Сегодня появилась новость о том, что финны планируют закрыть границу из-за мигрантов, которые без препятствий с российской стороны доезжают до финской границы и просят там убежище.
Для справки, за девять месяцев 2023 года финляндско-российскую границу через крупные пункты пропуска с Ленинградской областью пересекали 1 млн 166 тысяч раз...
В The Economist статья вышла о том, что конфликт на Украине ещё лет 5 будет длиться.
В общем, если кто-то надеялся на скорый «мирный процесс», то вряд ли.
Владимир Ш., есть масса людей с двойным гражданством, с ВНЖ, которые ездили через Финляндию в РФ и обратно, т.к. это была самая удобная для транзита сухопутная граница ЕС с РФ.
Худ. А.Рылов. «В.И.Ленин уходит во вторую эмиграцию по льду Финского залива». После поражения первой русской буржуазно-демократической революции Ленину уже и в Финляндии было опасно оставаться. В целях конспирации он переезжал в глубь Финляндии, в Стирсудден. Однако и в это время он ведет активную, напряженную революционную работу: участвует в партийных совещаниях, в конгрессе II Интернационала, пишет статьи, руководит работой большевистских депутатов в Думе, готовит трехтомное собрание своих сочинений «За 12 лет». Однако вышел только первый том и первая часть второго тома. На книгу был наложен арест, она была конфискована, а автора было решено привлечь к суду. Полиция искала Ленина по всей Финляндии. В этих условиях большевистский центр вынес решение о перенесении издания газеты «Пролетарий» за границу и в связи с этим о новой эмиграции Ленина. Ленин должен был сесть на пароход в г. Або. Однако по дороге в Або Ленин заметил за собой слежку и вынужден был незаметно сойти с поезда, не доехав до города 12 километров. В сильный мороз Ленин шел дальше пешком. Лишь в 2 часа ночи он был у цели. Но пароход уже ушел. В сопровождении двух финнов он добрался до первой остановки парохода. Часть пути пришлось идти по льду, который, несмотря на мороз, был не везде достаточно крепким. В одном месте лед начал трескаться и уходить из-под ног. Но смертельная опасность была преодолена-Ленин успел к пароходу. Началась вторая эмиграция.
sergik99, Або — это шведское название города Турку. Пароходы из Турку ходили (и сейчас ходят) на Аланды и в Стокгольм. А Разлив — это совсем другая история. Это место прямо на прежней границе Российской империи с Великим княжеством Финляндским (недалеко от Сестрорецка). Хотя Финляндия была в составе империи, но находилась в особом статусе, финны имели свои паспорта, существовала граница и т.д.
Сейчас через Финляндию несмотря на санкции народ с двумя паспортами гоняет туда-сюда с разными товарами, обеспечивая «параллельный импорт». В Питере много магазинчиков с названием «товары из Финляндии», в которых продаются и продукты, и чистящие средства, и разный ширпотреб. Ну и на Авито тоже финские товары купить можно у таких челноков. Если границу перекроют, то фигово.
Cash, исторический факт: Ленин 10 лет не был в России — с 1907 до 1917. Только в Швейцарии он суммарно прожил 7 лет своей жизни. Понятно, что в Российской Империи ему грозило преследование.
Для справки, за девять месяцев 2023 года финляндско-российскую границу через крупные пункты пропуска с Ленинградской областью пересекали 1 млн 166 тысяч раз...
sergik99, нет, это были, как правило, «наши люди». Хотя ездили и финны, и какие-то немногочисленные индивидуальные туристы из ЕС. Для «беженцев» граница раньше была закрыта с нашей стороны, но, вероятно, «концепция поменялась».
Cash, какие «сигналы», что за бред? Все надолго, см. примеры Вьетнама и Афганистана. А внутри страны — совкодрочеры дорвались до власти и смогли реализовать свои влажные фантазии о России конца 19-го и первой половины 20-го века.
