В комментарии ОР написал, что в течении 2 недель они перейдут на другую платёжную систему.
khornickjaadle, в каком комментарии?
комментарии Salin на форуме
-
khornickjaadle, в каком комментарии?
Читаю вас и вот что думаю:
Народ обсуждает что угодно: график, различные цены акции, эмоции какие то, но никто не обсуждает бизнес компании 😁 как слепые котята в луже, ей богу
Тимофей Мартынов, ну просвети нас в антикризисе (знаю в одном из прошлых выпусков обсуждалось, но пару слов, обновление, так сказать, было бы кстати)
Менеджмент и конечные выгодоприобретатели планируют слияние Российских
операционных компаний и продолжение их деятельности, главным образом, в области
разработки программного обеспечения и телеком-услуг, при этом Группа ожидаемо сокращает
объемы своей деятельности. В октябре 2020 года Группа продала свои иностранные дочерние
компании таким образом отказавшись от международной экспансии. Менеджмент собирается
сконцентрировать деятельность дочерних компаний на уровне Материнской компании – ПАО
«ДЭНИКОМО ГРУПП».
30 ноября 2020 года руководитель ООО «ДЭНИ КОЛЛ» подала ходатайство о начале
процедуры банкротства существенной дочерней компании Группы – ООО «ДЭНИ КОЛЛ», с целью
возможного оздоровления деятельности (процедура финансового оздоровления). Менеджмент
ожидает, что процедура может начаться с 06 февраля 2021 года.
Angelina Yurieva, и как на это реагировать и откуда это вообще?
Выводы: Вообщем если Вас в облигах Голдман Групп более 5% — имеет большой смысл неспешно их распродать и сократить долю до 3-1%
Максим, ну что-то резко. 5% уже вполне нормальная позиция, чего паниковать сразу
Agartyan, Я не паникую, вполне возможно ГГ выкрутятся… просто на рынке полно неопытных игроков которые могли тупо вложится на 100% в одну облигу все свои деньги… просто хотел предупредить чтобы люди не попали в неприятную ситуацию. Я то их прикуплю на 1% если цена упадёт до 90-95%. Совет чайникам: короткие облиги со сроком погашения до 1 года продавать не стоит (если их у Вас менее 10%)
Максим, почему «не продавать»?
Salin, в любом случае не стоит фиксировать убыток. В течении года если у компании и будут проблемы то ближайшие облиги они скорей всего погасят. У компании много собственности работающий бизнес. погашение долгов по облигам скорей всего предполагается за счёт выпуска акций — по которым в отличии от облигаций платить дивиденды не обязательно. Но тех кто купит акции надо ещё найти.
Максим, я не сомневаюсь в голдман груп, бизнес обширный
Выводы: Вообщем если Вас в облигах Голдман Групп более 5% — имеет большой смысл неспешно их распродать и сократить долю до 3-1%
Максим, ну что-то резко. 5% уже вполне нормальная позиция, чего паниковать сразу
Agartyan, Я не паникую, вполне возможно ГГ выкрутятся… просто на рынке полно неопытных игроков которые могли тупо вложится на 100% в одну облигу все свои деньги… просто хотел предупредить чтобы люди не попали в неприятную ситуацию. Я то их прикуплю на 1% если цена упадёт до 90-95%. Совет чайникам: короткие облиги со сроком погашения до 1 года продавать не стоит (если их у Вас менее 10%)
Максим, почему «не продавать»?Дмитрий Зы
У вас есть вариант развития событий в Дени, и с будущим купоном?
Может быть вы уже высказывались, но не вижу в ветке.
Благоприятное Поражение, в данный момент ожидаю новость с вариантом реструктуризации, о которой упоминалось в чате СтримБрокера. То есть купоны и амортизацию (если будет) будем получать по новому графику.
Что будет с октябрьским купоном по БО — не знаю. По факту есть определение суда, оно мешает.
Что будет с участниками ДКП — не знаю. Даже предположить не могу.
