из самых пострадавших. Люди сейчас покупают всё онлайн. Однако торговля тоже относится к высокорисковой деятельности.
Что в итоге: Вы серьёзно считаете что у Тинькова все клиенты работают в парикмахерских и торговле?
Справедливо было бы взять в % соотношении какую часть от общей занятости в России занимают эти сектора.
Занятость по отраслям в россии:
оптовая и розничная торговля — 15,4% (это с учётом Магнита и т.д.)
гостиницы рестораны — 1,8%
итого максимум 17% клиентов Тинькова работают в отраслях затронутых коронавирусом. В самом худшем случае только половина или 8,5% допустит просрочку!
55,5% от активов банка – это кредиты физическим лицам
Хочу напомнить что акции сейчас торгуются на 40% ниже чем были!
В падении уже 4 раза учли все просрочки)
Роман Ранний, фига ты тут накатал)
Тимофей Мартынов, до потому что все пишут что плохие кредиты вырастут, а в суть проблемы не вникают! Сколько там будет кредитов это не важно, главное что вырастут)
Инвесторы кстати со мной согласны, Тинькоф вчера себя очень уверенно чувствовал и сегодня растёт!
Роман Ранний, вообще чтоб плохие кредиты не выросли можно было бы сделать так чтоб сумма кредитки менялась. не было кризиса -вот тебе доступно 200т. изменились условия рыночные -5т. чтоб народ реально не начал пользоваться кредитками и не платить. тем более сейчас все больше уклона на лояльность к банкротству, всячески его упрощают для физиков ( на мой взгляд ), расслабляют этим народ, а нужно б ужесточать вплоть до уголовки.
у меня так копилка в открытии примерно работает. меняется ставка -меняется и процент по этому вкладу. то 5 то 5.5%. сначала напрягало типа как это они че то тут меняют без моего ведома а потом привык, вполне комфортно.
Сергей И., вот сегодня рбк написал:
Несмотря на самоизоляцию и падение доходов в апреле, россияне продолжали исправно обслуживать займы (https://www.rbc.ru/finances/15/05/2020/5ebd85419a794730abe64733?from=from_main). Объем кредитов с новой просрочкой (до 30 дней) вырос на 10-17% по сравнению с мартом, что не стало максимумом даже по сравнению с 2019 годом.
Чаще всего россияне впервые допускали просрочки по необеспеченным кредитам, а наименьший рост задолженности отмечен по ипотечному портфелю.
Эксперты называют разные причины небольшого роста просрочки: от наличия денег в начале апреля на очередной взнос до кредитных каникул, которые «замаскировали» плохие долги. Реальная картина будет видна позже, считают они.
Пока только прогнозы есть по ухудшению, но исполнятся они или нет это вилами по воде писано. Собственно в подтверждение этому Тинькофф сегодня на 3 % рос)Ну что делаем ставки? сколько будет стоить к раскрытию…
Роман Ранний, Я думаю кто хотел уже сделал ставки)))
Mediaholder, это же сегодня к раскрытию, так я ставку на 100+ сделал)Ну что делаем ставки? сколько будет стоить к раскрытию…
Роман Ранний, 85-90
Alex64, не так не честно, большой разброс, одно число)
Роман Ранний, так оно бегает со скоростью света, тем более к раскрытию)))только диапазоном можно поймать его))
Angelina Yurieva, диапазон есть, например 85.1 и 85.9 это одно и тоже)Ну что делаем ставки? сколько будет стоить к раскрытию…
Роман Ранний, 85-90
Alex64, не так не честно, большой разброс, одно число)Не очень понятен позитив от вышедшей отчётности по МСФО плюс немалые дивиденды (это здорово, но их обоснованность ???). Исходя из отчёта цифры таковы:
Операционная прибыль — 11 ярдов/квартал
Кредиты почти 100% валютные (на 90% бакс) — 2,15 ярда $
Курсовые убытки за квартал — 30 ярдов (при $ 77,73). На сейчас $ прибл 74 и упадёт ли он далее — большой вопрос (м.б. скорее вырастет).
Можно дать более-менее обоснованную оценку курсовых убытков на сейчас — 22 ярда, а это операционная прибыль за полгода — на конец 2-го квартала можно как-то выйти в ноль, если повезёт. Плюс чистый долг увеличит выплата дивов — 10 ярдов — на это уйдёт сформированная денежная подушечка.
Остальные показатели при серьёзном росте натуральных объёмов продаж на 10% (который надо ещё удержать) практически не изменились. Да и про существенное снижение капы никто не объявлял.
По моему так дальнейшие дивы в таком размере под очень и очень большим вопросом!!!
В общем перекачали в дивы облигационный займ — но это процесс одноразовый.
Но это конечно не точно.
Стэфан Геращенко, не соглашусь. Отчет позитивный и нужно понимать позицию менеджмента компании. Тезисно изложу свои мысли, может позже более подробно сделаю обзор.
1) Более 60% выручки в валюте, поэтому убыток из-за курсовых разницы долгов не особо играет роли.
2) Долги все практически в облигациях, с достаточно низким купоном в 3%.
3) Сроки погашения еврооблигаций разнесены по времени: ноябрь 2021 года, апрель 2023 и январь 2025 года. За это время вполне может измениться ценовая конъюнктура на удобрения.
4) Рост выручки снизился из-за цен на удобрения, которые сильно ниже прошлогодних. При этом объем продаж значительно вырос.
5) За счет высокой рентабильности компания имеет возможность захвата рынка на низких мировых ценах на удобрения.
6) Компания значительно расширила объем продаж в РФ, что очень хорошо с учетом рисков торговых воен и «антиглобализации»
7) Компания сократила себестоимость на единицу продукции.
8) И самый спорный момент насчет дивидендов. Выплачивая высокие дивиденты менеджмент акцентировать внимание на стабильности и надеждености компании несмотря на экономические условия. И компания действительно может это позволит без операционного ущерба.
9) В обычных экономических условиях по текущем финансовым показателем стоимость акции должна была быть в стандартном ее диапазоне 2400-2500. Но с учетом провальных отчетностей остальных компаний, эмиссии денег и неопредлености на рынке, текущий ее ценник вполне оправдан. Поэтому буду дополнительно покупать в портфель ниже 2700 лесенкой.
sergss, В Вашем анализе много полезного и правильного, с чем я и сам согласен. Но это всё потенциал. Факт на сейчас таков — в апреле прошлого года при DAP 313, существенно меньшем долге и без коронакризиса цена была 2300-2400, сейчас DAP — 280 c хвостиком, падение выручки даже в рублях и коронакризис, а цена 2700. Вырастет — не вырастет — упадёт, когда и как, не знаю — но на ромашке не гадаю. С уважением
Стэфан Геращенко, вопрос очень спорный, в января еврооблигации фосагро покупали с купоном 3,05%. А акции сейчас дают примерно 8%! Причём угрозы для дивидендов нет
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