Cash, прекращение боевых действий это еще не мир, на Украине скорее всего будет замороженный конфликт, это выгодно всем, кроме ЕС и Украины, но всем плевать на их мнение.
Для России, как и для США это далеко не идеальный, но возможный вариант — гарантия от расширения НАТО (всегда можно возобновить конфликт). Самым идеальным такой исход является для Китая, и поэтому возможно США его не поддержат, хотя для США замороженный конфликт за исключением китайского фактора был бы достаточно неплохим исходом.
Что касается «сигналов», то их действительно полно в западной прессе. Только я сомневаюсь, что наши власти сейчас готовы на мир, они были готовы к этому в апреле 2022го, до того как Зеленский продал свой народ и отправил своих людей на убой, за возможность ему и его окружению воровать западную помощь. Не удивлюсь, если лет через десять, где-нибудь в Лондоне его найдут с ледорубом в черепе. Обвинят конечно же во всем Петрова и Баширова, но реальными виновными будут Петро, да Башурчук.
Evvibris, а чем смысл мира для РФ без достижения целей операции? Что касается НАТО, то теперь мы имеем дополнительные 2 тыс км границы с Финлянлией, которые придется прикрывать. А это требует огромных затрат.
Cash, а в чем вы видите цель операции?
Лично я склонен считать, что те цели, которые Путин озвучивает и есть реальные цели — остановить расширение НАТО на Украину, и остановить этнические чистки в Восточной Украине.
Обе эти цели в результате замороженного конфликта будут достигнуты, более того, самая главная цель — препятствие расширению НАТО будет целиком и полностью находится в руках наших властей, и не будет зависеть от слишком уж ненадежного слова американцев.
Что же касается Финляндии, то риск для нас возрос не слишком сильно, учитывая, что Прибалтика уже была в НАТО, а вот риск для США вырос кратно (как и для финнов), теперь любая ошибка в Финляндии может легко спровоцировать уничтожение США (Россия, повторюсь, и до того была под ударом). Что, к сожалению показывает, что дебилами в современных США являются не только политики, но и нынешние дипломаты, сегодняшние их военные и текущая разведслужба США. И от таких дебилов действительно можно ожидать чего угодно, проще говоря мы снова получили очередного непредсказуемого Гитлера на наших границах, но по крайней мере можем прикрыть Юг от этого Гитлера.
Evvibris, после принятия 4-х новых регионов в их админ.границах теперь нужно выйти на эти границы. Ведь по Конституции это области в составе РФ. Я не представляю как можно заключить мирный договор без полного перехода 4-х регионов под контроль РФ.
Риск, связанный с вхождением Финляндии в НАТО стоит в кардинальном изменении отношений между РФ и Финляндией. Кроме того, военные любят рассуждать о «подлетном времени ракет» и об военной инфраструктуре НАТО. Теперь это всё в часе с небольшим езды на автомобиле от Питера. Балтика вообще теперь под контролем НАТО.
Cash, а зачем их достигать военным путем, когда легко можно сделать это условиями перемирия? В первую очередь этот конфликт уничтожает Украину, а не Россию, и именно им предстоит делать какие-то уступки. Впрочем и это не обязательно, ведь подписываться будет перемирие, а не мир, и такой неопределенный статус этих территорий как раз и позволит возобновить военные действия в любой момент, когда это понадобится России. В мирное время такой статус противоречил бы Конституции, но при перемирии — нет.
Вы действительно считаете предков современных финнов полнейшими дебилами? Тех которые сохраняли нейтралитет между США и СССР, хотя СССР был в разы опаснее современной России?
Финляндия не та страна изменения отношений с которой являются проблемой для России, а вот для Финляндии — да, теперь они цель номер один в случае любого конфликта с НАТО, и уничтожать их будут в случае чего не танками, а ядерными ракетами. Финляндия была важна для СССР во времена Холодной Войны, в качестве окна в капиталистический мир, и они на своем нейтральном статусе очень неплохо зарабатывали, но в современном мире, где Китай является альтернативой США, а лидерство потихоньку перетекает от США к Китаю, отношения с Финляндией для России не более важны, чем отношения с любой из Прибалтийских стран.
Evvibris, так «Украина несамостоятельна». Иблису как раз выгодно длительное течение конфликта. Денег и оружия на это дадут.
Что касается, что Финляндия для РФ не проблема, то во времена СССР Ленобласть кишела воинскими частями. Так что даже нейтральный статус Финляндии был так себе гарантией для СССР.
Да, раньше Финляндия и СССР, а потом РФ были торговыми партнёрами. Но мир сдвинулся.
Cash, так в том-то и дело, что Украина не самостоятельна, а США подойдет любой из типов перемирия. Повторюсь лишь о китайском факторе, но и тут не все просто, продолжение войны для Китая даже более выгодно, чем любой вид перемирия, хотя и перемирие будет весьма полезно Китаю (соответственно для США по китайскому фактору наименее выгодна война и не очень удобно перемирие, но все же лучше войны). Наихудшим результатом для Китая будет полный мир, а вот он в текущих реалиях вряд ли достижим. И США тут абсолютно ничего сделать не могут, по сути все зависит от России, а вот России мир бы был выгоден, но далеко не любой, и в большинстве случаев подойдет и перемирие.
А какая разница для России держать воинские части в Сибири (как это было пока работали все договоры с США), или в Ленинградской области??? Части что так, что так все равно будут, вопрос лишь где они будут размещаться. Так что повторюсь с этой стороны Финляндия вообще не проблема для России, проблемой она является примерно такой же как Прибалтика.
И какую долю экспорта/импорта Финляндия занимала в российской внешней торговле? Уж точно не одну из первых пяти позиций. Повторю, для СССР это было окно в капиталистический мир, но сейчас мир уже совсем другой, и Финляндия важна для России не больше любого другого прибалтийского государства. У нас ведь и прибалты торговыми партнерами были, а уж сколько грузов шло транзитом через их порты… сейчас же (еще до СВО) прибалты распродают свои железные дороги на металлолом, просто по той причине, что грузооборот постоянно падал (а после начала СВО и вовсе пал).
PS Проверил, в экспорте России Финляндия имела 1.8%, в импорте 1.6%, а вот Финляндия потеряет если что много больше, ибо Россия давала Финляндии 10% импорта и 5% экспорта.
Плюс есть другие факторы, которые в данных числах не отображены, например, мало какие русские самолеты летают через Финляндию (просто некуда, и только из Питера и кольского полуострова), зато все самолеты Финляндии в Азию тратят на облет России много больше времени и средств. И по факту автоматически проигрывают азиатским авиакомпаниям, которые могут летать через Россию.
Петр, нет. Такого быть не может.
Объясняю — нет ресурсов.
У ситуации с кореями одна Корея сильно поднялась, а у второй боюсь серьезная проблема с элементарной колбасой в холодильнике.
И Только не говорите что вы такой же как они.
Al Bax, это все штапмы, кимченирия воспринимается как ГУЛАГ где все работают 24*7 за миску риса, думаю там не настолько все ужасно. Меня вот больше шокирует, что у богатых англичан нет смесителей и живут они в неотапливаемых бараках 19века постройки, греясь зимними вечерами грелкой, я бы так точно долго не выдержал.
Вениамин ЛисовВениамин Лисов, Как так получилось, что не распределенная прибыль сократилась всего на 8 млрд, после выплаты дивидендов в 42 млрд, если вся прибыль пошла на погашения кредита? Как вЫ ...
Tverskoy_homyak, Помню в 90х приемки были ЧЕРНЫЙ МЕТАЛЛ 20 копеек МЕДЬ 12 рублей АЛЮМИНИЙ 5 рублей Латунь 3 рубля
Да пилили еще как тащили пилили и ПИЛИ СТОЛИЧНУЮ
Лютый Комерсант, Сургут имеет валюту на которую ничего нельзя уже купить за рубежом, то есть получается эти уникумы собирали все эти годы деньги, а сейчас всю эту кучу бабла отрезали от внешних рын...