Дмитрий Зы, зачем вы намеренно вводите в заблуждение ВОБлов? по пунктам:
1. Эмитенту ничего не мешает исполнить обязательства по выплате купона. На заседании судья процитировал норму права о распространение/ограничении определений/решений суда, то есть запрет выплаты купона наложен исключительно на Кузнечикова, т.к. решение суда может распространяться исключительно на те стороны, которые участвуют в деле и не более. Эти стороны Кузнечиков, ПАО и ООО. ООО запретили выплачивать купон ПАО на облигации, которые они украли у Кузнечикова. Эмитент ООО, толкует решения суда таким образом, чтобы снова быть невиновными… Далее эпично выглядят два иска о собственном банкротстве… эмитенту мешает выплатить купон только одно — он его не хочет платить и у него нет денег, они уже уплыли… в те фин вложения около 1,4млрд.
2. По участникам ДКП будет два варианта: уголовное дело по факту мошенничества, либо оплата ДКП всем предъявившим.
3. Путь реструктуризации — это путь загнать умы воблов в «вечную» облигацию. Ибо после ОСВО и утверждении рестрикта, после первого же наступления обязательств оплаты, эмитент скажет что снова нет денег… нужен новый рестракт… и так до 2100 года, когда Звездные воины бороздили просторы вселенной и освобождали галактику от дарта вейдера. Рестракт — это освобождение этих людей от уголовной ответственности. все.
4. Писать бесконечные страницы про порядочность сброда из Дэниколл, это нужно быть либо хорошо мотивированным, либо слепцом. Кто вы есть, выбор оставлю Вам.
5. Далее про акцепты к Шмыриной и ООО. Эмитентом не исполнены обязательства… ПО ВИНЕ ЭМИТЕНТА. Во первых действие решения Кузнечикова распространяется исключительно на него и его бумаги, т.к. см. выше про действие ограничений судебных решений, а во вторых действие и/или (равно) бездействие эмитента привели его к дефолту (см.ГК РФ). Далее, те кто акцептовался к оферте Шмыриной, от чего вы тут яростно всех отговаривали, уже может начинать досудебную работу. Далее Арбитражный суд г.МОСКВЫ. Пусть у нее типа ничего нет, но лет на 10 лишить ее нормальной жизни тоже не есть совсем плохо.
6. Если вы общаетесь с представителями «крупного международного айти холдинга» Даником, то прошу им передать, что рестракт, это оплата сразу 50% тела + купоны 5+6 период, гашение остатка ежемесячно равными долями с купоном 13,5%. И оплата ДКП (рано или поздно лобби Краснодарского суда закончится). Только такой рестракт является приемлемым с учетом того что огромную часть бумаг они сами себе уже откупили по 2% и см. выше — свобода от УК...
EvgenyArbGov, не хотел отвечать учитывая вашу упоротость, но решил снизойти.
1. Определение суда в свободном доступе — почитайте. Его читали все: я, другие облигационеры, ПВО. Все видят, что купон не выплачен из-за решения суда;
2. Я не знаю что будет с ДКП. Я про него ничего не печатал, ни кого не вводил в заблуждение по этому поводу;
3. Откуда вы знаете? Летали в будущее? Чего вы мне втираете? Я участвовал в рестракте Кистей. Какие нафиг вечные бонды? Вообще ни о чём ваши слова;
4. Я отвечаю на вопросы, заданные мне. Историю переписок почитайте;
5. Читайте текст оферты, которой многие трясут — там есть пункт 1.11 — там всё сказано;
6. Не общаюсь. В чате СтримБрокера было предложение внести свои варианты: вы почему молчали? А сейчас из-за угла чего-то пытаетесь выкрикнуть. Напечатали бы в чате свой вариант.
Дмитрий Зы,
1. Я еще раз повторю, для тех кто не в курсе про нормы права, поясняю, что решения суда и его определения распространяются ну лиц, участвующих в процессе. Судья на заседании подтвердил это и сказал (дословно не помню) что его решение исключительно распространялось на облигации Кузнечикова. Более того, Кузечиков и просил это у Суда, запретить выплату купона на похищенные у него облигации. Суд все сделал в нормах права. Его решение (суда) не могло касаться прочих владельцев облигаций, ибо суд не может выносить подобные решения, решения которые затрагивают прочих лиц. Более того бездействие эмитента были явно выраженными. А подача двух заявлений о собственном банкротстве указывает на неплатежеспособность его же. Ибо ссылаться на решение суда и сообщать что мы банкроты с вязи с невозможностью исполнения обязательств по долгам… ну как минимум пахнет абсурдом. ПВО недостаточно разобрался в вопросе. Более того, следуя принципам добросовестности Эмитент должен был предпринять действия, исключающие неисполнение обязательств. Если Эмитент решил что решение распространяется на всех воблов, то должен был внести обеспечительный платёж на сумму требований кузнечикова, или просто ВЫПЛАТИТЬ КУПОН всем, кроме кузнечикова. Иными словами, если бы возникли вопросы к эмитенту о нарушении определения (а их бы не возникло, т.к. решение на остальных воблов не распространяется) то необходимо было пояснить суду о границах решения. Но на лицо просто то, что Эмитент не планировал платить.
3. Кисточки финанс являются добросовестным эмитентом. Они должны немного, миллионов 50 что ли. Это не миллиард. И с ними никто не судится и они не должны операторам большой четверки более 1,4млрд рублей. Не проводили никаких схем с ДКП и не затягивали народ в непонятные схемы и бесконечные суды в Краснодарском крае. При оферте они сразу вышли на контакт с кредиторами и предложили все. А не прятались как дэниколл по чатам стримброкера (как вы сказали) и попросту спрятались от своих кредиторов и не бегали в суды не подавали заявление о банкротстве… тут бессмысленно сравнивать Кисточки финанс и дэниколл… это ну абсолютно разные вещи… рестракт от дэниколла с элементами схем аналогичных дкп загонят воблов в вечные бонды.
5. пункт гласит: «Основание приобретения» -наступление любого из следующих событий:
просрочка по вине Эмитента исполнения обязательства по выплате очередного процента (купона) по Биржевым облигациям на срок более 1 О (Десяти) Рабочих дней или отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства; ПРО ВИНУ ЭМИТЕНТА Я ДОСТАТОЧНО ПОЯСНИЛ? Эмитент просто решил не платить, т.к. у него нет денег. О чем он СООБЩИЛ в центре раскрытия информации при публикации сообщения о несостоятельности (банкротстве) и подал 2 (!!!) заявления о банкротстве. Более того на момент наступления обязательства по оплате купона, Эмитент должен был налоговой около 42млн руб. по данным ФССП.
6. Я не общаюсь в мусорных чатах, по типу стримброкера… новости читаю из официальных ресурсов ЦРКИ, Мосбиржа, ФНС, Арбитражные/гражданские суды/ФСПП.
EvgenyArbGov, неистово плюсую, все грамотно описал (без сарказма), спасибо!Сегодня максимальная разрешённая цена 4,85%. Поэтому цена встала на планку. Продавцы есть, но они выше не могут выставить заявки. Продают по рынку, в ближайшую заявку на покупку. Как вы вообще торгуете не зная простейшего? Люди, ну вы чего?
Дмитрий Зы, вопрос не про планку, вопрос куда делись продавцы
Михаил П, не понял, а как именно решена проблема с ТНС Энерго? дебиторка как росла, так и растет неимоверно
Salin, пока никак не решена. Поэтому и драйвер. Ни положительное (ТНС самостоятельно или будучи куплена третьей стороной расплачивается), ни отрицательное (убытки вешают на ЦП) решение пока не заложены в цене
Михаил П, вот и я о том, что игнорят этот факт абсолютно, чтото не верю, что кто-то кроме ЦП здесь пострадает, откуда взять деньги то, какой-то тонущий под дебиторкой корабль а всем плевать, скупают непонятно на чемВыручка за 9мес2020 составила 68.9 млрд руб (-1% к 69.7 млрд руб за 9мес2019)
Операционные расходы составили 61 млрд (-1% к 61.7 млрд)
Чистые финансовые расходы остались на уровне 1.4 млрд
Восстановление резервов на 0.5 млрд (вместо создания на 0.2 млрд), отсутствие переоценок обязательств, пониженные расходы по налогу на прибыль
привели к росту чистой прибыли до 6.3 млрд (5.7 млрд)
Дебиторская задолженность продолжила рост и достигла 28.4 млрд руб
Долг остался на уровне 28 млрд
Операционный денежный поток 8 млрд руб, капзатраты 6.8 млрд, выплаченные дивиденды 1.8 млрд
В результате денежные средства упали на 0.9 млрд до 1.15 млрд руб
Продолжаю держать убыточную позицию. Показатели на фоне пандемии неплохие. Ожидания компании по электропотреблению на 4кв2020 достаточно оптимистичные, по году ожидается незначительное снижение.
Удивляет работа с дебиторской задолженностью, ее рост на фоне снижения резервов по ней.
Из краткосрочных драйверов отмечу возможную выплату дивидендов за 9мес2020, возможно хороший отчет за 4кв2020 и хорошие дивиденды за 2020 год.
Главный драйвер — решение многолетней проблемы с дебиторской задолженностью ТНС Энерго
Михаил П, не понял, а как именно решена проблема с ТНС Энерго? дебиторка как росла, так и растет неимоверно
Новый год) 31 будет день фиксации курса доллара который влияет на дивы по префам
Дмитрий Шеин, там выходной, не?Короче, сбер всё прокакал. Ни в квике не возможно выставить, ни голосом у них не получается. Засудить бы… за такое отношение.
Йосиф Антоныч, две недели назад печатал, что начнутся гонения на брокеров. Началось.
Дмитрий Зы, мля! И эти люди торгуют на бирже! Ну-да. Все ведь оказывается из-за плохих брокеров, которые не могут выставить заявку в никуда!
Alex64, а почему втб и бкс могут?
Vavim, Давайте дождёмся вечера и посмотрим удовлетворят или нет заявки через ВТБ и БКС.
Для меня сейчас Сбер кажется более умным брокером, чем ВТБ и БКС, хотя и собираюсь мигрировать со Сбера.
Дмитрий Зы, зачем ждать? если один брокер может, то и другой смочь обязан. вопрос не воли брокера, а исполнения его обязанности.
Vavim, смотрите «в корень».
1) Неисполнение обязательства по вине эмитента? Нет.
2) Если не вина эмитента, то нет дефолта? Да.
3) Нет дефолта — нет оферты? Да.
4) Нет оферты — нет «скрипта» для подачи заявлений? Да.
Дмитрий Зы, понятно, а что по январской оферте — там агент БК Стрим, но он не будет функционировать в январе 2021, обязан ли эмитент назначить нового брокера, если да, то когда?Взял сотку Дэни на всеобщем депресняке.
Alex64, для чего, на что надежда?
Salin, причем здесь надежда. Маленький гешефт. Купон начисляется. Отсюда затраты отбиваются уже за 5 дн. Если даже цена будет стоять на месте, продав через месяц, вы получите свой навар на купоне.
Alex64, понятно, а можете сообщить параметры адресной заявки по оферте Шмыриной сегодня (код расчета, режим торгов)?
Salin, пока еще не занимался. Собираюсь позвонить в департамент долгового капитала БКС. Вопрос не какие параметры выставить, а в возможности вообще свершения данной оферты. Какой смысл выставлять заявку, если оферент не собирается ничего исполнять.
Alex64, Позвонил в БКС, нужного специалиста нет. Заявки на выставление охотно примут, поскольку не бесплатно. Но информации о том, что заявка будет исполнена нет.
Подожду еще.
Alex64, Ну как я писал ниже, а Альфе пытались по разному искать выставленные на оферту контр предложения от контрагента, но абсолютно ничего нет. За заявку денег не берут, но и исполнить ее не могут.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
