комментарии Национальное Достояние ✔️ на форуме

И всё же, какого хрена цена на газ взлетела, а ГАЗПРОМ нет?

IT сектор это не нефтянка. IT не стоит на месте, а развивается. По этому и акции растут. Шортить IT сектор это большая ошибка!

Дмитрий Старченко, Скоро этот айти пузырь лопнет, циферки на бумаге и проприетарный код в реальности имеет куда меньшую стоимость чем та, что преподносится!

Илья Ильф, лопнет, конечно. Откатится процентов на 30 и потом снова пойдет наверх :)

Вы не учли только одного — раньше IT это были «сайтики», а сейчас IT это а-ля Amazon Web Services.
Без этих циферок, к сожалению или к счастью, очень многие компании просто умрут.

Даже NVIDIA уже думает отказаться от выпуска игровых видеокарт для ПК и сосредоточиться на корпсекторе, который у всех почти «железячников» растет в разы.
А софт для этого как раз и есть тот самый «проприетарный код».

На секунду — AWS делаеть Амазону 12% прибыли уже сейчас.
Это то, что у вас в тексте «циферки».

Ну а Яндекс это, все же, не только «циферки»… такси, еда, то, се…

Банда Анонимов, только вот вы не учитываете множество вещей, таких как например стремительно растущий и разросшийся до небес сектор GPL-лицензированных отраслей информатики, так например сегодня Майкрософт больше не владеет серверным сектором и скоро потеряет настольный, так например большинство сайтов крутятся на Апач\NginX которые опять таки — открытые, множество сервисов переходит на открытый стандарт, вся прибыль ИТ сектора формируется за счёт привязывания конечного потребителя к своей «экосистеме» и инфраструктуре, создание т.н. «проприетарных» продуктов, то есть продуктов с закрытым кодом, где производитель волен формировать любые ограничения в том числе и по совместимости и по циклу жизни того или иного продукта. Тогда как это всё по-большей части рудименты отсутствующие в мире свободного кода, где программы, окружения и системы могут поддерживаться десятилетиями и больше.

Иными словами, то, что предлагает амазон как вы говорите, легко замеянется кластерами хостинг-провайдеров с крутящимися на их серверах свободными гипервизорами, разделяющими VDS/VPS по потребителям хостинг сервисов, то же самое касается «облачных» сервисов, Dropbox был выкинут на помойку и заменён на OneCloud, FreeCloud, NextCloud и тому подобное, в конечном итоге любой проприетарный продукт будет реплицирован в свободном коде доведен до совершенства сообществом в процессе его существования и никогда проприетарному закрытому продукту его будет не обойти из-за многих факторов, вроде недоступности аудита для кода и финансового ограничения на штат разработчиков.

Илья Ильф, без обид, но вы абсолютно не в теме и потому пишете глупости.

Во-первых, все сайты всегда были на Апаче, сейчас на Ngnix.
Они ничего не захватывают — их доля последние 100 лет — 90% или типа того.
Сайтов на IIS было ВСЕГДА крайне мало.

Но открою вам удивительный мир — и Апач и Ngnix ЗАРАБАТЫВАЮТ на энтерпрайзе, предлагая платный саппорт и всякие прочие штуки.
Майкрософт как зарабатывала на корпорантах лицензиями так и зарабатывает, никакой GPL пока их не двигает.

«Закрытый код»? Ахахах… ну приведите пример. Linux открытый код — и что?
Их много стоит на ПК?
Может быть вы лично работаете на своей сборке Линукса? :)
Убунту так же зарабатывает на корпорантах.

То, что предлагает Амазон/Гугл/МС по странному стечению обстоятельств никем не заменяется.
Просто потому, что не потянет никто разработку и поддержку такой платформы.

Закрытость кода в ваших примерах ни о чем, простите. Как и связь с «крахом» яндекса.

Банда Анонимов,

Перво-наперво — ДА, я использую сборку GNU/Linux повседневно, более того, всё мое ПО либо лицензировано GPL либо открыто так или иначе(за исключение особо специфичных драйверов и прошивок отдельных узлов).

>Но открою вам удивительный мир — и Апач и Ngnix ЗАРАБАТЫВАЮТ на энтерпрайзе
Как и RedHat и многие другие, только это совершенно иная игра, в таких условиях исчезает монополия или олигополия которой обладает Майкрософт и которая зафиксирована в цене, именно закрытый код Windows(как основного продукта) есть их изначальный священный грааль который позволял получать коллосальные прибыли и держать рынок настольных ОС к примеру, в мире GNU/Linux совершенно другая игра и этот мир побеждает.

>«Закрытый код»? Ахахах… ну приведите пример. Linux открытый код — и что?

Привожу пример — в рейтинге 500 суперкомпьютеров уже 2 года как остался только Linux.

>То, что предлагает Амазон/Гугл/МС по странному стечению обстоятельств никем не заменяется.

Касается только product-as-serivce, но никак не конечного кода, да и тот продукт как сервис тоже активно и массово переводится на открытые рельсы, никому не хочется иметь дело с проприетарной экосистемой одного производителя, где он бог и царь, а конечный пользователь просто ничтожество временно арендующее продукт\устройство.

>Закрытость кода в ваших примерах ни о чем, простите. Как и связь с «крахом» яндекса

Мой тезис крайне прост — Яндекс использует стратегию создания проприетарного продукта и привязки клиента к своей экосистеме это довольно стандартный тактический ход, большинство инвесторов осознает и принимает это, но без учёта того, что в нынешних реалиях такой номер пройдёт лишь в концепции product-as-serivce, а в ней здесь есть свой потолок и не стоит быть наивными на счёт IT.

Илья Ильф, простите, но повторю, что, вероятно вы не в теме, что все сейчас и развивается по PaaS и SaaS :)
Амазон, Яндекс, Майкрософт тот же со своим приприетарным Офис...

Вы пишете глупости и на результат открытость кода прямо не влияет.
Oracle, SAP — закрытый код хулиард лет. Работают на никсах.
И что? Все у них хорошо.

Или, типа, покупая Open Office куча народу бросается в исходники его дорабатывать? Не смешно вам? :)

Банда Анонимов, Простой пример, я занимаюсь переводом малых предприятий на СПО рельсы, так например, один лишь плановый отдел, одного лишь небольшого «свечного» заводика это от 10 до 15 бухгалтеров с компьютерами, мог бы прибарахлиться лицензиями на Майкрософт Офис и Виндоуз и обогатить Майкрософт на несколько тысяч долларов, но нет, не обогатит и не прибарахлит, почему? Да потому, что Libre Office и Ubuntu/Debian теперь там стоит и будет стоять долго и будет экономить средства предприятию, нервы админам. Это идущий процесс и конечная точка определена, надо иметь это ввиду рисуя циферки капитализации компании. То же самое относится к Яндекс. Джин выпущен из бутылки, монополия окончена.

Тимофей Мартынов, это такая дешёвка расчитанная на конкретных лохов, в духе «Биткоин будет стоить миллион баксов, потому что биткоинов всего 22 миллиона, а баксов 200 триллионов». На совсем лохов расчёт? Пусть хотя бы P\E для начала не бесконечный покажет.

А кто нибудь ходит на собрание акциониров? Я имею ввиду физически? Или миноритариям не положено?

Илья Ильф, почему? Положено. Пишешь брокеру что пойдешь, брокер делает тебе документы и тебя пропускают. Брокер за подготовку доков берет комиссию. Туда прикольно идти если будут кормить. Некоторые компании делают небольшой стол с закусками, где можно бесплатно пожрать. Платишь комиссию брокеру 100 руб., а наедаешь там на 500 руб. плюс всякий мерч можно набрать.

Одна тут отдыхаешь?, вы ходили? Если да, то какой брокер у вас именно и есть ли ограничения например по кол-ву бумаг для присутствия.

IT сектор это не нефтянка. IT не стоит на месте, а развивается. По этому и акции растут. Шортить IT сектор это большая ошибка!

Дмитрий Старченко, Скоро этот айти пузырь лопнет, циферки на бумаге и проприетарный код в реальности имеет куда меньшую стоимость чем та, что преподносится!

Илья Ильф, лопнет, конечно. Откатится процентов на 30 и потом снова пойдет наверх :)

Вы не учли только одного — раньше IT это были «сайтики», а сейчас IT это а-ля Amazon Web Services.
Без этих циферок, к сожалению или к счастью, очень многие компании просто умрут.

Даже NVIDIA уже думает отказаться от выпуска игровых видеокарт для ПК и сосредоточиться на корпсекторе, который у всех почти «железячников» растет в разы.
А софт для этого как раз и есть тот самый «проприетарный код».

На секунду — AWS делаеть Амазону 12% прибыли уже сейчас.
Это то, что у вас в тексте «циферки».

Ну а Яндекс это, все же, не только «циферки»… такси, еда, то, се…

Банда Анонимов, только вот вы не учитываете множество вещей, таких как например стремительно растущий и разросшийся до небес сектор GPL-лицензированных отраслей информатики, так например сегодня Майкрософт больше не владеет серверным сектором и скоро потеряет настольный, так например большинство сайтов крутятся на Апач\NginX которые опять таки — открытые, множество сервисов переходит на открытый стандарт, вся прибыль ИТ сектора формируется за счёт привязывания конечного потребителя к своей «экосистеме» и инфраструктуре, создание т.н. «проприетарных» продуктов, то есть продуктов с закрытым кодом, где производитель волен формировать любые ограничения в том числе и по совместимости и по циклу жизни того или иного продукта. Тогда как это всё по-большей части рудименты отсутствующие в мире свободного кода, где программы, окружения и системы могут поддерживаться десятилетиями и больше.

Иными словами, то, что предлагает амазон как вы говорите, легко замеянется кластерами хостинг-провайдеров с крутящимися на их серверах свободными гипервизорами, разделяющими VDS/VPS по потребителям хостинг сервисов, то же самое касается «облачных» сервисов, Dropbox был выкинут на помойку и заменён на OneCloud, FreeCloud, NextCloud и тому подобное, в конечном итоге любой проприетарный продукт будет реплицирован в свободном коде доведен до совершенства сообществом в процессе его существования и никогда проприетарному закрытому продукту его будет не обойти из-за многих факторов, вроде недоступности аудита для кода и финансового ограничения на штат разработчиков.

Илья Ильф, без обид, но вы абсолютно не в теме и потому пишете глупости.

Во-первых, все сайты всегда были на Апаче, сейчас на Ngnix.
Они ничего не захватывают — их доля последние 100 лет — 90% или типа того.
Сайтов на IIS было ВСЕГДА крайне мало.

Но открою вам удивительный мир — и Апач и Ngnix ЗАРАБАТЫВАЮТ на энтерпрайзе, предлагая платный саппорт и всякие прочие штуки.
Майкрософт как зарабатывала на корпорантах лицензиями так и зарабатывает, никакой GPL пока их не двигает.

«Закрытый код»? Ахахах… ну приведите пример. Linux открытый код — и что?
Их много стоит на ПК?
Может быть вы лично работаете на своей сборке Линукса? :)
Убунту так же зарабатывает на корпорантах.

То, что предлагает Амазон/Гугл/МС по странному стечению обстоятельств никем не заменяется.
Просто потому, что не потянет никто разработку и поддержку такой платформы.

Закрытость кода в ваших примерах ни о чем, простите. Как и связь с «крахом» яндекса.

Банда Анонимов,

Перво-наперво — ДА, я использую сборку GNU/Linux повседневно, более того, всё мое ПО либо лицензировано GPL либо открыто так или иначе(за исключение особо специфичных драйверов и прошивок отдельных узлов).

>Но открою вам удивительный мир — и Апач и Ngnix ЗАРАБАТЫВАЮТ на энтерпрайзе
Как и RedHat и многие другие, только это совершенно иная игра, в таких условиях исчезает монополия или олигополия которой обладает Майкрософт и которая зафиксирована в цене, именно закрытый код Windows(как основного продукта) есть их изначальный священный грааль который позволял получать коллосальные прибыли и держать рынок настольных ОС к примеру, в мире GNU/Linux совершенно другая игра и этот мир побеждает.

>«Закрытый код»? Ахахах… ну приведите пример. Linux открытый код — и что?

Привожу пример — в рейтинге 500 суперкомпьютеров уже 2 года как остался только Linux.

>То, что предлагает Амазон/Гугл/МС по странному стечению обстоятельств никем не заменяется.

Касается только product-as-serivce, но никак не конечного кода, да и тот продукт как сервис тоже активно и массово переводится на открытые рельсы, никому не хочется иметь дело с проприетарной экосистемой одного производителя, где он бог и царь, а конечный пользователь просто ничтожество временно арендующее продукт\устройство.

>Закрытость кода в ваших примерах ни о чем, простите. Как и связь с «крахом» яндекса

Мой тезис крайне прост — Яндекс использует стратегию создания проприетарного продукта и привязки клиента к своей экосистеме это довольно стандартный тактический ход, большинство инвесторов осознает и принимает это, но без учёта того, что в нынешних реалиях такой номер пройдёт лишь в концепции product-as-serivce, а в ней здесь есть свой потолок и не стоит быть наивными на счёт IT.

А кто нибудь ходит на собрание акциониров? Я имею ввиду физически? Или миноритариям не положено?

IT сектор это не нефтянка. IT не стоит на месте, а развивается. По этому и акции растут. Шортить IT сектор это большая ошибка!

Дмитрий Старченко, Скоро этот айти пузырь лопнет, циферки на бумаге и проприетарный код в реальности имеет куда меньшую стоимость чем та, что преподносится!

Илья Ильф, лопнет, конечно. Откатится процентов на 30 и потом снова пойдет наверх :)

Вы не учли только одного — раньше IT это были «сайтики», а сейчас IT это а-ля Amazon Web Services.
Без этих циферок, к сожалению или к счастью, очень многие компании просто умрут.

Даже NVIDIA уже думает отказаться от выпуска игровых видеокарт для ПК и сосредоточиться на корпсекторе, который у всех почти «железячников» растет в разы.
А софт для этого как раз и есть тот самый «проприетарный код».

На секунду — AWS делаеть Амазону 12% прибыли уже сейчас.
Это то, что у вас в тексте «циферки».

Ну а Яндекс это, все же, не только «циферки»… такси, еда, то, се…

Банда Анонимов, только вот вы не учитываете множество вещей, таких как например стремительно растущий и разросшийся до небес сектор GPL-лицензированных отраслей информатики, так например сегодня Майкрософт больше не владеет серверным сектором и скоро потеряет настольный, так например большинство сайтов крутятся на Апач\NginX которые опять таки — открытые, множество сервисов переходит на открытый стандарт, вся прибыль ИТ сектора формируется за счёт привязывания конечного потребителя к своей «экосистеме» и инфраструктуре, создание т.н. «проприетарных» продуктов, то есть продуктов с закрытым кодом, где производитель волен формировать любые ограничения в том числе и по совместимости и по циклу жизни того или иного продукта. Тогда как это всё по-большей части рудименты отсутствующие в мире свободного кода, где программы, окружения и системы могут поддерживаться десятилетиями и больше.

Иными словами, то, что предлагает амазон как вы говорите, легко замеянется кластерами хостинг-провайдеров с крутящимися на их серверах свободными гипервизорами, разделяющими VDS/VPS по потребителям хостинг сервисов, то же самое касается «облачных» сервисов, Dropbox был выкинут на помойку и заменён на OneCloud, FreeCloud, NextCloud и тому подобное, в конечном итоге любой проприетарный продукт будет реплицирован в свободном коде доведен до совершенства сообществом в процессе его существования и никогда проприетарному закрытому продукту его будет не обойти из-за многих факторов, вроде недоступности аудита для кода и финансового ограничения на штат разработчиков.

Илья Ильф, Я это всё слышал еще лет 15 назад. MS не владеет серверным сектором? Серъезно? Если вы под серверным сектором имеете ввиду хостинг-провайдеров — то MS там отродясь и не было, как поперло с FreeBSD так до сих пор одни юниксы/линуксы. Но есть второй, куда более дорогой серверный сектор — корпоративная инфраструктура. Когда кто-то сделает что-то подобное AD да так чтобы под это подобное можно было спецов найти за разумное время и деньги — вот тогда и поговорим про серверный сектор. А заодно и про десктопный, вне бюджетных, гос-, и около гос- структур, где просто навязывают «фрисофт» (который конечно же ни разу не фри).

Максим Обухов, рейтинг суперкомпьютеров посмотрите, еще кажется года 2 назад из первой сотни вылетел с треском M$, что как бы косвенно, а может быть даже и очень ЯВНО демонстрирует их неспособность конкурировать с открытым и динамично-развивающимся кодом, опять же, причина по которой Майкрософт купили(а они в последнее время только покупают, не производя своего) платформу где держат свою цепочку разработки многие открытые сообщества — GitHub. Далее Офис, который им приносит кажется 20% дохода, в попыхах перевели на подписочный Офис 360, дабы хоть где-то, хоть в чём-то привязать клиента к своей экомистеме, ведь текстовый процессор и таблицы давным давно уже осилили и даже превзошли в пакете LibreOffice, и так в каждой отдельной сфере деятельности, мобильную Ось вначале Windows Mobile, а затем Windows Phone — убил свободный на ядре Linux — Androiд. Настольные ОС так же отмирают, вначале в Windows была добавлена родная виртуализация для запуска GNU/Linux дистрибьютивов в самой системе, теперь внутри системы работают 2 ядра Windows NT и Linux, далее вся система будет переведена на рельсы Linux, с остаточной проприетарной прослойкой, это же очевидно. Майкрософт не способен держать штат размером в миллион сотрудников которые бы ежедневно дописывали, проверяли, составляли, улучшали код, а проекты под GPL могут, кроме того они всегда быстрее и безопаснее из-за своевременного аудита и открытого кода для оценки бесконечным штатом аналитиков безопасности(намёк на кулхацкеров). Бизнес модель Майкрософт которая изначально была так дорого оценена трансфомировалась, теперь компания предоставляет т.н. product-as-service для того, где невозможно заменить ничего открытым кодом, а где можно они будут и так переводить на открытые рельсе, кроме того, компания переориентировалась с конкуренции в технологической среде, на более инвестиционную(скупку того, что очень лакомо, но плохо лежит), на поглощение успешных компаний.

Это некий пример того, что не надо питать надежд на счёт кода, высоких технологий, всё это сейчас доступно и более того — бесплатно и открыто, продавать это становится всё тяжелее и тяжелее, привязывать пользователя к себе тоже, а покуда у Яндекса нету такой коллосальной переоценки, а в России нету особого множества ИТ компаний для поглощения, то это наивная вера и перегретая бумага.

Электромобиль Volkswagen ID.301 установил свой первый рекорд дальности поездки. Он проехал на одном заряде аккумулятора 531 км от Цвикау до Шаффхаузена, что на 26% больше, чем указано в его характеристиках. Маршрут на 44% состоял из автомагистралей и на 56% из проселочных дорог. Автомобиль с батареей в 58 кВт/ч проехал этот путь примерно за 9 часов со средней скоростью 56 км/ч и потреблением энергии 10,9 кВт/100 км.


www.volkswagen-newsroom.com/en/press-releases/range-record-id3-makes-the-journey-from-zwickau-to-switzerland-on-a-single-charge-6334

Вадим Джог, наверное пока двигатель новый…

IT сектор это не нефтянка. IT не стоит на месте, а развивается. По этому и акции растут. Шортить IT сектор это большая ошибка!

Дмитрий Старченко, Скоро этот айти пузырь лопнет, циферки на бумаге и проприетарный код в реальности имеет куда меньшую стоимость чем та, что преподносится!

Илья Ильф, лопнет, конечно. Откатится процентов на 30 и потом снова пойдет наверх :)

Вы не учли только одного — раньше IT это были «сайтики», а сейчас IT это а-ля Amazon Web Services.
Без этих циферок, к сожалению или к счастью, очень многие компании просто умрут.

Даже NVIDIA уже думает отказаться от выпуска игровых видеокарт для ПК и сосредоточиться на корпсекторе, который у всех почти «железячников» растет в разы.
А софт для этого как раз и есть тот самый «проприетарный код».

На секунду — AWS делаеть Амазону 12% прибыли уже сейчас.
Это то, что у вас в тексте «циферки».

Ну а Яндекс это, все же, не только «циферки»… такси, еда, то, се…

Банда Анонимов, только вот вы не учитываете множество вещей, таких как например стремительно растущий и разросшийся до небес сектор GPL-лицензированных отраслей информатики, так например сегодня Майкрософт больше не владеет серверным сектором и скоро потеряет настольный, так например большинство сайтов крутятся на Апач\NginX которые опять таки — открытые, множество сервисов переходит на открытый стандарт, вся прибыль ИТ сектора формируется за счёт привязывания конечного потребителя к своей «экосистеме» и инфраструктуре, создание т.н. «проприетарных» продуктов, то есть продуктов с закрытым кодом, где производитель волен формировать любые ограничения в том числе и по совместимости и по циклу жизни того или иного продукта. Тогда как это всё по-большей части рудименты отсутствующие в мире свободного кода, где программы, окружения и системы могут поддерживаться десятилетиями и больше.

Иными словами, то, что предлагает амазон как вы говорите, легко замеянется кластерами хостинг-провайдеров с крутящимися на их серверах свободными гипервизорами, разделяющими VDS/VPS по потребителям хостинг сервисов, то же самое касается «облачных» сервисов, Dropbox был выкинут на помойку и заменён на OneCloud, FreeCloud, NextCloud и тому подобное, в конечном итоге любой проприетарный продукт будет реплицирован в свободном коде доведен до совершенства сообществом в процессе его существования и никогда проприетарному закрытому продукту его будет не обойти из-за многих факторов, вроде недоступности аудита для кода и финансового ограничения на штат разработчиков.

Газ взлетает, уже 2.616, а ГАЗПРОМ ТОМРОЗИТ? НАЖМИ НА ГАЗ!

Интересно, где теперь это дерьмецо :)

Надо было брать когда давали по 90 :D

Когда-то в начале года я метался долго, чем мне заполнить ту часть портфеля которую я определил под энергетику перспективную и дивидендную, метался между Газпромом и Новатэком, первый стоит 210, второй около 1000, в итоге взял Газпром, теперь я сижу с ним по 187, а Новатэк уже 1137. Это я лох получается?

Цена этой бумаги 160 баксов в лучшем случае.

Илья Ильф, а в худшем 3000 или 5000?

мимо проходил, а в худшем это ENRON дубль два.

IT сектор это не нефтянка. IT не стоит на месте, а развивается. По этому и акции растут. Шортить IT сектор это большая ошибка!

Дмитрий Старченко, Скоро этот айти пузырь лопнет, циферки на бумаге и проприетарный код в реальности имеет куда меньшую стоимость чем та, что преподносится!

Я обожаю каждого человека с огрызком в руке! Ребята, покупайте айфоны и макбуки и обогащайте меня и всех остальных, кто вместо телефона Apple покупает акции Apple!!!

Василий Баффет, как бы в скорем времени акции эпла не протухли быстрее чем их продукция, а я это ооочень быстро. Я не знаю кто сейчас будет покупать эту откровенно передутую, перекупленную, раскрученную бумажку. Ждите коррекцию, и не на какие-то %, а в разы.

классическим примером компании-зомби (в широком определении) является Tesla, которая производит высокотехнологичные электромобили, но является убыточной[5]: основанная в 2003 году компания на протяжении последних восьми лет показывает чистый годовой убыток[6], беспрецедентный для корпоративного сектора США. По оценке Value Investors Club, компания Tesla является модифицированной схемой Понци: всю свою историю компания финансирует собственную деятельность через анонс нового продукта и сбор предоплаты прежде, чем готова приступить к его производству — компания расходует привлечённые депозиты клиентов на капитальные затраты и операционные расходы для производства предыдущего продукта, а когда у компании заканчиваются средства, объявляется выпуск нового продукта и принимается на него предоплата, чтобы завершить производство ранее анонсированного продукта»[

Турция — в Черном море обнаружено 320 млрд куб.м. газа.
Решил сначала врезку Миллеру в трубу сделали

Потребление природного газа в Турции в 2017 — 53,5 млрд куб.м. (Объем импорта природного газа из России в 2017 составил 28.6 млрд куб.м. (Иран – 9.3 млрд куб.м. и Азербайджан – 6.5 млрд куб.м.))
Ну да, лет на 6...

С тех пор как США его чуть не свергли, неспокойный он какой-то. Сирия, Ливия, газ у Кипра с греками, теперь вот в Черное море решил потыкать...
Прокапаться б ему, валерьяночкой

nevil, а разработка и добыча этого всего не превратит газ в позолоченный?

Цена этой бумаги 160 баксов в лучшем случае.

господа, объясните мне смысл данной бумаги привелегированной? т.е. я понимаю про «Кубышку» долларовую, и про «хедж» от падения рубля, но в целом какой-то абсурд выходит компания не растёт, не развивается. держит неприкаянные баксы(которые таят на глазах) дальше-то что?

Илья Ильф, помимо кубышки — у нее добыча почти как у Газпромнефти (3-е место в России).

My Shadow, аргумент.