Artemunak
Artemunak личный блог
05 октября 2023, 12:39

фьючерсное алго стало жёстким

Комиссию подняли в 6 раз, до этого также поднимали, ликвидность по куче тикеров упала, характер движений изменился. Всё это привело к тому что остались лишь медленные системы, и также пришлось торговать другими фьючами и стратегиями. И вот здесь нас ждёт засада.

Раньше торгуя сишкой и ришкой быстрыми системами засады были меньше. Переходы между контрактами были едва заметными, было почти пофигу на контанго и экспирации, не говоря уже о том что прибыль казалась больше и от этого было вдвойне пофиг.

А теперь же торгуя нефтью и газом экспираций стало в 3 раза больше, контанго в них дикое по сравнению с сишкой и ришкой, перепады на экспирах огромные, плюс они в разное время в зависимости от рынков и видов склеек. Чтобы тестировать и торговать медленные системы на них нужно дофига всего дополнительно учитывать. Если честно то я этого не делал, да и не собираюсь дальше делать. Конечно были в уме прикидки и оставлялись допуски под это дело, но видимо я ошибался, раз торговля идёт не очень.

Недавно были траблы с котировками с финама, одна из причин его использования это что у меня много где использовались его фьючерсные склейки. И вот в последние дни я переключался между ними и обычными контрактами туда сюда. До этого мне казалось что разница минимальна, но фактически это совсем не так.
А тут ещё и А.Г. подкинул тему
smart-lab.ru/blog/945992.php
я до сих пор отказываюсь верить А.Г., кажется что где-то ошибка или это такой троллинг.
Так что это ещё одна причина моих неудач с некоторыми фьючами. Ртс мне и до этого казался коварным фьючом, единственный где у меня почти никогда не получалось заработать.

Наверное надо на хорошей ноте закончить. Ну я ещё не совсем разочаровался в серебре, сбере и сишке, там проблем меньше, какой-то профит капает, если бы не сливы на нефти и газе то возможно было бы даже терпимо.
фьючерсное алго стало жёстким

40 Комментариев
  • Поликарп Брусникин
    05 октября 2023, 12:50
    Нужны ликвидные вечные фьючерсы
    • Reznor
      05 октября 2023, 17:05
      Халявщик, вечные фьючи — изначально кривые инструменты со своими фандингами и прочими костылями. Именно поэтому они никогда не станут полноценными ликвидными инструментами.
      • Поликарп Брусникин
        05 октября 2023, 17:13
        Reznor, в чем их минусы?
        • Reznor
          05 октября 2023, 18:21
          Халявщик, а ты попробуй поторговать, узнаешь.🤣
          Самый главный минус, что если даже купишь дешевле, а продашь дороже, положительный результат вообще не гарантирован, это из за фандинга.
          И еще один момент. Если твой контрагент захочет выйдти на экспиру (а сейчас такая возможность есть), то твои вечные фьючерсы превратятся в тыкву маржу 😆 без твоего ведома. Правда биржа возьмет с инициатора экспиры комис в 1% от номинала позы.
          Все эти костыли делают ценообрацование этого инструмента размытым в диапозоне БА +-2%, а результат торговли совершенно не предсказуемым.

          • Поликарп Брусникин
            05 октября 2023, 19:02
            Reznor, я торговал им. Кроме низкой ликвидности вообще ничего не заметил 
            • Reznor
              05 октября 2023, 20:12
              Халявщик, если внутри дня, то ничего и не должен был заметить. А если хотя бы пару дней подержать, то должен почувствовать, что такое фандинг  Хотя он далеко не всегда бывает большим. Чем больше отклонение от БА внутри дня, тем он больше.
              • Поликарп Брусникин
                05 октября 2023, 21:33
                Reznor, недели 3 держал позицию, не заметил его)
                • Reznor
                  05 октября 2023, 23:33
                  Халявщик, тогда посмотри отчет брокера за этот период )
  • Андрей К
    05 октября 2023, 12:52
    я до сих пор отказываюсь верить А.Г., кажется что где-то ошибка или это такой троллинг.
    а ты сядь посчитай сам ) Сейчас торговля долларовыми фьючами схожа шпагату в прыжке. Если с утра до вечера курс $ резко ушел, то не факт что твои долларовые трейды в прибыли

    и не дай Бог при таком раскладе держать какую нить фьючерсную позу неделю-две, когда в это время доллар шуршит быстрее. Если стоишь не на той стороне, то еще должен оказываешься 
    • yurikon
      05 октября 2023, 14:07
      Андрей К, какой выход? хеджить валютную позу Si ?

      • Андрей К
        05 октября 2023, 14:14

        yurikon, а фиг его знает )

        тут такая штука, если с ногой хеджа не попал, доллар рванул резко в другую сторону, то уже налетаешь на зеркальную ситуацию

        я даже не знаю, что делать тем, кто переносит через кучу ночей одноногие долларовые фьюч конструкции. Молиться может )

      • А. Г.
        05 октября 2023, 15:18
        yurikon, ну судя по формуле вармаржи для фьючерса на индекс РТС к лонгу долларового фьючерса надо добавлять лонг долларового фьючерса на ту же сумму в рублях по номиналу и наоборот для шорта.
        • Reznor
          05 октября 2023, 17:13
          А. Г., тогда поолучится  синтетический МХ.
          И зачем тогда нужен Ри?
          • А. Г.
            05 октября 2023, 17:38
            Reznor, а зачем нужен RI, который сильно отстает от индекса РТС, если пересчитываем доходность в нем  в рублях и в долларах? Вармаржу то считают по разнице фьючерсов сегодня и вчера  в долларах по сегодняшнему курсу и не меняют потом со сменой курса в следующие дни.
  • 3Qu
    05 октября 2023, 13:07
    Я завязал, еще с год назад. МОЕХ это уже не биржа, а некое явление сугубо местного масштаба.
  • 3Qu
    05 октября 2023, 13:06
    А тут ещё и А.Г. подкинул тему
    smart-lab.ru/blog/945992.php
    я до сих пор отказываюсь верить А.Г., кажется что где-то ошибка или это такой троллинг.
    Никакой ошибки. Вывод простой — купи бумажные баксы и не дергайся, пользы больше будет.
    • Whalerman
      05 октября 2023, 13:40
      3Qu, да ну хорош уже, чем всем не угодил MOEX то. Ликвидности хватает, более того после февраля 2022 ожили даже неликвидные бумаги, наоборот с точки зрения алго стало даже лучше. Другой момент что выросло целое поколение трейдеров которые жили в парадигме «SI+RI».

      С уважением
      • 3Qu
        05 октября 2023, 13:53
        Whalerman, разные стратегии — разные требования к ликвидности.
        • Whalerman
          05 октября 2023, 14:08
          3Qu, это правда, для HFT и подобных наверное не подходит, хотя исходя из комиссий он никогда и не подходил для таких историй. Трендовые как работали так и работают наверное поэтому у меня подобное суждение. 
      • ves2010
        05 октября 2023, 20:28
        Whalerman, проблема в том что комисс в фьюче на имоекс выше чем в ри… и ликвидность ниже в разы...

        • Reznor
          05 октября 2023, 23:28
          ves2010, по оборотам МХ уже стабильно опережает РИ. Стакан не такой плотный как в РИ, но это скорее плюс для того кто может этим воспользоваться. Конкуренция в стакане в разы ниже.
  • Laukar
    05 октября 2023, 14:27
    Да. Я когда комиссию подняли в 6 раз это сразу понял. Оставил только медленные стратегии долгосрочные. А сейчас понял что фьючь торговать для долгосрока невыгодно… Огромные потери на смене контракта статистически. Перехожу напрямую на активы базовые все больше. Но надо уходить из РФ вообще по идее… Страновые риски слишком лютые. Не зря же за границей РФ не торгуют — страновые риски.
  • bocha
    05 октября 2023, 14:27
    я до сих пор отказываюсь верить А.Г., кажется что где-то ошибка или это такой троллинг.

    Нет это не троллинг, это давно известный эффект.  И да, мне тоже кажется, что у АГ ошибка. Как раскидую срочности, перепроверю.
  • bocha
    05 октября 2023, 14:30
     Фьючерсное алго стало жестким

