Ilya Kosarev (kimkarus)
Ilya Kosarev (kimkarus) личный блог
17 ноября 2023, 18:00

Инвестиционная идея ИИС+ОФЗ на 30% годовых

Не индивидуальная инвестиционная рекомендация

 

Первый год

1) Открывает индивидуальный инвестиционный счет тип А у вашего брокера,

2) вносим в первый год 400 тысяч рублей,

3) покупаем ОФЗ с купонным доходом (НКД) не ниже 7.1% годовых и по цене не выше 87.9% и погашением не позднее конца 2027 года

4) В конце года подаем на вычет 13% от 400 тысяч рублей. Это +52 тысячи

5) В конце года получили купонных доход + 55 тысяч с учетом скидки

 

Второй год

1) Вносим 400 тысяч рублей + 55 тысяч НКД

2) Покупаем облигации с теми же параметрами, с погашением в 2025 году

3) В конце года подаем на вычет 13% от 400 тысяч рублей. Это +52 тысячи

4) В конце года получили купонных доход + 55 тысяч с учетом скидки

 

Третий год

1) Вносим 400 тысяч рублей + 63 тысячи НКД

2) Покупаем облигации с теми же параметрами, с погашением в 2025 году

3) В конце года подаем на вычет 13% от 400 тысяч рублей. Это +52 тысячи

4) В конце года получили купонных доход + 55 тысяч с учетом скидки

 

Четвертый год

1) Докупаем ОФЗ на накопленный НКД еще облигаций с теми же или меньшими параметрами

2) Ждем окончания года и всех поступлений по экспирации

 

Всего накоплений получится с учетом вычета на 362 тысячи рублей, что ~30% годовых

 

Критика приветствуется

 

Не индивидуальная инвестиционная рекомендация

22 Комментария
  • 3way_banana_split
    17 ноября 2023, 18:32

    Какая то запутанная схема, шо ппц. 362 тыс дохода от 1200 тыс внесенных получается 30% всего, а не годовых. Чтобы заработать 30% годовых надо за 3 года заработать еще 1 млн минимум. То есть ваш взнос должен удвоиться. Это первое.

    Вносим 400 тысяч рублей + 63 тысячи НКД

    нкд вы никуда не «внесете». Это второе

     

    ну, дальше было лень разбирать. Взять хотябы просадки по облигам, или большой спред в стакане — все это пойдет в убыток. Чтобы было 30% годовых в облигах надо чтобы произошла жопа покруче 24 февраля. Ведь даже тогда, при ставке в 20%, ytm было в районе 13-14%. Было бы 20+ — я бы с радостью в них пересел

    • 3way_banana_split
      18 ноября 2023, 14:49
      kimkarus, это Ваши рассчеты хромают. Смотрите, Вы рассматриваете каждый 400 тыр поток отдельно, когда в реальности, например, на 2-й год у Вас будет уже 800 тыр, из которых первые 400 тыр повисают мертвым грузом под, не знаю 10% годовых. Смотрите, тут арифметика простая — чтобы делать 30% годовых надо в первый год поднять 120 тыр, во второй 276, в третий- 478, т.е после 3-х лет Вам инвестмент почти удваивается до 2075тыр, из которых 1200 внесения и 875 — проценты. Кроме того, Ваш 4-й год тянет всю конструкцию вниз, тк в нем ничего не происходит, Вы просто досиживаете до погашения, тогда как в реальности он должен приносить еще 622 тыр. Те кто стабильно делают 30% из года в год чувствуют себя великолепно, им не нужно продавать «сигналы», «курсы» и прочую херату, т.к. каждые 3 года капитал удваивается. Я со своим отнюдь не самым последним образованием понимаю, что такое возможно только в опционах, и то, со многими «но». Там есть несколько стратегий, но о них Вам никто не расскажет, хот бы в силу того, что их «заездят» и они станут нежффективны. Тут Вы должны сами дойти до этого. Причем с учетом того, что в «ру» сегменте про опционы написаны горы чуши, сделать это будет нелегко. Если с английским проблем нет, то могу подкинуть пару ресурсов где наглядно обьяснят что есть что
      • 3way_banana_split
        18 ноября 2023, 15:20
        иллюстрация, тассать, на подумать



  • Дмитрий Климов
    17 ноября 2023, 21:04
    Как у вас по итогам первого года «купонных доход + 55 тысяч с учетом скидки» получился? И что это за скидка?
      • Дмитрий Климов
        17 ноября 2023, 21:23
        kimkarus, то есть вы в стратегию закладываете покупку годовой офз по 90?
          • Дмитрий Климов
            17 ноября 2023, 22:33
            kimkarus, написано,  что «погашением не позднее конца 2027 года» в первый год и потом еще 25 год на второй и третий год. Где тут годовая офз мне не понятно. Но цифры не сходятся в любом случае. Купонный доход, расти каждый год должен, а он у вас все время одинаковый. Вы же на новые деньги добираете бумаги, то есть их становится больше каждый год?
            Когда будете закрывать ИИС типа А с купонов и разницы покупка-продажа снимут ндфл. Вы это учитываете?
              • Дмитрий Климов
                18 ноября 2023, 00:07
                kimkarus, вы не купите по 90 годовую ОФЗ с 7 купоном даже сейчас при ставке 15 (26222 по 96,5 торгуется), поэтому все последующие рассуждения смысла особого не имеют.
  • Дмитрий Климов
    18 ноября 2023, 10:33
    Ничего не откидываю, предлагаю взять реальные значения и уточнить расчет. Даже если брать каждый год аналог 26222 по 96,5, то и тогда итоговый доход за три года будет в два раза больше чем у вас указан при условии получения вычета и с учетом уплаты ндфл. Но даже это не будет 30% годовых... 
      • Дмитрий Климов
        18 ноября 2023, 12:21
        kimkarus, да не будет 30 процентов годовых))). Будет 23% годовых в первый год, 16% годовых во второй и 14% годовых в третий. Вы после закрытия ИИС и вычета НДФЛ получите 34% к вложенным 1,2 мил. Не годовых, а прироста за три года. Это при условии, что вы сможете каждый год покупать годовую бумагу с 7 купоном по 96,5, а это далеко не факт на 3-х летнем горизонте. Посчитайте сами потоки — это можно легко при заданных условиях сделать. Если бы так «безопасно и управляемо» можно было 30 годовых сделать — все бы делали, но не делают. Или вы думаете, что что-то новое и оригинальное предлагаете? Этой «схеме» лет столько же сколько ИИСу. Так делали, когда НДФЛ с ОФЗ еще не снимали на любом типе ИИС))). 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн