31 августа 2023, 14:33
Стоит ли брать с доходностью 25-30% годовых? Облигации М.Видео рухнули после отчета за 1 полугодие.
Сегодня кстати в моменте была доходность под 30% годовых в некоторых выпусках МВ Финанс, но к этому моменту видимо появились авантюрные инвесторы, которых этот факт привлек и цена немного подросла...
Так на данный момент выглядит табличка бондов
на нашем форуме облигаций МВ Финанс вижу довольно оптимистичные настроения:
Провел опрос в нашем облигационном телеграм канале https://t.me/bondsmartlab/170, люди пишут следующее:
Лично я вообще не понимаю, зачем смотреть на бонды М.Видео со смешной доходностью?
Апрельская бумага стоит 943.
То есть к погашению вы заработаете 67.
1 купон 55- НКД40=15
2 купон 55
Итого 137 доход по бонду стоимостью 943.
Это всего лишь 14,5% к погашению в апреле 2024 с риском 100% потери капитала в случае дефолта/банкротства.
Если соотношение прибыль/риск равное 14,5/100 вам кажется интересным для явно проблемной компании, в которой мы в @mozovikresearch уже год как видим подобные риски, то мир инвестиций явно сошёл с ума😁
В общем покупка МВ.Финанс — это рандомайзер с непонятными шансами выиграть 14,5 против 100.
Мне кажется что подобные истории дают лучшие соотношение прибыли и риска, чем инвестиции в такие облигации
А вы что думаете?
Так на данный момент выглядит табличка бондов
на нашем форуме облигаций МВ Финанс вижу довольно оптимистичные настроения:
Распродажа в МВ — какой-то цирк. Все говорят о нарушении ковенантов и плохой отчетности, и все это на основании поста в телеграмме.Чистый долг/EBITDA почти не изменился, с 4,4 до 4.6, средний уровень за последние 2 года. Такой же показатель был по итогам 6м 2021 года.Паникеры, продолжайте торговать по хэдлайнам из телеги***
Вчера разобрал отчёт полностью, а не ту часть, которую в краткой форме печатают на форумах и чатах. Долг по облигациям компания обслуживать сможет без проблем.***
Кто успеет сейчас на панике купить, тот скорее всего будет в плюсе, рано начали хоронить контору, хотя риск присутствует, менеджменту надо менять бизнес-модель и оптимизировать процессы, ну а денег думаю дадут им и время какое-то на перезагрузку.***
набираю помаленьку, на 2% от портфеля план. И акции подбираю. А вдруг выплывут, не так уж все у них и плохо. На волне инфляции население снова бросится бытовую технику скупать, глядишь, выручка будет, тем более что запасы закупались по низкому баксу.
Провел опрос в нашем облигационном телеграм канале https://t.me/bondsmartlab/170, люди пишут следующее:
Нет, ГК большая, но хлопнуться могут очень быстро***
Купил на свой риск немного Слишком вкусный процент 😄***
Можно взять на общей панике. Но перспективы у компании не радужные.***
Первый и второй выпуски по риску и прибыли нормально идут. Взял. Когда-то на санации банка открытия тоже брал, много поднял тогда, тут в разы безопаснее***
У Открытия ещё суборды были, естественно никто ничего по ним не получил. М.Видео не системообразующий бизнес. Никто не заметит его банкротства.***
🧐 хм, надо подраскинуть. Через 6мес маловероятно банкротство…***
Зная как они сейчас платят поставщикам по отсрочкам — нет, не держим))***
Мвидео рейтинг А и доходность выше вдошек с рейтингом ВВВ хмм. Почему бы немного и не загрузить в портфель?🤔 пишут что обувь России еще несколько лет барахталась при худших показателях, поэтому бонды с погашением в следующем году выглядят довольно интересно***
Лично я вообще не понимаю, зачем смотреть на бонды М.Видео со смешной доходностью?
Апрельская бумага стоит 943.
То есть к погашению вы заработаете 67.
1 купон 55- НКД40=15
2 купон 55
Итого 137 доход по бонду стоимостью 943.
Это всего лишь 14,5% к погашению в апреле 2024 с риском 100% потери капитала в случае дефолта/банкротства.
Если соотношение прибыль/риск равное 14,5/100 вам кажется интересным для явно проблемной компании, в которой мы в @mozovikresearch уже год как видим подобные риски, то мир инвестиций явно сошёл с ума😁
В общем покупка МВ.Финанс — это рандомайзер с непонятными шансами выиграть 14,5 против 100.
Мне кажется что подобные истории дают лучшие соотношение прибыли и риска, чем инвестиции в такие облигации
А вы что думаете?
22:36
Коплю на мечту🎩, бакс за 4 месяца на 25% дороже стал, золото тоже не сильно отстает,
вамсат вамирекс,
22:34
Heinrich von Baur, а какой риск балансирует с втб?
IT-инвестиции с Кравцовым, www.youtube.com/watch?v=s0eQXLPLnMY
greedy_gnom, он не сможет выплатить 75% ибо тогда выйдет за нормы капитала
по этой же причине на него не могут поднять налог — он просто не будет платить дивы как втб сейчас
Тредер, мне то что с твоего виденья?
Это вопрос интуиции. Очевидно то, что она у нас разная.
22:29
Дайджест холдинга SFI за неделю Всем привет!
Уже пятница, а это значит пора подводить итоги прошедшей недели. Рассказываем, чем порадовали нас активы холдинга!
🟠 Обещали, а теперь показываем...
𝒜ꙅ𝓅𝓊, пятница. пиво испито, состояние блаженства, сонливое а завтра спать до 11 — счастье есть! и спать!
21:54
Почему дорожает доллар? Часть 1 Вы наверняка слышали такую фразу: инвесторы бегут от риска в доллар, и из-за этого доллар дорожает. К сожалению это упрощение, которое находится, как мне кажется, за гр...
21:52
Гоша Фомич, угу сидят. Эти их 21% хотя бы инфляцию то текущую покрывают, не говоря уже о рисках превращения рубля в турецкую лиру (аргентинский песо), если хоть одно из предложений «нашего» крупног...
пока у руля ЦБ Сахипзадовна — рубль = помойка.
именно благодаря ЦБ и Эльвире мы в прошлом году не шлёпнулись в кризис.
вы, похоже, фанат Потапенко-Пронько-Глазьева, но они популисты и болтают много, потому что знают, никто им не даст порулить. вот и можно чушь нести.
Николай Помещенко, инфоцыган Потапенко — да ни за что!
я за адекватность.
печатать 1 трлн денег в месяц и не ограничивать капитал — это слабоумие.
напечатали деньги — пусть работают внутри страны, а не выводятся коррупционерами ворами в оаэ и прочие офшоры
Так тут половина считать не умеют, умеют только смотреть… Написано 23% они и покупают, а потом когда деньги приходят, может доходит до них что то годовых было, а тут типо меньше до погашения… Вообще по моим наблюдениям тут куча фантазеров, романтиков которые вообще не могут считать, они делают что то, что на вскидку прибыльно, но это только на вскидку без углубления, поэтому и случаются такие казусы…
Например, в выпуске 1р2 купонная-то всего 9.2% до налогов… вообще смысла нет так морозиться, рассчитывая на удачное погашение. Если придется скидывать раньше(ну понадобились деньги), не особый барыш получится.
Главное — чтоб товарищ Карпов в это не полез
орги и др профы уже выходят, репрайся рейтинговые действия. поэтому мы и наблюдаем, что наблюдаем. но ММ вляпываться тоже видимо не горят желанием, поэтому в 4ом выпуске пятаком единичкой/полулямом (баксов ) делают внутридневные походы спредов 1000+ bps (hi-lo),
а в 1ом выпуске — в 1,5р волательней делают пятаком 🙈уже рублей.
это позор конечно для маркетмейкинга (и риски для всего рынка), причем в относительно ликвидной по меркам коротких корпов бумажке.
Ну и наболевшая тема типа «антипампампа» средствами socMed, видимо уже даже такие бонды не обходит
везде
Знающие люди в телеге пишут, что не видят выхода, но при этом указывают, что дефолт возможен через года 3, т.е. когда все текущие облигации погасятся.
В любом случае, спекулятивно это должно сработать, не к погашению, а сильно раньше. Как с MTFree / Роснано.
они понизят его когда уже полная жопа будет
Но у Акры — пока — репутация чистая.
Но в любом случае стресс конечно большой. Уже неделю спится плохо: )
а вообще шанс встрять есть, к примеру реструктуризация или дефолт и причем для м видео ничего не будет, облигации выпущены МВ финанс с уставным капиталом в 100к, и имеющим другой ИНН, они могут их дефолтнуть, при этом к МВидео не подать иски, конечно скорее всего они их не дефолтнут если само мвидео на плаву будет, но реструктуризацию сделать спокойно, а какие там условия будут хз
так а почему вероятность дефолта 100% при рейтинге A? даже если пересмотрят до BBB / BBB- это все равно не 100% дефолта.
Откуда следует, что бизнес МВидео ничто не спасет?
Утром в годовых доходность считал и у меня получалось 17-23% в зависимости от выпуска (и за вычетом уже налогов), а это выше доходности ВДО типа Истринской сыроварни или ФПК Гарант-Инвест, недавно разместившихся, а рейтинги там ниже будут. Выше доходностей Феррони, у которой недавно сгорела половина производственных площадей.
А после того, как в октябре заплатят купон (а пока не причин считать, что МВ купон не заплатит), то и цена может оказаться в районе около номинала (при текущем уровне доходностей на рынке).
Тут явно соотношение не 14,5% к 100%, а куда более выгодное для инвестора.
но в случае банкротства ты потеряешь 100%
вероятность его немаленькая
Вероятность банкротства МВ есть, но значит немаленькая? Для рейтинга A это меньше 1% на горизонте года и 3% на горизонте 3 лет. Для BB это будет до 4% и до 15% соответственно.
В отчетности же МВ пока нет ничего такого, чтобы говорило о том, что все пропало, гипс снимают, клиент уезжает. Пока что можно сказать, что эмитенту тяжело далась переориентация бизнеса.
В октябре при купонных выплатах будет виднее, но отчет говорит о том, что этот купон МВ точно должно заплатить.
имхо мвидео пойдет на выкуп втб по типу магнита… счас его потащат на заклание...
Тима чего-то пренебрегает annualized сделать для циферки (не упоминая даже никак)
так его логика понятна (локальной оценки, риск/профит, без необходимости сравнения с чем-то).
просто 1.) это выглядит в тренде того потока хайпа (пусть ненамеренно допущено) вокруг этой истории
и при этом
2.) (для кого-то) работает на сглаживание того факта, что бумага (по текущей pv) котируется как дефолтер (все выпуски) — с P около 0,5 или выше при тайминге (до полугода)