Индекс Мосбиржи 4000, Сбербанк 370 - 400 рублей Вырисовываются 2 сценария развития по Индексу Мосбиржи и Сбербанку.
1. При позитивном сценарии:
По Индексу Мосбиржи картинка вырисовывается пр...
Биткоин провалился ниже $97000. 100 тысяч не будет? Прогноз курса биткоина. 25 ноября. Выполнено условие для коррекции, о котором говорили ранее тут: пробили уровень 97122, и цена упала на 1,4%. Пока...
Худ. А.Рылов. «В.И.Ленин уходит во вторую эмиграцию по льду Финского залива». После поражения первой русской буржуазно-демократической революции Ленину уже и в Финляндии было опасно оставаться. В целях конспирации он переезжал в глубь Финляндии, в Стирсудден. Однако и в это время он ведет активную, напряженную революционную работу: участвует в партийных совещаниях, в конгрессе II Интернационала, пишет статьи, руководит работой большевистских депутатов в Думе, готовит трехтомное собрание своих сочинений «За 12 лет». Однако вышел только первый том и первая часть второго тома. На книгу был наложен арест, она была конфискована, а автора было решено привлечь к суду. Полиция искала Ленина по всей Финляндии. В этих условиях большевистский центр вынес решение о перенесении издания газеты «Пролетарий» за границу и в связи с этим о новой эмиграции Ленина. Ленин должен был сесть на пароход в г. Або. Однако по дороге в Або Ленин заметил за собой слежку и вынужден был незаметно сойти с поезда, не доехав до города 12 километров. В сильный мороз Ленин шел дальше пешком. Лишь в 2 часа ночи он был у цели. Но пароход уже ушел. В сопровождении двух финнов он добрался до первой остановки парохода. Часть пути пришлось идти по льду, который, несмотря на мороз, был не везде достаточно крепким. В одном месте лед начал трескаться и уходить из-под ног. Но смертельная опасность была преодолена-Ленин успел к пароходу. Началась вторая эмиграция.
catalog.shm.ru/entity/OBJECT/2925352?query=Ленин%20картины&fund=23&index=45
Сейчас через Финляндию несмотря на санкции народ с двумя паспортами гоняет туда-сюда с разными товарами, обеспечивая «параллельный импорт». В Питере много магазинчиков с названием «товары из Финляндии», в которых продаются и продукты, и чистящие средства, и разный ширпотреб. Ну и на Авито тоже финские товары купить можно у таких челноков. Если границу перекроют, то фигово.
И все попросили убежища?
А что, еще есть такие неадекватные оптимисты? Какой нах мирный процесс, это возвращение совка на десятилетия, до нового Горбачева и Ельцина.
Для России, как и для США это далеко не идеальный, но возможный вариант — гарантия от расширения НАТО (всегда можно возобновить конфликт). Самым идеальным такой исход является для Китая, и поэтому возможно США его не поддержат, хотя для США замороженный конфликт за исключением китайского фактора был бы достаточно неплохим исходом.
Что касается «сигналов», то их действительно полно в западной прессе. Только я сомневаюсь, что наши власти сейчас готовы на мир, они были готовы к этому в апреле 2022го, до того как Зеленский продал свой народ и отправил своих людей на убой, за возможность ему и его окружению воровать западную помощь. Не удивлюсь, если лет через десять, где-нибудь в Лондоне его найдут с ледорубом в черепе. Обвинят конечно же во всем Петрова и Баширова, но реальными виновными будут Петро, да Башурчук.
Лично я склонен считать, что те цели, которые Путин озвучивает и есть реальные цели — остановить расширение НАТО на Украину, и остановить этнические чистки в Восточной Украине.
Обе эти цели в результате замороженного конфликта будут достигнуты, более того, самая главная цель — препятствие расширению НАТО будет целиком и полностью находится в руках наших властей, и не будет зависеть от слишком уж ненадежного слова американцев.
Что же касается Финляндии, то риск для нас возрос не слишком сильно, учитывая, что Прибалтика уже была в НАТО, а вот риск для США вырос кратно (как и для финнов), теперь любая ошибка в Финляндии может легко спровоцировать уничтожение США (Россия, повторюсь, и до того была под ударом). Что, к сожалению показывает, что дебилами в современных США являются не только политики, но и нынешние дипломаты, сегодняшние их военные и текущая разведслужба США. И от таких дебилов действительно можно ожидать чего угодно, проще говоря мы снова получили очередного непредсказуемого Гитлера на наших границах, но по крайней мере можем прикрыть Юг от этого Гитлера.
Риск, связанный с вхождением Финляндии в НАТО стоит в кардинальном изменении отношений между РФ и Финляндией. Кроме того, военные любят рассуждать о «подлетном времени ракет» и об военной инфраструктуре НАТО. Теперь это всё в часе с небольшим езды на автомобиле от Питера. Балтика вообще теперь под контролем НАТО.
Вы действительно считаете предков современных финнов полнейшими дебилами? Тех которые сохраняли нейтралитет между США и СССР, хотя СССР был в разы опаснее современной России?
Финляндия не та страна изменения отношений с которой являются проблемой для России, а вот для Финляндии — да, теперь они цель номер один в случае любого конфликта с НАТО, и уничтожать их будут в случае чего не танками, а ядерными ракетами. Финляндия была важна для СССР во времена Холодной Войны, в качестве окна в капиталистический мир, и они на своем нейтральном статусе очень неплохо зарабатывали, но в современном мире, где Китай является альтернативой США, а лидерство потихоньку перетекает от США к Китаю, отношения с Финляндией для России не более важны, чем отношения с любой из Прибалтийских стран.
Что касается, что Финляндия для РФ не проблема, то во времена СССР Ленобласть кишела воинскими частями. Так что даже нейтральный статус Финляндии был так себе гарантией для СССР.
Да, раньше Финляндия и СССР, а потом РФ были торговыми партнёрами. Но мир сдвинулся.
А какая разница для России держать воинские части в Сибири (как это было пока работали все договоры с США), или в Ленинградской области??? Части что так, что так все равно будут, вопрос лишь где они будут размещаться. Так что повторюсь с этой стороны Финляндия вообще не проблема для России, проблемой она является примерно такой же как Прибалтика.
И какую долю экспорта/импорта Финляндия занимала в российской внешней торговле? Уж точно не одну из первых пяти позиций. Повторю, для СССР это было окно в капиталистический мир, но сейчас мир уже совсем другой, и Финляндия важна для России не больше любого другого прибалтийского государства. У нас ведь и прибалты торговыми партнерами были, а уж сколько грузов шло транзитом через их порты… сейчас же (еще до СВО) прибалты распродают свои железные дороги на металлолом, просто по той причине, что грузооборот постоянно падал (а после начала СВО и вовсе пал).
PS Проверил, в экспорте России Финляндия имела 1.8%, в импорте 1.6%, а вот Финляндия потеряет если что много больше, ибо Россия давала Финляндии 10% импорта и 5% экспорта.
Плюс есть другие факторы, которые в данных числах не отображены, например, мало какие русские самолеты летают через Финляндию (просто некуда, и только из Питера и кольского полуострова), зато все самолеты Финляндии в Азию тратят на облет России много больше времени и средств. И по факту автоматически проигрывают азиатским авиакомпаниям, которые могут летать через Россию.
За счёт каких ресурсов то??!
Объясняю — нет ресурсов.
У ситуации с кореями одна Корея сильно поднялась, а у второй боюсь серьезная проблема с элементарной колбасой в холодильнике.
И Только не говорите что вы такой же как они.
Думаю что в северной Корее вы не проживаете и года.