Получил очередное письмо счастья от Открытия Брокер.
Теперь, с 28 сентября, будет введено ограничение на открытие новых/увеличение текущих позиций во фьючерсных контрактах со сроком исполнения позднее декабря 2023 года, в ряде малоликвидных, а также в «вечных» фьючерсных контрактах (см. вложение). В переводе на русский это означает, что:
1. торговля вечными фьючерсами в Открытии станет с этой даты невозможна
2. любая торговля фьючерсами в Открытии превратится в тыкву после декабрьской экспирации
UPDATE:
позвонил и поговорил с персональным менеджером. Ограничения по фьючерсам ХХ.24 касаются только счетов ЕБС. Рассылку запустили кривую, в следствии ВТБизации всех процессов.
Дмитрий Овчинников, если это так, то их действия можно понять следующим образом: в ВТБ нет ЕБС счетов, поэтому до перевода им нужно их «извести» в первую очередь.
Просим вас обратить внимание, что с 28 сентября 2023 года АО «Открытие Брокер» вносит изменения в Депозитарный договор (Клиентский Регламент).
Обращаем внимание:
Данные изменения вносятся вместе с введением Брокером ограничений по зачислению ценных бумаг для клиентов с единым брокерским счетом и позициями на срочном рынке Московской биржи.
В соответствии с изменениями депозитарий АО «Открытие Брокер» вправе отказать в приеме и/или исполнении депозитарного поручения, если в рамках Договора на брокерское обслуживание (Договора на ведение ИИС) АО «Открытие Брокер» ввёл ограничения на прием (исполнение) поручений и/или проведение операций, предварительно уведомив о таких ограничениях Клиента, в том числе раскрыв соответствующую информацию на сайте, в личном кабинете, посредством электронной почты или иным способом.
Меня это намного больше волнует. Это что получается, что с 28 сентября вся торговля на фондовой секции в Открытие-брокере станет невозможной?
Данное письмо от брокера пришло сегодня ночью, так что данный вопрос мне еще в брокере никто не пояснил.
Так мне и по срочке пришло «письмо счастье»(у меня все счета ЕБС), но в этом письме написано:
Для открытия позиций во фьючерсах позднее декабря 2023 года, а также в «вечных» фьючерсных контрактах вы можете дополнительно открыть инвестиционный счет в рамках действующего договора
Так какого хрена они тогда это мне пишут, если и на обычные счета на срочном рынке (как у Вас, не ЕБС) эти ограничения по фьючерсам распространяются
nnnd, зачисление звучит не однозначно. То ли имеется ввиду зачисление в результате депозитарного перевода, то ли любое зачисление, в том числе в результате сделок
Менеджеры в открытии ничего не знают пока, по крайней мере мои.
Дмитрий Овчинников, А разве у БКС его нет? Или иные причины против? Я пообщался с брокерами, вроде у БКС все есть как и в открывашке, плюс в отличие от Финама привелегии по объемам.
Дмитрий Овчинников, в понедельник разговаривал с ними. Хотя МТ не юзабельный, но спросил. Ответили что есть. Наверное имеет смысл уточниться. У них есть дифференцированный подход к трейдерам с объемами депо и оборотов, в отличие от финама, где все под одну гребенку если без друзей )). У финама 6 млн — одна градация, а больше без разницы, хоть 160… и считаю связка брокера с банком важна. Здесь у БКС тоже приоритет
Дмитрий Овчинников, у ВТБ ограничение на транзакции в секунду, они там вообще не знают такое понятие в поддержке, но оно есть и причем там очень маленкое значение, вы у них уточните, а то перейдете, а там возможно только 1 транзакции в секунду)) раньше так было
Vkt, это прописано отдельной строкой в отчете брокера, и вы можете это посмотреть в вашем тарифе, там это прописано, если не изменяет память 2 рубля за одну транзакцию,
Андрей К,
для меня основным опасением было прекращение поддержки МТ5, а здесь еще сверху переход к другому брокеру.
Надо будет еще что-то делать с ИИС, чтобы не влететь потом на лишний миллион налогов.
Дмитрий, по п.2 - почему теперь любая торговля фьючерсами в тыкву? малоликвид прикрывают, вечные, остальное живёт
в письме был список фьючей с пометками, что закрывают
Прочитайте рассылку внимательно. ОИ определила три группы клиентов, которые владеют счетами ЕБС, для каждой из них установлены незначительные ограничения (причина только в том, чтобы обеспечить самый простой перенос активов на новые брокерские счета в ВТБ для тех, кто примет позже оферту):
— владельцы ебс с активами на всех площадках (с 28.09 вводится запрет на торговлю вечными фьючерсами и малоликвидными контрактами, а также открывать можно контракты не позже декабрьской экспирации 23);
— владельцы раздельных счетов, торгующие фортс (запрет торговли малоликвидными контрактами);
— владельцы ебс, торгующие ТОЛЬКО фортс (запрет торговать малоликвидными контрактами, запрет торговать на площадках ФР И ВР).
Что значит, владельцы ЕБС торгующие только фортс? Как это можно выделить?
Так ЕБС и нужен, чтобы торговать на всех площадках. Сегодня он торгует на фортсе, завтра на фондовой, послезавтра на валютной. Или в один день на всех секциях одновременно.
И что значит владельцы ЕБС с активами на всех площадках? Сегодня что-то куплено, завтра продано и т.п. Соответственно сегодня есть актив на срочке и валютке — продал — его нет. Завтра купил — он (актив) опять появился
nnnd, на дату определяется. Сначала на 12.09, поэтому вчера получили рассылку, затем контрольный срез на 27.09 и повторная рассылка (если за это время набор активов изменится, то и ограничения поменяются).
В любом случае, несмотря на свой статус (любые ограничения неприятны), они носят косметический характер.
Dars,
отвечу вам и всем остальным оппонентам, написавшим подобное выше.
Во-первых, если вас еще раз посетит мысль «поучить» незнакомого человека чтению, советую сразу отказаться от этой идеи, а заняться чем-то более полезным, например позвонить родителям или поговорить с детьми.
Во-вторых, в письме, пришедшем мне от Открытие Брокер есть мое ФИО и полный список счетов, то есть это не стандартная рассылка «на деревню дедушке», а подготовленная на основе формализации по каким-то признакам, вытащенным из CRM и отправленная мне, как Премиум клиенту.
В-третьих, у меня не ЕБС счета, так как торгую я через МТ5, а такие счета не совместимы с ЕБС.
В-четвертых, к письму приложен файл с перечнем контрактов ФОРТС, на которые вводится ограничение. В нем, например, есть все контракты Si после 12.23. Это малоликвидные по-вашему???
У меня тоже обычный счет (не ЕБС), список приложен, никаких будущих Si-… в списке нет. В списке только всякие неликвиды типа фьюча на алюминий и цинк, опционы на IRAO, OZON и прочий ненужный неликвид. Файл называется «Группа FORTS (не ЕБС)» Вкладки называются «Фьючерсы», «Опционы». А не как у вас «вечные и дальние фьючерсы», «малоликвидные контракты».
Да, в письме мое ФИО и номер счета есть.
Возможно, Dars прав в том, что рассылка делалась на разные группы. Разным людям немного разные ограничения сообщили. Я, похоже, из этой группы:
— владельцы раздельных счетов, торгующие фортс (запрет торговли малоликвидными контрактами);
Мне пришли три письма. Два касались моего счета не-ЕБС. Третье ЕБС.
1) НЕ ЕБС. Ограничение на фьючерсы со сроком исполнения позднее декабря 2023 года И в ряде малоликвидных И в «вечных» фьючерсных контрактах.
Список приложен. Он включает в том числе ликвидные фьючерсы из 24-го года.
2) НЕ ЕБС. Ограничения на зачисление денежных средств в любой иностранной валюте И открытие новых и увеличение текущих позиций в ряде малоликвидных фьючерсных контрактах согласно перечню во вложенном файле. Список приложен.
Список другой, чем в первом письме. Он дейтсвительно включает только самые неликвидные фьючерсы.
3) ЕБС. Данные изменения вносятся вместе с введением Брокером ограничений по зачислениюценных бумаг для клиентов с единым брокерским счетом и позициями на срочном рынке Московской биржи.
Брокер вправе отказать в приеме и/или исполнении депозитарного поручения, если в рамках Договора Брокер ввёл ограничения на прием (исполнение) поручений и/или проведение операций.
К третьему письму файлов не приложено. Смысл его до конца не очевиден.
Также не понятно, что они предлагают открыть вот здесь:
Для открытия позиций во фьючерсах позднее декабря 2023 года, а также в «вечных» фьючерсных контрактах вы можете дополнительно открыть инвестиционный счет в рамках действующего договора.
ИИС я так понял не трогают, ограничивают обычный счет. ну и еще цитата/
Для открытия позиций во фьючерсах позднее декабря 2023 года, а также в «вечных» фьючерсных контрактах вы можете дополнительно открыть инвестиционный счет в рамках действующего договора. Для получения подробной информации по открытию отдельного инвестиционного счета просьба связаться с вашим менеджером по телефону 8 800 500 99 66
В копилку кейсов: мне вообще ничего не пришло, ни на почту ни в ЛК. Счет обычный и ИИС, никаких ЕБС, только срочка, на этой неделе позиций не открывал.
broker25, какой рокерский бизнес, можно вести в стране, где легко можно сделать изъятие прибыли государством у единственной компании, без каких-либо причин. Или когда компания может сделать допку в десятки раз превышающее количество выпущенных акций.
bstone, неконструктивное нытье. У меня и ВТБ и Открытие, со стабильностью серверов в ВТБ пожалуй получше. Основная проблема ВТБ — на публичных тарифах срочка 1 руб/контракт, это заградительный тариф. В индивидуальном порядке решаемо, но это не у всех получится.
В Открытии много 10коп спекулянтов. Ошибка ВТБ в том, что они накануне всей этой движухи не пересмотрели свои тарифы на срочке. Получается, что купили хорошую вещь (брокер Открытие) и ее выбросили, т.е. разогнали клиентов. Многие постояльцы открывашки не будут рассматривать другого брокера с рублем за контракт, потому что это загонит под 0 некоторые стратегии.
Кирилл Гудков, с рублем за контракт, потому что это на порядок больше. условно в магазине я беру кг свинины за 300р. а завтра за 3000р и пох, что ся на этом кило заработаю 30 000р, сам факт
Кирилл Гудков, я начинал с ВТБ, еще во времена, когда это был единственный брокер, к которому приходилось ходить в офис каждый месяц и подписывать по 200 листов сделок, каждый лист отдельно. Так что я знаю, что такое ВТБ более чем очень хорошо — это говно-брокер, который один из первых обосрался и от страха полностью отключил опционы.
bstone, ну можно еще повспоминать Сбербанк до Грефа, куча окошек со специализацией, «где открывали там и снимайте».
ВТБ первый внедрил человеческий интерфейс для участия в первичках по облигам, например. И стакан в мобильном приложении у них появился почти сразу. Ну а подпись реестров удаленно там есть минимум с 18 года.
Кирилл Гудков, не в этом смысл, а в том, что я с брокерством от ВТБ знаком очень давно. И до отмены бумажных подписей я дожил, и долго потом еще блевал от их личного кабинета. А если вам важен стакан в мобильном приложении, то далее и обсуждать нечего, т.к. у нас слишком разное представление о трейдинге.
bstone, лично мне от брокера нужны в первую очередь тарифы, у меня они в ВТБ такие же что и в Открытии. Ну и размеры брокера — гарантия не вляпаться в «энергокапитал».
Выбор брокера по воспоминаниям прошлого десятилетия — так себе стратегия, IMHO.
Vlad77, Миллер уже перешел этап нужды в деньга, это скорее Илон Маск душа барыжжная, так поступает, который типа самый богатый человек мира. Но вот продать нам по 300 не получится, потому что мы по...
ОАК надеется, что самолеты РФ будут использоваться также долго, как Boeing и Airbus — гендиректор Юрий Слюсарь ОАК надеется, что самолеты РФ будут использоваться также долго, как Boeing и Airbus — ген...
позвонил и поговорил с персональным менеджером. Ограничения по фьючерсам ХХ.24 касаются только счетов ЕБС. Рассылку запустили кривую, в следствии ВТБизации всех процессов.
Просим вас обратить внимание, что с 28 сентября 2023 года АО «Открытие Брокер» вносит изменения в Депозитарный договор (Клиентский Регламент).
Обращаем внимание:
В соответствии с изменениями депозитарий АО «Открытие Брокер» вправе отказать в приеме и/или исполнении депозитарного поручения, если в рамках Договора на брокерское обслуживание (Договора на ведение ИИС) АО «Открытие Брокер» ввёл ограничения на прием (исполнение) поручений и/или проведение операций, предварительно уведомив о таких ограничениях Клиента, в том числе раскрыв соответствующую информацию на сайте, в личном кабинете, посредством электронной почты или иным способом.
Меня это намного больше волнует. Это что получается, что с 28 сентября вся торговля на фондовой секции в Открытие-брокере станет невозможной?
Данное письмо от брокера пришло сегодня ночью, так что данный вопрос мне еще в брокере никто не пояснил.
второе для клиентов с единым брокерским счетом, а у меня счета отдельные, так что пуля пролетела мимо.
Так мне и по срочке пришло «письмо счастье»(у меня все счета ЕБС), но в этом письме написано:
Для открытия позиций во фьючерсах позднее декабря 2023 года, а также в «вечных» фьючерсных контрактах вы можете дополнительно открыть инвестиционный счет в рамках действующего договора
Так какого хрена они тогда это мне пишут, если и на обычные счета на срочном рынке (как у Вас, не ЕБС) эти ограничения по фьючерсам распространяются
Менеджеры в открытии ничего не знают пока, по крайней мере мои.
У меня обычный счет, немного другая формулировка пришла (про вечные фьючерсы ничего нет)
нет, это обычные счета, не единые.
для меня ключевой вопрос — наличие МТ5. Если в ВТБ он не переедет, тогда вариантов нет, только Финам.
они отказались от МТ5 прошлой осенью, если мне не изменяет память.
позвонил в БКС. МТ5 не предоставляют с апреля этого года.
у них есть МТ5 для форекса.
я думаю, даже если спросить, то там не будет ни единого человека, способного адекватно ответить.
В Открытии 15 или 20 в секунду, этого достаточно. 1 в секунду откровенно мало.
Это в квике. В мт5 до 20, дальше задержка.
а с чего бы это?
для меня основным опасением было прекращение поддержки МТ5, а здесь еще сверху переход к другому брокеру.
Надо будет еще что-то делать с ИИС, чтобы не влететь потом на лишний миллион налогов.
причем переоткрытием не лечится
— владельцы ебс с активами на всех площадках (с 28.09 вводится запрет на торговлю вечными фьючерсами и малоликвидными контрактами, а также открывать можно контракты не позже декабрьской экспирации 23);
— владельцы раздельных счетов, торгующие фортс (запрет торговли малоликвидными контрактами);
— владельцы ебс, торгующие ТОЛЬКО фортс (запрет торговать малоликвидными контрактами, запрет торговать на площадках ФР И ВР).
Что значит, владельцы ЕБС торгующие только фортс? Как это можно выделить?
Так ЕБС и нужен, чтобы торговать на всех площадках. Сегодня он торгует на фортсе, завтра на фондовой, послезавтра на валютной. Или в один день на всех секциях одновременно.
И что значит владельцы ЕБС с активами на всех площадках? Сегодня что-то куплено, завтра продано и т.п. Соответственно сегодня есть актив на срочке и валютке — продал — его нет. Завтра купил — он (актив) опять появился
В любом случае, несмотря на свой статус (любые ограничения неприятны), они носят косметический характер.
отвечу вам и всем остальным оппонентам, написавшим подобное выше.
Во-первых, если вас еще раз посетит мысль «поучить» незнакомого человека чтению, советую сразу отказаться от этой идеи, а заняться чем-то более полезным, например позвонить родителям или поговорить с детьми.
Во-вторых, в письме, пришедшем мне от Открытие Брокер есть мое ФИО и полный список счетов, то есть это не стандартная рассылка «на деревню дедушке», а подготовленная на основе формализации по каким-то признакам, вытащенным из CRM и отправленная мне, как Премиум клиенту.
В-третьих, у меня не ЕБС счета, так как торгую я через МТ5, а такие счета не совместимы с ЕБС.
В-четвертых, к письму приложен файл с перечнем контрактов ФОРТС, на которые вводится ограничение. В нем, например, есть все контракты Si после 12.23. Это малоликвидные по-вашему???
У меня тоже обычный счет (не ЕБС), список приложен, никаких будущих Si-… в списке нет. В списке только всякие неликвиды типа фьюча на алюминий и цинк, опционы на IRAO, OZON и прочий ненужный неликвид. Файл называется «Группа FORTS (не ЕБС)» Вкладки называются «Фьючерсы», «Опционы». А не как у вас «вечные и дальние фьючерсы», «малоликвидные контракты».
Да, в письме мое ФИО и номер счета есть.
Возможно, Dars прав в том, что рассылка делалась на разные группы. Разным людям немного разные ограничения сообщили. Я, похоже, из этой группы:
Все остальное вроде бы пока без ограничений.
Но, понятно, что это временно.
1) НЕ ЕБС. Ограничение на фьючерсы со сроком исполнения позднее декабря 2023 года И в ряде малоликвидных И в «вечных» фьючерсных контрактах.
Список приложен. Он включает в том числе ликвидные фьючерсы из 24-го года.
2) НЕ ЕБС. Ограничения на зачисление денежных средств в любой иностранной валюте И открытие новых и увеличение текущих позиций в ряде малоликвидных фьючерсных контрактах согласно перечню во вложенном файле. Список приложен.
Список другой, чем в первом письме. Он дейтсвительно включает только самые неликвидные фьючерсы.
3) ЕБС. Данные изменения вносятся вместе с введением Брокером ограничений по зачислению ценных бумаг для клиентов с единым брокерским счетом и позициями на срочном рынке Московской биржи.
Брокер вправе отказать в приеме и/или исполнении депозитарного поручения, если в рамках Договора Брокер ввёл ограничения на прием (исполнение) поручений и/или проведение операций.
К третьему письму файлов не приложено. Смысл его до конца не очевиден.
Также не понятно, что они предлагают открыть вот здесь:
Для открытия позиций во фьючерсах позднее декабря 2023 года, а также в «вечных» фьючерсных контрактах вы можете дополнительно открыть инвестиционный счет в рамках действующего договора.
Так вот что они понимали под выражением «максимально бесшовно»
ИИС я так понял не трогают, ограничивают обычный счет. ну и еще цитата/
Для открытия позиций во фьючерсах позднее декабря 2023 года, а также в «вечных» фьючерсных контрактах вы можете дополнительно открыть инвестиционный счет в рамках действующего договора. Для получения подробной информации по открытию отдельного инвестиционного счета просьба связаться с вашим менеджером по телефону 8 800 500 99 66
Дмитрий Овчинников, у меня просто №12345 указали, а №12345i нет
видимо действительно у всех по разному
bstone, неконструктивное нытье. У меня и ВТБ и Открытие, со стабильностью серверов в ВТБ пожалуй получше. Основная проблема ВТБ — на публичных тарифах срочка 1 руб/контракт, это заградительный тариф. В индивидуальном порядке решаемо, но это не у всех получится.
В Открытии много 10коп спекулянтов. Ошибка ВТБ в том, что они накануне всей этой движухи не пересмотрели свои тарифы на срочке. Получается, что купили хорошую вещь (брокер Открытие) и ее выбросили, т.е. разогнали клиентов. Многие постояльцы открывашки не будут рассматривать другого брокера с рублем за контракт, потому что это загонит под 0 некоторые стратегии.
ВТБ первый внедрил человеческий интерфейс для участия в первичках по облигам, например. И стакан в мобильном приложении у них появился почти сразу. Ну а подпись реестров удаленно там есть минимум с 18 года.
bstone, лично мне от брокера нужны в первую очередь тарифы, у меня они в ВТБ такие же что и в Открытии. Ну и размеры брокера — гарантия не вляпаться в «энергокапитал».
Выбор брокера по воспоминаниям прошлого десятилетия — так себе стратегия, IMHO.