    Найти бы того подлеца, обещавшего, что будет легко и каак дать бы ему в лоб! 
    • astray
      05 октября 2023, 14:53
      bocha,  --> Черных, к вашим услугам )
  • astic
    05 октября 2023, 15:48
    На споте рубль/доллар стаканы постоянно забиты заявками по 50 контрактов и сделки идут куча по 50 одним лотом. Откуда число 50 понятно. Но такое чувство, что на этом рынке ликвидность поддерживает один участник :) Никто не обладает тайной кто это и как он хеджирует набранную позу? Роботы Финама?
    • Андрей К
      05 октября 2023, 17:44
      astic, финам так не умеет как и любой другой брокер )
    • EY
      05 октября 2023, 20:15
      astic, на споте (раньше было по крайней мере) минимальная комиссия 50 рублей, независимо 1 лот или 50. Поэтому торговали от 50
      • Konstantin Mikhailovich
        06 октября 2023, 09:42
        EY, 50 руб. это доп. комиссия, если торгуешь меньше 50 лотов, она уменьшается на другую комиссию. Поэтому торгуют по 50 и больше лот, нет этих 50 рублей, чисто комиссия биржи и брокера. Она конечно переходит 50 рублей суммарная, но на один контракт торговать гораздо выгоднее.
        • EY
          06 октября 2023, 10:18
          Konstantin Mikhailovich, вас не понять. На 1 контракт торговать выгоднее? Почему тогда в стакане _ТОМ нет этих объемов 1 контракт?
          fs.moex.com/files/6331

          По сделкам с парами USDRUBи EURRUB: X = 100 руб. – минимальная ставка комиссионного вознаграждения при совершении участниками торгов сделок спот на валютном рынке ПАО Московская Биржа по заявкам менее 50 лотов;

          • Konstantin Mikhailovich
            06 октября 2023, 11:23
            EY, на один контракт комиссия я написал меньше выходит, если больше 50 контрактов заявки выставлять. Поэтому люди и торгуют по 50 контрактов, там нет доп. комиссии, установленной ЦБ 50 руб. за заявки меньше 50 тысяч долларов.
  • 22022022
    05 октября 2023, 15:53
    Тяжело, сложно — когда межсезонье, переходное состояние. Зато легко когда синхронизирован, деньги достаются подозрительно легко, и куча свободного времени. За Стабильность что ли!
  • 22022022
    05 октября 2023, 17:21
    RI во времена РТС делал 220.000 — 380.000 тиков в день (10:30 — 23:50)
    RI в декабре 2022 сделал 50.000 — 70.000 тиков в день (09:00 — 23:50)
  • GMT Capital
    05 октября 2023, 19:56
    так надо не «склеенные» финамом (через ж.) фьючерсы брать, а реально существующие/существовавшие. 
  • krolix
    06 октября 2023, 21:58
    Слушай, ну натгаз у нас пару лет от силы расторгован. Я его вручную в моменты экспирации сдвигал и считал с учетом этого сдвига. Несложно, там видно гэпы, даже не обязательно рыть спецификации контрактов. Насколько помню, дату экспиры сдвигали. Зато в такие дни, как последние два, понимаешь, что не зря рылся) А сишка в рулетку превратилась с этими полетами в контанги-бэквордации. Юань пока не поломали, контанго +- равно ключу. Надо на него молиться.
    • Sergey Pavlov
      07 октября 2023, 07:46
      krolix, ещё есть вариант открыть ТВ и там точно даты склеек найти — задокументировать. Но лучше всё равно отдельные контракты накачать.

      • krolix
        07 октября 2023, 10:26
        Artemunak, эм, я брал размер гэпа на склейке и заравнивал открытие после гэпа к прошлому клоузу. И весь месяц после тоже сдвигал на этот гэп. Далее со следующим контрактом то же. Накопленная поправка. Делается в экселе. На пару лет ушло вроде меньше часа. Дальше полученный «приведенный» ценовой ряд анализируется, где надо. У меня в велслабе. Не знаю, насколько понятно объяснил)

        Да, не совсем корректно, потому что прибыль от сделки в % 5->5.5 не равна 3->3.5 в приведенном виде, но там очень хороший PF вышел и такие нюансы мне показались не существенными. Зато индикаторы отрабатывали норм. Построил только лонг, о чем в этом году пожалел, но кто знал, что так повалится. Идея была такая, что натгаз может за пару дней удвоиться, а вот до нуля сложиться — нет. Риски на весь портфель от шорта не понравились
        • Кирилл Гудков
          07 октября 2023, 12:50
          krolix, по гэпу сдвиг выяснять несколько шумно. Способ постабильнее — взять средневзвешенную разность контрактов в предпоследний день торгов (последний полный день). Скажем если брать на фрейме M5, то там пустые бары редки. Если с одной из сторон таки volume = 0, исключить эту пару из подсчетов.

          А если дневной гэп брать, то на открытии бешенная волатильность, точность выходит ± 1/2 слона

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн